Reprise du message précédent :

 
Un GPU c'est fondamentalement plus compliqué à graver qu'un CPU ?

Pour que TSMC soit seul au monde concernant les big chip depuis des années, je pense que ce n'est pas à la portée de tous les fondeurs.

 
ça ne répond pas à ma question : / .
 
Le point  c'est que Guillaume Louel à utiliser le terme "probable" ce qui veut dire que peut être oui Vega sera gravé par TSMC mais ce n'est pas une certitude pour autant .

TSMC n'a rien à prouver  
GloFo c'est tout le contraire  
 
et avant de s'appeler GloFo , ça s'appelait AMD , et c'était pas jojo  
avant la séparation , ils étaient déjà largement distancé par intel  
 
et le GPU c'est récent pour eux  
 
et dernier point qui inspire également des doutes , c'est que AMD a fait appel à TSMC dans un premier temps pour les APU custom ( ps4 one ) avant de passer le relai à Glofo  qui à eu un mal fou à mettre au point son 28nm  
il n'a pas été fichu non plus de se débrouiller tout seul pour le 14nm  
sans samsung , pas de polaris  
 
Je serais le premier à me réjouir que GloFo devienne vraiment un concurrent sérieux dans ce secteur mais jusqu'à aujourd'hui il n'ont toujours fait que de la merde  
le terme est un peu fort , mais aujourd'hui c'est comme ça je suis au taquet  
enfin ils sont en retard quoi  
 
la 1050 donnera aussi le verdict pour le 14nm ( enfin peut être )  
si ça clock pas , c'est que le process de samsung est moins bon que celui de TSMC  
si ça clock ; deux option  
soit GCN clock pas tout simplement ( ma théorie de départ )  
soit GloFo , sont plus peintre en bâtiment que fondeur de semi conducteurs

 
Je n'avais pas vu que c'était Guillaume et pas Damien, sorry.    
 
Sinon quand je lis la fin de la phrase il n'utilise pas le conditionnel, il y aura donc bien des produits AMD utilisant le 16nm de TSMC et dès lors à part Vega je vois pas ce que ça pourrait être ?

 
Hum, les nouveaux APUs customs pour le refresh des consoles actuelles ?

et puis c'est pas le genre de la maison les rumeurs  
 
ou quand c'est le cas , c'est qu'elle sont plus que crédible  
 
 
on est pas sur le comptoir ici

oui  
 
sur ce point , t'as raison , c'est prévu comme ça normalement  
 
après , pour quelle raison  
technique ?  on peut en douter mais.....    
je pencherai peut être aussi pour les capacité de prod , peut ^tre que GloFo n'est pas en mesure de fournir une demande aussi importante  
 
bonne question ça  

Pas sûr que ce soit mieux chez TSMC, leur carnet de commande est plutôt bien rempli.

Tiens à propos, j'ai pas trouvé de slide/roadmap ou AMD précise le process utilisé pour Vega.

ça doit même être un casse tête pour les fabless aujourd'hui    
 
" bon chez qui on va ?  
 
 ah bah non  , y'a plus de place   "  

W&S mais le GP107 gravé sur le 14nm Samsung c'est pas pour rien
Et ça ne m'étonnerait pas que GroFlop ne maitrise pas le process à son potentiel max non plus

Sinon OMF a sortit une new en parlant d'une FirePro avec un GPU Vega et 1To de mémoire ( une partie HBM2 et une partie SSD NVMe sûrement )

Édit : les carnets de TSMC pour le 16+ Finfet vont se vider avec l'annonce du 10nm ... Qualcomm et Apple sont sûrement déjà sur le 10nm !

Des rumeurs en Corée indiquent que Qualcomm est en phase de production en 10nm chez Sammy pour son Snapdragon 830.
 
http://www.etnews.com/20161004000317

Ça parle aussi de concurrencer les GTX 1050/1050 TI avec 2 nouveau GPU en P10 pour pourrir Nvidia.
 
On parlerai d'un P10 en 1792 unités (28 CU) avec 4 Go de GDDR5 à 7 GHz avec un bus 256 bits, et d'une autre en 1536 unités (24 CU) aussi en 4 Go de GDDR5 en bus 256 bits.
 
Rien d'officiel, mais on sait jamais, autant tout spéculer, lien de la source anonyme : https://www.chiphell.com/thread-1655765-1-1.html
 
Au mieux c'est pas un fake et c'est cool car il pourront proposer peut être et moins chère vu que c'est une puce déjà produites à contrario de Nvidia, au pire ça en est un et ça sera pas cool pour AMD de ne pas avoir réagis .

un p10 castré oui , c'est probable voir +  
 
2 par contre , nettement moins  
 
ou alors c'est qu'il y a vraiment du déchet chez GloFo

 
à voir si un FFE@10nm est plus perf qu'un FFP@14nm... j'ai un affreux doute !
 
