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  [HFR] Actu : Bon résultats d'Intel, Cannonlake mi-2018 ?

 


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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Bon résultats d'Intel, Cannonlake mi-2018 ?

n°10261541
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 27-10-2017 à 17:51:35  profilanswer
0Votes positifs
 

Intel a également annoncé ses résultats pour le troisième trimestre 2017. Avec 16,1 milliards de $ de chiffre d'affaires le géant se porte bien avec une ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 27-10-2017 à 17:51:35  profilanswer
 

n°10261565
davideneco
Posté le 27-10-2017 à 18:24:52  profilanswer
0Votes positifs
 

skylake the last intel ?

n°10261568
khyrem
Posté le 27-10-2017 à 18:26:53  profilanswer
0Votes positifs
 

16 miliards de $ de CA dont 62% de marge brute ce qui donne 9.9 miliards de $ quand même, sacré pactole!

n°10261573
vincenmar
Posté le 27-10-2017 à 18:33:55  profilanswer
2Votes positifs
 

La marge brute c'est pas de l'argent directement que l'entreprise peut utiliser directement, hein.  
Il reste encore à "payer" le fonctionnement,le financement et les impôts de l'entreprise pour arriver au résultat net.

n°10261598
khyrem
Posté le 27-10-2017 à 18:55:49  profilanswer
1Votes positifs
 

J'ai jamais dis le contraire. je soulignais simplement que la marge brute est hallucinante^^

n°10261625
drynek
Posté le 27-10-2017 à 19:21:22  profilanswer
3Votes positifs
 

vincenmar a écrit :

La marge brute c'est pas de l'argent directement que l'entreprise peut utiliser directement, hein.  
Il reste encore à "payer" le fonctionnement,le financement et les impôts de l'entreprise pour arriver au résultat net.


corrigeons un peu ce qui est negligeable dans le calcul des grosses multinational  :o  
intel comme les autres doit pas payé lourd en rapport de ce qu'il devrait  :lol:  


---------------
"Toute voiture restant en un morceau pendant plus d'une course est trop lourde"  
n°10261653
thomser
Posté le 27-10-2017 à 19:56:32  profilanswer
0Votes positifs
 

certaines boites comme Intel ou Apple génèrent tellement de fric c'est incroyable. Ils peuvent racheter presque n'importe quel concurrent. A part Google, Facebook, Amazon et Microsoft.

n°10261668
obduction
Posté le 27-10-2017 à 20:14:37  profilanswer
0Votes positifs
 

thomser a écrit :

certaines boites comme Intel ou Apple génèrent tellement de fric c'est incroyable. Ils peuvent racheter presque n'importe quel concurrent. A part Google, Facebook, Amazon et Microsoft.


Apple est beaucoup plus riche qu'intel depuis l'essor de l'iphone.

n°10261839
HashBoost
Posté le 28-10-2017 à 00:10:23  profilanswer
1Votes positifs
 

A rapprocher de la news juste avant :) Il reste encore pas mal de chemin a parcourir pour AMD.

n°10261840
HashBoost
Posté le 28-10-2017 à 00:11:01  profilanswer
2Votes positifs
 

obduction a écrit :

Apple est beaucoup plus riche qu'intel depuis l'essor de l'iphone.


Vous n'allez pas encore jouer a celui qui a la plus grosse quand même ?

mood
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Posté le 28-10-2017 à 00:11:01  profilanswer
 

n°10261880
sebaas
††† AMD is DeAD †††
Posté le 28-10-2017 à 02:35:51  profilanswer
0Votes positifs
 

thomser a écrit :

certaines boites comme Intel ou Apple génèrent tellement de fric c'est incroyable. Ils peuvent racheter presque n'importe quel concurrent. A part Google, Facebook, Amazon et Microsoft.


Meme Ferrero et son Nutella  ;)


Message édité par sebaas le 28-10-2017 à 02:36:31
n°10261957
obduction
Posté le 28-10-2017 à 09:28:30  profilanswer
0Votes positifs
 

HashBoost a écrit :


Vous n'allez pas encore jouer a celui qui a la plus grosse quand même ?


J'apportais une précision, je ne jouais pas.

n°10262225
sagittaire
Posté le 28-10-2017 à 15:33:13  profilanswer
0Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

A rapprocher de la news juste avant :) Il reste encore pas mal de chemin a parcourir pour AMD.


