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Auteur Sujet :

[topic unique] Pharmacie : The next generation

n°5251919
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-09-2023 à 21:16:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Un adjoint, probablement.

mood
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Posté le 03-09-2023 à 21:16:52  profilanswer
 

n°5252008
wombat1515
Posté le 04-09-2023 à 11:24:23  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


La commission d'enquête sénatoriale sur les tensions qui ont frappé misoprostol a été d'ailleurs très révélatrice.
 
Les politiques ont beau se draper dans leurs grands principes, les droits de la femme, la contraception, le retour des faiseuses d'anges...
 
Et les associations de monter sur leurs grands chevaux à coups de discours grotesques...
https://www.planning-familial.org/f [...] n-va-de-la
 
La réalité est à la fois tellement plus banale et tellement plus honteuse.  
 
Pour la totalité de l'IVG non chirurgicale, il y a un monopole de fait... parce qu'un seul exploitant a réussi, on ne sait pas trop comment, à dégager quelques kopecs avec ces produits, et que leurs investisseurs ne sont pas des rapaces qui exigent une rentabilité à douze chiffres.  
Un monopole de fait, parce que tous les autres ont jeté l'éponge... V'là la gueule du monopole. V'là la gueule de la Grônde Europe.
 
A l'échelle européenne, nous avons donc un unique exploitant... et ses deux façonniers. Le minimum réglementaire. L'un a connu un problème de volume de commandes, l'autre de contrôle qualité.  
Dans un monde normal, ça aboutirait à un simple retard de livraison. Dans ce monde complètement pété, les marges économiques ridicules donnent des marges de manoeuvre ridicules : au moindre pépin mineur, tu prends une pénurie dans la poire.
 
Sur un médicament d'intérêt thérapeutique majeur. Avec une fenêtre temporelle réduite. Avec potentiellement du pronostic vital (si prescrit dans le cadre de mort foetale in utero). Et dont la seule alternative est chirurgicale.
 
De manière générale, entre les coûts de production, de main d'oeuvre, les contraintes diverses, la production de A à Z sur le sol européen des médicaments essentiels OMS est rarement économiquement viable.  
Intérêt thérapeutique majeur ou pas.


 
Ce qui me fait hurler également c'est les injectables cortico en local. C'est quand même un produit assez consommé, d'intérêt thérapeutique majeure pour lequel tu n'as que 3 malheureuses spécialités, une par labo, (aux indications ne se recouvrant pas tout à fait) qu'ils ont ROYALEMENT le droit de vendre entre 3.5 et 7.5€ boîtage, notice, plastique de protection, seringue prêt à l'emploi et liquide stérile tout compris dans le tarif.  :lol:  
 
Résultat on se coltine des tensions d'approvisionnement sur l'un ou l'autre tous les 6 mois et des pénuries majeures tous les 2 ans (surtout quand la gestion du faible stock est très mauvaise comme dis plus haut). Quel coup de pas de bol.  
 
Et puis tout ça pour quoi. Si on parle du Diprostene, Organon en vend combien par an en France ? Quelques centaines de milliers ? Avec quelle marge une fois que tu enlèves les coûts matériaux, coûts de production, salaire du pharmacien AQ qui note les déviations B.32 sur la chaîne et celui du pharmacien AR qui fait la demande de modification de type B.2.1.a pour avoir le droit d'utiliser du carton une teinte plus gris ?  

n°5252037
vyse
Yaissssseee
Posté le 04-09-2023 à 13:24:18  profilanswer
 

Ca me fait rire (jaune) car j'écoute l'audiobook de Obama en ce moment et le chapitre dernier concernait sa réforme santé de l'époque. L'un des points essentiels c'est qu'il voulait s'inspirer de l'Europe, que le gouvernement ait beaucoup plus de force de négociation sur les prix afin de contraindre les labos à se conformer à ce que le pays voulait et pas l'inverse.
 
Mission réussie haut la main en France, qui tient par les couilles les labos niveau prix avec des montants ridicules liés à l'assurance maladie en carton et du coup, retour de bâton maintenant -> on livre les autres avant  :love:  
 
"Be careful what you wish for"  :D

n°5252067
stereolab
.
Posté le 04-09-2023 à 15:10:49  profilanswer
 

Moi je veux juste que ma marchandise soit pas en rupture de stock, j'ai envie d'une rtx 4080 :o

n°5252077
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 04-09-2023 à 15:37:41  profilanswer
 

4080 ? T’es assistant cdi ?
Passe à l’intérim coeff 950, t’as la 4090 easy  [:la chancla:1]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5252085
stereolab
.
Posté le 04-09-2023 à 16:04:09  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

4080 ? T’es assistant cdi ?
Passe à l’intérim coeff 950, t’as la 4090 easy  [:la chancla:1]


 
Je savais meme pas que ca existait. ca s'arrête toujours au chiffre 8 d'habitude :o

n°5252114
Bird Jesus
Posté le 04-09-2023 à 16:43:30  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 Avec quelle marge une fois que tu enlèves les coûts matériaux, coûts de production, salaire du pharmacien AQ qui note les déviations B.32 sur la chaîne et celui du pharmacien AR qui fait la demande de modification de type B.2.1.a pour avoir le droit d'utiliser du carton une teinte plus gris ?  