Qualcomm, Apple... Nintendo ?

Le 10nm comme le 20nm sont des optis niveau conso pour les SOCs surtout !

pour les GPU... le rendement surtout !

car plus la puce est grosse plus le risque de puces défectueuse est grand !
et c'est précisément ce qui importe ici !

(c'est pour cela que les SoC pour portable ont toujours eut le privilège de débroussailler les process...)

mais la remarque que j'ai quoté c'est surtout pour dire que cela devrait libérer de la place sur les lignes 14/16nm pour les grossses puces... après a vor si ils en ont bcp besoin... car je ne suis pas sur que les GPU soit en rupture et/ou que cela soit la plus grosse demande !!!
peu être avec les APU en plus et Zen qui arrive cela fera quand même du bien !

(et puis surtout pour moi, cela va libérer la place pour la puce du Rpi4@16nm ! )

Je lance un petit débat:
 
Amd faisant graver certaines de ses puces chez Intel, cela vous semble-t-il totalement hors de propos?
Collaborer avec son concurrent direct, ça s'est déjà vu
 
Bien sûr, je n'y crois pas beaucoup
Mais je suis certain que l'idée a été envisagée chez les rouges...
 
 

Je pense qu'ils iraient voir du côté de chez TSMC avant de voir chez Intel, Intel ne partage pas (ou très peu) ses lignes de prod d'ailleurs.

 
A part les avoirs ouvertes pour leur 10 nm exclusivement pour des fabriquer des CPU ARM, je crois d'ailleurs que c'est la seule fois qu'ils les ouvriront au "grand publique" et encore, je doute aussi du mot "grand publique", ça se trouve ça sera peut être des fabricants triés à la volée.

C'est pas leur 14nm qu'Intel a ouvert aux propositions et puces ARMs ?

 
Non non c'est bien leur 10 nm, le lien est ici : http://www.nextinpact.com/news/101 [...] es-arm.htm, par HFR : http://www.hardware.fr/news/14745/ [...] -arm.html.
 
Après ça parlais aussi dans l'article HFR de les avoirs ouverts pour un truc tiers en 2010 et pour Altera que Intel a racheter, donc autant dire que juste pour une fois dépanner un gars dans le besoins, et l'autre parce qu'il voulait le racheter, ils ont pas tellement ouvertes leurs usines.
 
Ouvrir leurs usines pourrait être une bonne solution aussi, car ça coût très chère de les maintenir en activités et les ouvrir au "grand publique" pourrait leur faire faire de nombreuses rémunération en plus, car on va pas se cacher qu'il restent pas mal de capacité de productions non utilisés dans les usines d'Intel.

Il faut savoir que sur une rondelle (wafer) de silicium (produit très onéreux), plus les puces sont petites, plus l'on peut en produire.  
 
D'autre part, plus la rondelle est grande, plus il y a possibilité de graver des puces tout en limitant les pertes sur les bords et déchets entre puces, ce qui fait que la production sera à moindre coût.
 
Par contre, lors de la gravure il y a également des déchets ainsi que des puces qui ne passent pas les limites minimum désirées.
Ces puces ne sont pas forcément perdues (coûts élevés du silicium et de la gravure), mais éventuellement recyclées en un produit inférieur.
 

Au sujet du débat, tout est possible dans ce monde de fous.
 
Il arrive souvent que des concurrents travaillent l'un pour l'autre ou l'un avec l'autre...
...ce qui n'empêche pas ensuite de déposer des plaintes pour copie de brevets.
 
Exemples :
 - en photo numérique, Sony fournit des capteurs à Nikon, Canon, Pentax-Ricoh et autres qui pourtant produisent des capteurs.
http://www.lesnumeriques.com/photo [...] 52991.html
 
 
En TV les dalles des uns et des autres se retrouvent dans différentes marques. Idem en ce qui concerne les puces des téléphones portables tout comme les mémoires des SSD et autres.
 
 

Raja en mode "hype"...
 

 
https://twitter.com/GFXChipTweeter/ [...] 7509870592
 
Si vraiment il ne peut pas attendre, qu'il ne se gène pas pour en parler...    

Il a dû faire une bouffe avec un gars du service com

Raja était hypé pour Polaris ...
Après il ne connaissait pas Pascal.
J'espère qu'il ne nous ment pas comme l'a fait je ne sais quel marketeux AMD en parlant du FX 9590 à l'époque ...
Là il joue en connaissance de causes : tous les GPUs Pascals sont sortis !
Édit :
Semi-HS : Raja parle de la PS4 Pro comme du "Polaris tech and some next-gen features" !!