 
Oui mais faut aussi voir les dynamiques: Intel perd encore 7% sur le volume en desktop alors que c'est le coeur de cible d'AMD, qui lui connait une progression de son CA de 26%.
Cela ne veux pas dire que le rapport de force c'est inversé sur desktop, mais certainement qu'AMD doit voir ces part de marché sur desktop fortement augmenter tout de même.
Et c'est parfaitement logique: zen est ce qui se fait de mieux en rapport perf/prix, et même en ce moment puisque les derniers CPU d'Intel ne seront en fait pas disponibles avant 2018 en fort volume.

n°10262420
valeoscoot
Posté le 28-10-2017 à 19:20:41  profilanswer
2Votes positifs
 

drynek a écrit :


corrigeons un peu ce qui est negligeable dans le calcul des grosses multinational  :o  
intel comme les autres doit pas payé lourd en rapport de ce qu'il devrait  :lol:  


Si justement, Intel c'est plutôt une multinationale à l'ancienne qui paie les impôts là où il produit. Comme un fabricant d'automobiles par exemple. Et il vend ce qu'il produit de a à z. Son business est visible, pas caché par des services internet des contrats papier, abonnements, boutiques Web. Apple par exemple peut facturer où il veut ses iPhones qui passent pour la plupart par des abonnements, donc acheté par l'opérateur on ne sait où avec des contrats alambiqués.
Par ailleurs Intel base ses finances sur ses bénéfices purs. Apple comme d'autres basent le gros de leurs finances sur de l'argent investi par d'autres dans son business.
 
Par ailleurs, à part en France et quelques autres pays déments d'où toutes les entreprises et investisseurs essaient de fuir, les impôts sont pas énormes aux USA, plutôt en dessous de la norme, et idem pour les pays où Intel a installé (pour de vrai) ses usines.


Message édité par valeoscoot le 28-10-2017 à 19:22:00
n°10262628
valeoscoot
Posté le 29-10-2017 à 00:38:32  profilanswer
0Votes positifs
 

Celà dit, pour mémoire, Cannonlake était prévu pour courant 2016. Intel était fin prêt à investir dans l'usine.
Donc, en gros, voyant la déconfiture d'AMD, risquant d'être KO dès 2016, Intel a savamment attendu qu'AMD revienne dans la course en faisant 2 ans de bénéfices pendant qu'ils investissaient pas grand chose dans la production de CPU. Cette gestion de la loi anti-monopole qui pendait au nez d'Intel a permis à AMD de revenir. On peut miser sur le fait qu'Intel a de quoi revenir devant avec Cannonlake, mais pas instantanément. A noter qu'Intel a aussi laissé de la marge à ARM pour faire valoir la concurrence avec ce dernier si AMD venait à faillir.
 
Le bon jeu dans tout ça, au niveau du consommateur, c'est de donner un préférence d'achat à AMD pendant qu'il est dans le coup, pour qu'il le reste.

n°10263566
Zumb
Posté le 30-10-2017 à 11:05:21  profilanswer
0Votes positifs
 

valeoscoot a écrit :


Par ailleurs, à part en France et quelques autres pays déments d'où toutes les entreprises et investisseurs essaient de fuir, les impôts sont pas énormes aux USA, plutôt en dessous de la norme, et idem pour les pays où Intel a installé (pour de vrai) ses usines.


Ça doit être pour ça que la France a un impôts sur les société plus faible qu'aux EU, ou il est de 40%.
Enfin, quand tu es un investisseurs, tu vas ou tu peux gagner de l'argent. Parce que c'est quand même la base, hein, il faut gagner de l'argent avant de songer aux impôts.
Et quand tu es un ninja fiscal, tu considère toujours payer trop d'impôts, à partir du moment ou tu en paye. Comme Apple par exemple, qui avait négocié son taux d'imposition en Irlande, parce que 15%, c'était déjà trop.
tl;dr: Faudrait éviter de raconter n'importe quoi.

n°10263577
Zumb
Posté le 30-10-2017 à 11:19:19  profilanswer
0Votes positifs
 

valeoscoot a écrit :

Celà dit, pour mémoire, Cannonlake était prévu pour courant 2016. Intel était fin prêt à investir dans l'usine.
Donc, en gros, voyant la déconfiture d'AMD, risquant d'être KO dès 2016, Intel a savamment attendu qu'AMD revienne dans la course en faisant 2 ans de bénéfices pendant qu'ils investissaient pas grand chose dans la production de CPU. Cette gestion de la loi anti-monopole qui pendait au nez d'Intel a permis à AMD de revenir. On peut miser sur le fait qu'Intel a de quoi revenir devant avec Cannonlake, mais pas instantanément. A noter qu'Intel a aussi laissé de la marge à ARM pour faire valoir la concurrence avec ce dernier si AMD venait à faillir.
 
