Bonjour a tous,
Cela fait maintenant plus d'un an que je tourne régulièrement sur le site hw.fr pour voir ce qu'il s'y passe, ce qu'il s'y dit.
Je n'ai jamais tenu à intervenir moi même directement dans les débats pour des raisons que vous allez comprendre.
Je suis manager chez Gist depuis maintenant plus de 2 ans, je suis moi même ingénieur grande école (et tout le toutim qui va avec) , j'ai une double formation ecole de commerce en plus. J'ai étais moi aussi JD il n'y a pas si longtemps (et bien 2,5 ans pour être précis) et j'ai moi aussi eu à me frotter aux entretiens de recrutement dans les SSII.
Je me permets aujourd'hui d'intervenir car j'en AI MARRE de lire des flots d'inepties incensés.
Vous connaissez sûrement tous le "black book" des SSII, je l'ai moi même lu et je vous avouerai que j'y ai retrouvé certaines pratiques de managers peu scrupuleux. Ca existe, ça existe partout et surtout dans certaines sociétés (au bout de plus de 2 ans, on commence à bien connaître son propre groupe - of course- mais aussi les autres groupes...Altran, Coframi, Assystem.......Bref vous connaissez les noms aussi bien que moi....voire mieux pour ceux qui cherchent du taff en ce moment)....
Je tiens donc à apporter quelques précisions et à débattre avec ceux qui le voudront.
Je vais cond reprendre simplement le message suivant :
Preuve par le calcul :
400Eur/j * 215j ouverts/an = 87 kEur
40 kEur Brut * 1.75 charges = 70 kEur
Je vais y apporter une contre preuve par le calcul (science qui nous tient tous à coeur en bon ingés !!!! ) et le raisonnement (là parfois je doute pour ce qui est de le respect de cette notion fondamentale chez les ingés..)
Prennons donc l'exmeple suivant :
vous êtes JD. Vous allez gagner entre 30 et 32 K (OUI OUI et re OUI ça inclut les frais mais c'est un autre débat).
Vous le chargez à 1.75 comme notre ami cité plus haut (pointtropn info je crois...) ce qui fait 52.5 K annuel (si on prend 30K.....je suis donc gentil de considérer que vous allez touché 30K car dans la plupart des cas...C'est plus ... !!!!!!!!!!!)
Je suis ok avec le raisonnement de pointtropn info si le tarif de vente est de 400 / j mais très honnêtemet, vous REVEZ les yeux grands ouverts messieurs, dames (il y a des dames sur le forum...????).
Je ne suis pas là pour réveler notre stratégie commerciale, mais le tarif d'un débutant aurait plutôt tendance à se situer à 300 qu'à 400 (400 ça doit etre le tarif chez ....10 % de nos clients, ....alors que 300 ce serait plutôt la réalité de s 90 % autres/../...... Bref)
300 * 215 = 64.5
Sacahnt que nous avons des coûts de structure comme toute société(on vous trouve pas du travail avec seulement un téléphone, un pC et 2 stagiaires payés au lance pierre !!...il nous faut des employés pour gérer - par exemple- vos dossiers administratifs, votre carrière, le sourcing ou tout simplement pour gérer la relation comerciale avec le client, gérer les relations avec les consulatns ...) , il faut incorporer ces coûts dans le calcul avant de pouvoir potentiellement dégager une marge....
On considère ainsi générallement la formule suivante (très simple vous allez voir) pour éavluer ces coùuts en fonction du salaire de chaque consultant :
marge d'une mission = prix de vente - salaire *2
Ce qui nous fait pour l'exemplue suivant
marge = 64.5 - 60 = 4.5 K par an
On est donc très très très loin des 17 K espéré par notre ami pointtropn info.............
ET ENCORE j'ai considéré un JD avec un salaire de 30 K et non 32 K......
Brefd, un premier mythe qui tombe : on ne se fait pas tant d'argent que ça sur votre dos ! voire c'eest limite et la tendance est la même DANS TOUTES LES SSII.
Deuxième mythe qui tombe :
Je vois souvent des JD ou des personnes entre 1 et 4 ans d'XP qui viennent nous rencontrer....Comme vous le savez, nous rencontrons beaucoup de monde...et c'est récurrent.
Mais que dire de 50% des ces entretiens où (lors que le candidat s'attend à voir un manager de SSII classiquement dépeint sur des forums identique à celui ci comme un viandard qui pige que dalle aux technos surlesquelles vous bossez) nous piégons littérallement des candidats ( y compris expérimentés) sur des questions dignes d'un niveau BTS voire Bac...Vous voulez des exemples? Ok allons y
Je nai pas fait de statistique précise mais bon voilà...
Environ 10 % des candidats en elec de puissance ne sont pas foutus de résoudre la première question de nos questionnaires où la seule notion à connaître est U=RI (vous vous souvenez de vos cours de 3eme???)
Toujours ene lec de puissance, 80% des candidats ont vraiment du mal à me parler d'un cycle d'hystérésis !!!!!!!!!!!!!!!! Attention, je ne pose pas ces questions si vous travaillez par exemple sur des réseaux d'energie à proprement parlé et non pas du desgin de convertisseur (par exemple)////
Environ 50 % (et là messieurs dames, c'est vriament énorme) se trompent complétement quand ils définissent la notion de temps réel d'une appli embarquée...Ils pensent que l'appli doit répondre le + rapidement possible..Or ce n'est pas le cas, elle doit donnr une réponse dans un temps imparti et celui ci peut être de 15 secondes..... !!!!
Bref bref bref
Donc il ne faut pas trop se plaindre. Quand on n'est pas foutu de répondre à des questions ultra basiques sur son PROPRE métier l(es métiers au dessus ne sont pas les miens... ! ), il ne faut pas s'etonner que certaines sociétés (et là je serai très ferme : même si vous vous plantez sur ce genre de question, nous pouvons vous laisser une chance de prouver que finalement vous savez de quoi vous parlez) vous expédient un peu vite et considérent que vous êtes tout simplement nul..................Faut il encore que ces SSII fassent passer des entretiens techniques.........
Bref, je ne vais pas passer ma journée à vous raconter que finalement vous aussi, consultants, ingénieurs, n'êtes pas exempts de reproches, de mauvaises intentions, de méconnaissances....car je pense qu'au même titre qu'il existe un black book des SSII, on pourrait sans problème écrire un fun book de toutes les conneries monumentales que nous entendons en entretien (et c'est nous les nuls qui pigent que dalle ?)
Comme je vous l'ai dit, je suis moi aussi ingé. Je peux donc vous dire que certains abusent...Il faut savoir ce que l'on vaut, si on est vraiment très bon et SURTOUT qu'on sait le provouer, on a toujours ce qu'on demande à partir du moment où on s'adresse à des personnes partant sur les mêmes considrations. Nous ne sommes pas là pour pérénisser l'esclavagisme moderne! Détrompez vous ! Nous ommes là pour avancer ensemble.
Après si vous signez dans certaines boîtes de viandards, c'est votre problème
A++
. Le déroulement, c'est bateau du style : "Moi, eux, puis des questions"? Il y a du technique? Des questions pièges?
, je sais pas si j'y arriverais 
. Quelqu'un sait à quoi on s'attend pour le second entretien? On m'a dit que c'etait toujours avec un manager 
)