Tous? sans doute que non. La titan X n'exploite pas le gp102 à fond. Il y aura una carte pascal gamer exploitant le gp102 à fond. Raja peut supputer sans trop de problème des perfs maximales du gp102 à fond.
 
J'espère que vega pourra lutter contre le gp102 et ne se limitera pas à la 1080 comme le disent les rumeurs disponibles.

Le GP102 est sorti. Quelques SMs désactivés ne sont pas une excuse. Sinon NVIDIA ferait mieux de sortir une Titan X Black plutôt qu'une GTX avec un GP102 full : nettement plus rentable !

Il faudrait un VEGA 10 qui soit 60 à 70% plus rapide que Fiji pour lutter contre le GP102.
 
Je ne dis pas que c'est impossible car on a déjà vu ce type d'écart dans le passé mais si c'est une énième révision de GCN avec les mêmes travers, il n'y aura pas de miracle.

Quel est le rapport?
Le gp102 est sortit mais pas toutes les cartes basées sur cette puce.

 
Le seule qui sortira après c'est la 1080 TI basé sur cette même puce, mais on se cachera pas qu'elle aura la même perfs que la Titan X mais bien moins chère.

Comment sais tu que la seule sera la 1080ti? Tu as une boule de cristal?  Cela serait bien la première fois qu'nvidia ne sortirait pas une puce en l'utilisant pleinement. Cela n'est que peu probable.

Le successeur de pascal est prévu officiellement pour 2018. Les rumeurs sur la 1080ti laissent penser à un gp102 encore plus castré que la titan X sortant pour la fin de l'année. Cela laisse tout 2017 pour sortir une puce gp102 entièrement fonctionnelle. Ils ont déjà utilisé cette pratique avec le gk110. Sortie de la titan utilisant un gk110 castré. Sortie de la 780 correspondant à une 680ti avec un gk110 encore plus castré. Sortie ensuite d'une 780ti exploitant le gk110 au max. La même pratique se dessine pour pascal.

Cela n'empêchera pas AMd de deviner les perfs d'un gp102 pleinement fonctionnel. Il faut espérer que vega se base sur ces perfs là.

 
Le GP102 as déjà été exploité entièrement. Car il y a une Quadro avec un GP102 complet, certes c'est sur un monde professionnelle mais il se destine à ça, je pense que ça fera comme Maxwell, par contre pour volta un GV110 ça il me semble que c'est en prévision.
 
La 1080 TI exploitera un GP102 castré par rapport à la Titan X avec des mêmes fréquences en hausse (100 MHz en plus) et 12 Go de GDDR5X en étant moins chère que la Titan X.
Au cas où voici un lien de mes spéculations qui vont dans mon sens : http://www.tomshardware.fr/article [...] 61317.html
 
Donc ça conforte ce que je dis, même puce quasiment à 2 SMs près, mais la même puissance est là face à la Titan X.

Il y a une quadro mais le gp102 étant aussi une puce pour joueur, nvidia l'exploitera, c'est très probable. Le gv110 ce n'est pas avant 2018. Tu penses sérieusement qu'nvidia ne va rien mettre sur le marché en 2017? très peu probable aussi.
 
Sortir une nouvelle puce même avec 2 sm en plus face à la titanX dynamiserait le marché et les ventes. Nvidia ne loupera pas l'affaire.
 
Une gp102 complète ne révolutionnera pas les perfs face à une titan X mais ce que je dis depuis le début, c'est pour répondre à zurkum qui dit que toutes les cartes pascal sont sortit. Ce n'est très probablement pas pas le cas.
 

En 2017 sortira Pascal Refresh avec des fréquence stocks à 2 GHz tout simplement, cela s'alignera avec Vega 10 et 11 de AMD.
 
http://cooldown.fr/news/pascal-refresh/

Ce n'est que spéculation de 3dcenter qui s'est planté à plus d'une reprise à ce petit jeu.
 
Quoi qu'il en soit,  je ne suis pas sûr que ce soit le topic approprié pour spéculer sur les dérivés du GP102.

Une rumeur sortit de nul part et invérifiable. Je t'ai déjà demandé dans un message précédent si tu lis dans les boules de cristal? J'ai l’impression que oui à affirmer des choses que personne ne sait.

Ce n'est pas non plus le topic pour parler de pascal. Consacrons nous à vega en espérant que ça soit aussi puissant que les nvidia les plus puissantes contrairement aux polaris incapables de se battre avec le niveau de la concurrence. C'est le seul souhait que je veux émettre.

Gné ??
C'est toi qui me dit que tout les GPUs Pascal ne sont pas sortis alors que si

Par contre c'est toujours pas le topal Pascal Refreshed / Volta