Le bon jeu dans tout ça, au niveau du consommateur, c'est de donner un préférence d'achat à AMD pendant qu'il est dans le coup, pour qu'il le reste.


Sauf qu'Intel n'a rien annoncé pour rénover l'architecture core. Ils n'ont rien prévu du tout pour contrer AMD et Ryzen, industriellement parlant.
Ryzen n'est pas un bon produit à cause de ses perfs, Ryzen est un bon produit parce qu'il est extrêmement bon marché à produire, y compris sur des process de fabrication non finalisé.
Avec ryzen , AMD n'a grosso merdo qu'un seul die à produire. Il est très compact, donc on peut en mettre plus sur un wafer. Et surtout, il est modulaire, ce qui permet de recycler toutes les puces qui ont moins de 50% de défauts sur un CCX, en R5 et R3. et leurs puces serveurs et workstations utilisent les mêmes die compact. Donc quand ils vont changer de process, ils pourront basculer toute leur gamme en même temps.
Chez Intel, avec l'architecture core, ils sont obliger de benner toutes les puces défectueuses. Et leurs puces sont monolithiques, énormes.
Ils ne peuvent pas basculer leurs grosses puces sur un process non complètement maitrisé, parce que la perte risque de se révéler énorme.
Et Intel n'a rien fait au niveau de son architecture pour améliorer ça. En tout cas, non seulement, il ne l'ont pas produit, mais ils ne l'ont même pas annoncé.
On pense que Intel va reprendre le dessus? Intel va se prendre une claque quand AMD va basculer Epyc en 7nm, chose qu'ils risquent de pouvoir faire dès 2018/2019. La ou Intel na pourra pas basculer ses Xeons en 10nm avant des années, tant que le yeld n'est pas quasi parfait.
 
tl;dr: Non, Intel n'a rien anticipé, et non, ils ne vont pas revenir devant. Pas tout de suite, en tout cas.

n°10263583
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 30-10-2017 à 11:24:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Zumb a écrit :


valeoscoot a écrit :


Si justement, Intel c'est plutôt une multinationale à l'ancienne qui paie les impôts là où il produit. Comme un fabricant d'automobiles par exemple. Et il vend ce qu'il produit de a à z. Son business est visible, pas caché par des services internet des contrats papier, abonnements, boutiques Web. Apple par exemple peut facturer où il veut ses iPhones qui passent pour la plupart par des abonnements, donc acheté par l'opérateur on ne sait où avec des contrats alambiqués.
Par ailleurs Intel base ses finances sur ses bénéfices purs. Apple comme d'autres basent le gros de leurs finances sur de l'argent investi par d'autres dans son business.

 

Par ailleurs, à part en France et quelques autres pays déments d'où toutes les entreprises et investisseurs essaient de fuir, les impôts sont pas énormes aux USA, plutôt en dessous de la norme, et idem pour les pays où Intel a installé (pour de vrai) ses usines.

 

Ça doit être pour ça que la France a un impôts sur les société plus faible qu'aux EU, ou il est de 40%.
Enfin, quand tu es un investisseurs, tu vas ou tu peux gagner de l'argent. Parce que c'est quand même la base, hein, il faut gagner de l'argent avant de songer aux impôts.
Et quand tu es un ninja fiscal, tu considère toujours payer trop d'impôts, à partir du moment ou tu en paye. Comme Apple par exemple, qui avait négocié son taux d'imposition en Irlande, parce que 15%, c'était déjà trop.
tl;dr: Faudrait éviter de raconter n'importe quoi.


Gros +1,
J’ajoute que le siège et site de production européen d’Intel est localisé en Irlande, un pays bien connu pour ses taxes sur les entreprises :D

Message cité 1 fois
Message édité par vladobar le 30-10-2017 à 11:28:00
n°10263687
HashBoost
Posté le 30-10-2017 à 12:34:57  profilanswer
1Votes positifs
 

Zumb a écrit :

Non, Intel n'a rien anticipé, et non, ils ne vont pas revenir devant. Pas tout de suite, en tout cas.

Merci madame Irma de vos prévision sur 2018, on envoie le chèque où ?
Intel est toujours devant en terme de performance, part de marché et CA / bénéfice. Ils ont largement les moyens de changer d'architecture, ce qu'ils ont commencés à faire en utilisant une partie de leur savoir faire provenant des Xeons, il n'y a aucune inquiétude a avoir pour eux.

n°10263703
Zumb
Posté le 30-10-2017 à 12:46:05  profilanswer
1Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

Merci madame Irma de vos prévision sur 2018, on envoie le chèque où ?
Intel est toujours devant en terme de performance, part de marché et CA / bénéfice. Ils ont largement les moyens de changer d'architecture, ce qu'ils ont commencés à faire en utilisant une partie de leur savoir faire provenant des Xeons, il n'y a aucune inquiétude a avoir pour eux.


Quand on ne lit pas un commentaire, ou qu'on ne le comprend pas, on évite d'y répondre, surtout de manière agressive, ça évite de passer pour un con. Parce que ça se voit.
Mais après, tu fais ce que tu veux, hein. T'es sur Internet.

n°10263882
valeoscoot
Posté le 30-10-2017 à 15:40:43  profilanswer
0Votes positifs
 

vladobar a écrit :


Zumb a écrit :


Ça doit être pour ça que la France a un impôts sur les société plus faible qu'aux EU, ou il est de 40%.
Enfin, quand tu es un investisseurs, tu vas ou tu peux gagner de l'argent. Parce que c'est quand même la base, hein, il faut gagner de l'argent avant de songer aux impôts.
Et quand tu es un ninja fiscal, tu considère toujours payer trop d'impôts, à partir du moment ou tu en paye. Comme Apple par exemple, qui avait négocié son taux d'imposition en Irlande, parce que 15%, c'était déjà trop.
tl;dr: Faudrait éviter de raconter n'importe quoi.


Gros +1,  
J’ajoute que le siège et site de production européen d’Intel est localisé en Irlande, un pays bien connu pour ses taxes sur les entreprises :D  


... main d'oeuvre aussi sur place.  :sarcastic:  
Au niveau des taxes, quand on en paie une aux US, il y a en a 10 de plus en France. De plus aux US on bénéficie de maintes ristournes dès qu'on réinvestit... pour finir à 0 impôts. Je connais du monde qui a un pied des deux côtés et voient bien tout ce qu'ils paieraient à être domiciliés en France. Par ailleurs idem pour les entreprises d'un même secteur. En Floride, ils font "easy" ce qu'ils ne pourraient pas pour raison fiscale en France.
Intel n'est pas basé dans des paradis fiscaux, mais sur ses sites de production, où ils trouvent l'industrie et l'environnement concerné. C'est une entreprise bien plus propre à ce niveau que les autres "informaticiens et web".
Au contraire des Apple, Google, Amazon etc qui basent leur siège commercial hors de leur sites d'activité commerciale, qui sont leur véritable base de production. Pour Apple c'est encore plus gros : site où s'opère leur commerce, sièges commerciaux et sites de production sont dans des pays différents chacun.
Bon, maintenant si Intel est plus clean, il y a une raison : boulot et recherche liés à l'armée, historiquement. Sites de production et de recherche en dur sont la source de ses revenus. C'est pas comme Apple qui peut transférer l'assemblage de ses iPhones d'un assembleur à un autre, qu'importe le pays, ou qui fait produire des CPU par le meilleur disant, dans une stratégie fabless.
Pour Amazon, Google, Facebook et autres du style, ils méritent qu'on s'attaque sauvagement à leurs modèle économique fourbe, mais non, c'est justement le gros protégés de toutes la gente politique qui est probablement asservies à ces entités, elles-mêmes à la solde du milieu financier, essentiellement US, qui a aidé à les créer (ne pas croire que les petites "rectifications" sporadiques changent quoi que ce soit, c'est juste pour faire semblant).
 
Le fait de s'installer dans le pays le plus intéressant (de tous les points de vue) d'une zone géographique pour y travailler n'est pas crime. Le fait de séparer les résultats de chaque niveau d'activité et la déclarer dans un pays différent de celui où elle est exercé l'est, du moins devrait l'être. C'est la différence entre la libre concurrence et la triche.


Message édité par valeoscoot le 30-10-2017 à 15:49:32
n°10263903
valeoscoot
Posté le 30-10-2017 à 15:57:23  profilanswer
0Votes positifs
 

Sinon, visiblement, Intel risque de bousculer son agenda.
Il comptait visiblement nous distiller l'évolution de sa plateforme à petites doses à coups de ...lake.
Visiblement, il n'est pas improbable que Cannonlake survive très peu de temps et sorte sur une gamme limitée, notamment sur desktop à la fin du printemps, sur le modèle Broadwell, avec un probable Icelake 10nm 2nd gen pour fin 2018 sur Desktop. Le dessin de la première gravure 10nm+ est déjà prête depuis un moment. Ils sont plus prêts que ne l'était Zen à la fin de l'été 2016, alors que le process 14nm final n'était pas encore défini chez GF.


Message édité par valeoscoot le 30-10-2017 à 15:58:04
n°10263917
Zumb
Posté le 30-10-2017 à 16:12:12  profilanswer
0Votes positifs
 

Les taxes sur les entreprises ne sont pas moins élevé en Floride qu'en France.
Les taxe sur les personnes physiques peuvent l'être, nuance. La taxe sur les bénéfice en Floride est de 38%, bien plus qu'en France. Et il y a aussi des taxes locales, comme presque partout dans le monde.
On pouvait considérer que l'imposition en France était plus lourde pour les entreprises du temps de la taxe professionnelle, or celle ci n'existe plus.
Si tu avais cité l'Allemagne, j'aurais pu être d'accord, la taxe sur les bénéfice est moins élevé, et surtout, intègre les taxes locales, qui simplifie le truc.
La surimposition, des individus comme des entreprises en France n'est rien d'autre qu'un légende urbaine. Je payais bien plus d'impôts en vivant en Irlande ou en Angleterre.
Cette légende vient du fait que les gens mélangent tout, taxes et charges sociales. Les charges sociales ne sont pas des taxes, c'est un service que tu payes. Si tu inclue le même service dans le calcul, comme par exemple le prix d'un assurance chômage et d'une assurance maladie aux USA, alors le couts global est bien moins élevé en France, justement parce que l'universalité de la cotisation permet de répartir le couts des prestations entre plus de cotisants.
Pour en revenir aux entreprises, si on ne compte que les taxes, alors c'est mon raisonnement qui tient. Si on inclues les charges sociales, je pourrais être d'accord. Sauf que justement, les charges sociales ne sont pas des taxes.
 
Sinon, on est complètement hors sujet, la.

n°10263937
Blue Apple
Posté le 30-10-2017 à 16:32:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Citation :

Intel n'est pas basé dans des paradis fiscaux


Vraiment?
 
Intel US: basée au Delaware (0% d'impôts sur les sociétés)
Intel Europe: basée en Irlande (15% d'impôts au taux officiel, dieu sait combien en pratique grâce au "double irish" et cie...) et possédée par un holding basé aux îles Caymans (lui-même filiale de la maison-mère US).
 

Citation :

sur ses sites de production, où ils trouvent l'industrie et l'environnement concerné


Sites de production choisis essentiellement pour bénéficier d'un max de subsides. Après, c'est logique, les salaires des employés d'une fab ne représentent qu'une toute petite partie des coûts de production, ceux-ci sont dominés par l'amortissement des frais de construction et d'équipement qui sont colossaux. Et les frais de transports sont quasi-nuls comparés à la valeur des produits.
 
Donc ça donne des fab en Israël  où le gouvernement a payé 12.5% de la facture (plus une réduction niveau taxes),  au Costa Rica (instalation dans une zone franche avec 0% de taxes) et dernièrement une nouvelle fab en Arizona avec 300 millions de subsides directs et  7 milliards de crédit d'impôt à la clef...
 
Business is business mais bon, de là à faire passer intel pour un ange, faut pas pousser.

n°10264242
HashBoost
Posté le 31-10-2017 à 00:04:27  profilanswer
1Votes positifs
 

Zumb a écrit :

Quand on ne lit pas un commentaire, ou qu'on ne le comprend pas, on évite d'y répondre, surtout de manière agressive, ça évite de passer pour un con. Parce que ça se voit.
Mais après, tu fais ce que tu veux, hein. T'es sur Internet.


Juste pour ton information, mais aussi parce que tu as une grosse tête et l'insulte aussi facile que la voyance, je vais te répondre. Déjà, je ne quote pas tout ton délire ce qui ne veut pas dire que je ne l'ai pas lu, au contraire, une bonne tranche de rigolade, d'où le ton de ma réponse. Tout ton monologue sur leur grande trouvaille du die modulaire n'est que le fruit de ton imagination, AMD a choisi cette voie par manque de moyens. Quand ils changeront de process, ils seront comme tout le monde, a revoir complètement leur architecture, il n'y a pas de miracle.
AMD en avance sur le 7nm ? Quand ? Ou ? As tu raté les explications de Hardware.fr sur les différentes annonces des fondeurs et la réalité des faits ?
Tu nous parles de Xeon (gamme pro) alors qu'AMD n'a qu'un CPU "enthusiast" avec le TR et rien face aux Xeon. Tu parles de d'Intel qui jetterai (source ?) des quantité de puces défectueuses alors que les chiffres de rentabilité disent le contraire.
 
Tu t'inventes un monde imaginaire, avec AMD vainqueur par K.O. en 3 mois sur Intel, des process de fabrication délirants, des arguments complètement inventés et sans sources, et je passe sur les insultes qui donnent le ton final au tableau. Que veux tu qu'on réponde à ça ? J'ai préféré te répondre gentiment de redescendre sur terre. Mais je peux être plus con si tu insistes vraiment, il faudra demander à Marc pour la modération :)

Message cité 1 fois
Message édité par HashBoost le 31-10-2017 à 00:07:35
n°10264244
HashBoost
Posté le 31-10-2017 à 00:06:41  profilanswer
0Votes positifs
 

Blue Apple a écrit :

Business is business mais bon, de là à faire passer intel pour un ange, faut pas pousser.

Ecoutes, y'en a bien qui nous demandent d'acheter AMD par moralité, alors hein :)


Message édité par HashBoost le 31-10-2017 à 00:06:53
n°10264368
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 31-10-2017 à 09:32:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Zumb a écrit :


Quand on ne lit pas un commentaire, ou qu'on ne le comprend pas, on évite d'y répondre, surtout de manière agressive, ça évite de passer pour un con. Parce que ça se voit.
Mais après, tu fais ce que tu veux, hein. T'es sur Internet.


 

HashBoost a écrit :


Juste pour ton information, mais aussi parce que tu as une grosse tête et l'insulte aussi facile que la voyance, je vais te répondre. Déjà, je ne quote pas tout ton délire ce qui ne veut pas dire que je ne l'ai pas lu, au contraire, une bonne tranche de rigolade, d'où le ton de ma réponse. Tout ton monologue sur leur grande trouvaille du die modulaire n'est que le fruit de ton imagination...


 
On va dire que les torts sont partagés (HashBoost pour la provoc, Zumb pour y avoir réagi avec agressivité). Je vous propose donc de poursuivre en MP, ou sur un tout autre ton. Sinon c'est sanction pour les deux, avec un superbonus pour l'un des deux qui se reconnaîtra probablement [:caloub]


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°10265195
Z Machine
Fusion is future
Posté le 01-11-2017 à 12:08:45  profilanswer
0Votes positifs
 

TotalRecall a écrit :

On va dire que les torts sont partagés (HashBoost pour la provoc, Zumb pour y avoir réagi avec agressivité). Je vous propose donc de poursuivre en MP, ou sur un tout autre ton. Sinon c'est sanction pour les deux, avec un superbonus pour l'un des deux qui se reconnaîtra probablement [:caloub]


si je puis me permettre
 
Si l'on excepte les piques agressives des intervenants, la discussion est passionnante (pour beaucoup de monde je pense)
 
Et donc si chacun fait abstraction de ses post scriptum lapidaires, il reste à l'arrivée un débat de très bon niveau
 
Je ne te critique pas, tu accomplis ton rôle de modérateur avec justesse
 
C'est juste dommage de mettre fin au sujet  :)


---------------
http://fr.wikipedia.org/wiki/Z_machine
n°10265714
HashBoost
Posté le 01-11-2017 à 23:02:14  profilanswer
2Votes positifs
 

Il y a effectivement de temps en temps des débats d'idées intéressantes ici. Mais d'une c'est très rare, surtout en période de vacances scolaires (!), et d'autres ce sont toujours des discussions étayées avec des sources, des faits ou des exemples.
 
Après, il y en a certains ici qui ne lisent pas le texte des messages ou qui le comprenne suivant leur humeur. J'ai pour habitude d'être sarcastique avec une pointe d'humour mais je m'en fiche de savoir qui écrit le message. Par exemple, Valeoscoot avec qui je me prend la tête souvent, ça lui arrive de temps de temps de dire des choses censées :) Mais il y a souvent des irréductibles, qui vont jusqu'à faire plusieurs comptes pour se renvoyer la balle et se donner raison.  
Bref, autant la teneur des articles de Hardware.fr est bonne, d'une qualité presque égale dans le temps (et dieu sait que ça fait longtemps que je suis ce site, depuis 2000 ?), autant la communauté autour s'est perdue dans l'élargissement de l'audience. Le public est plus jeune, n'a pas forcement le recul et la curiosité d'aller plus loin par lui-même et préfère une réaction "épidermique" qu'à un regard plus posé. Et des fois je lis de telles bêtises que j'en redeviens "jeune" :) :)


Message édité par HashBoost le 01-11-2017 à 23:03:06
n°10265835
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 02-11-2017 à 09:15:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Z Machine a écrit :


si je puis me permettre
 
Si l'on excepte les piques agressives des intervenants, la discussion est passionnante (pour beaucoup de monde je pense)
 
Et donc si chacun fait abstraction de ses post scriptum lapidaires, il reste à l'arrivée un débat de très bon niveau
 
Je ne te critique pas, tu accomplis ton rôle de modérateur avec justesse
 
C'est juste dommage de mettre fin au sujet  :)


Hello,  
J'espère que mon post était clair : il n'y a aucun souci avec le sujet du débat (même s'il a été vu et revu), le problème c'est de l'avoir en tournant en dérision son interlocuteur et/ou en suggérant que c'est un con, d'où l'invitation à changer de ton. Le débat lui même peut continuer pourvu qu'on parle des générations actuelles (cf le titre du topic) et que ça se fasse avec un minimum de respect pour l'autre, malgré les idées divergentes.
 


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n°10265930
thomser
Posté le 02-11-2017 à 11:04:27  profilanswer
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Pour revenir rapidement sur les impôts. Ce que font les GAFA c'est siphonner leur chiffre d'affaire en France (par exemple) pour ne pas réaliser de bénéfice en France et à la place réaliser un bénéfice dans un pays sans ou avec très peu d'imposition (Irlande, Luxembourg, Iles Caimans, etc.) ils facturent à la France des frais qui ramènent le bénéfice à 0 et font du bénéfice ailleurs sans imposition.
 
La parade de la France (et de l'Europe) c'est de dire : vous payez l'impôt non plus en fonction du bénéfice mais en fonction du chiffre d'affaire réalisé localement. Ce qui évidemment obligerait les GAFA à payer en France pour leur CA.

n°10265934
thomser
Posté le 02-11-2017 à 11:07:29  profilanswer
0Votes positifs
 

Mais je ne sais pas ce que déclare Intel en France par exemple. Si ils sont réglo sur leur bénéfice ou pas.
 
https://www.societe.com/societe/int [...] 56199.html
Résultats d'Intel France


Message édité par thomser le 02-11-2017 à 11:12:08
n°10266263
HashBoost
Posté le 02-11-2017 à 18:28:50  profilanswer
0Votes positifs
 

thomser a écrit :

La parade de la France (et de l'Europe) c'est de dire : vous payez l'impôt non plus en fonction du bénéfice mais en fonction du chiffre d'affaire réalisé localement. Ce qui évidemment obligerait les GAFA à payer en France pour leur CA.


C'est bien sur une très très mauvaise solution, payer un impôt sur un CA. Seul le régime simplifié des auto entrepreneur l'applique car c'est limité (33.000 € environ pour le service). Juste un bouche misère pour éviter de s'attaquer au problème de manière globale et arriver a un consensus européen.

mood
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