 
Et venant d'un industriel, on se fait chier avec ces conneries car on se prend des taquets par les agences de santé si on joue pas aux cons à suivre la norme ISO 527.31 sur le fait que les titres des documents doivent être en Arial 37 gras.
De plus en plus de normes à suivre alors qu'on doit vendre de moins en moins cher. Du coup on vend ailleurs :o

n°5252161
stereolab
.
Posté le 04-09-2023 à 19:14:56  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :


 
Et venant d'un industriel, on se fait chier avec ces conneries car on se prend des taquets par les agences de santé si on joue pas aux cons à suivre la norme ISO 527.31 sur le fait que les titres des documents doivent être en Arial 37 gras.
De plus en plus de normes à suivre alors qu'on doit vendre de moins en moins cher. Du coup on vend ailleurs :o


 
Ce bullshit job full paperasse de compet  
 
Viendez en off  :sol:

n°5252166
Bird Jesus
Posté le 04-09-2023 à 20:02:15  profilanswer
 

C'est bullshit job.
Mais un auditeur arrivera bien à te mettre une remarque majeure si tu le fais pas... d'un côté l'état ABUSE sur la qualité (et c'est un qualiticien qui dit ça) et de l'autre il comprend pas qu'on produit pas.  
 
 
Quand tu vois les heures, jours, semaines, mois qu'il faut pour updater une étiquette sur un packaging quaternaire [:stefro:1] Etiquette qui sera pas regardée car n'importe qui fonctionne avec bon de livraison + scan du code barre.
Bah ouais mais si le cadre fait 2px et pas 3px alors on pourrait avoir un risque qu'une comète tombe sur le patient. Vous y avez pensé dans votre analyse de risques?

n°5252184
vyse
Yaissssseee
Posté le 04-09-2023 à 21:12:59  profilanswer
 

C’est comme les retraits de lots bidons parce qu’il manque un accent dans la notice. Je fais mine de pas les avoir vu ceux là  :o


Message édité par vyse le 04-09-2023 à 21:13:11
mood
Publicité
Posté le 04-09-2023 à 21:12:59  profilanswer
 

n°5252990
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 07-09-2023 à 14:29:17  profilanswer
 

vyse a écrit :

Complètement...On a pas Astera justement, on est OCP et Alliance e ton a jamais rien nous non plus  :D


Alliance en 1 et OCP en 2, et la misère pour avoir la moindre boite même d'Amox/Clav :sweat:
les pharmas en direct avec Sandoz (y en a encore ? ) ou Biog en auraient visiblement.

 

gardez vos stocks de Lexomil pour Novembre / Décembre, ca va pas être triste.

 

Comme me dirait un pote en industrie "qu'est ce que t'es allé foutre à aller te chercher une conscience en officine ? :o "

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 07-09-2023 à 14:33:35
n°5253490
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 08-09-2023 à 15:38:44  profilanswer
 

kham a écrit :


Alliance en 1 et OCP en 2, et la misère pour avoir la moindre boite même d'Amox/Clav :sweat:
les pharmas en direct avec Sandoz (y en a encore ? ) ou Biog en auraient visiblement.

 

gardez vos stocks de Lexomil pour Novembre / Décembre, ca va pas être triste.

 

Comme me dirait un pote en industrie "qu'est ce que t'es allé foutre à aller te chercher une conscience en officine ? :o "


Je suis Viatris en 1 et j'ai de temps en temps une allocation d'amox + amox/clav. Ce qui me permet de n'être pas trop trop en rupture.

 

Mais CERP en 1 et Phoenix en 2 c'est la misère sinon passer son temps sur ta commande à grapiller 1 ou 2 boîtes en fonction de leur stock... :o


---------------
FlickR
n°5253619
zopiclone
Posté le 08-09-2023 à 21:49:51  profilanswer
 

swimm3r a écrit :


Je suis Viatris en 1 et j'ai de temps en temps une allocation d'amox + amox/clav. Ce qui me permet de n'être pas trop trop en rupture.
 
Mais CERP en 1 et Phoenix en 2 c'est la misère sinon passer son temps sur ta commande à grapiller 1 ou 2 boîtes en fonction de leur stock... :o


 
Perso je stocke depuis mars. Des que je vois du amox, prednisolone et.c je commande même si c'est pas mon labo. Rab le but c'est de satisfaire le client  [:dockbchris]

n°5253849
par-hasard
Posté le 11-09-2023 à 09:11:27  profilanswer
 

Ca ne s'est pas amélioré depuis l'an dernier la pénurie d'amox/ac clav ? Il a été question un moment de faire des préparations, parfois à partir des spécialités adultes pour la prise en charge pédiatrique.


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5253853
vyse
Yaissssseee
Posté le 11-09-2023 à 09:28:44  profilanswer
 

Ca ne s'améliorera jamais, il n'y pas de réelle rupture au niveau mondial, c'est juste l'Europe qui étrangle les industriels avec des prix fixés par les Etats qui n'ont jamais été réévalués depuis 10ans sur les génériques notamment.
 
En lisant un peu je vois d'ailleurs que toute l'Europe est dans le caca, et que la France semble être en terme de prix en plus dans le panier bas des pays européens. Quand tes médocs ont le même prix qu'en Slovaquie, c'est qu'il y a un problème :o
 
https://www.tlv.se/download/18.9e93 [...] 7-2022.pdf
 
https://www.reuters.com/business/he [...] 023-02-08/
 
98 cents la bouteille d'amox en Espagne  :pt1cable:  
 
emballage, flacon, notice, matière première, excipient et transport compris :D

n°5253855
par-hasard
Posté le 11-09-2023 à 09:37:53  profilanswer
 

Y'avait un pédiatre assez médiatique (Robert Cohen) qui expliquait que certains comprimés/gélules coutaient moins cher qu'un caramel :fou:


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5253878
Bird Jesus
Posté le 11-09-2023 à 10:58:38  profilanswer
 

zopiclone a écrit :


 
Perso je stocke depuis mars. Des que je vois du amox, prednisolone et.c je commande même si c'est pas mon labo. Rab le but c'est de satisfaire le client  [:dockbchris]


 
C'est en quelle année d'officine qu'on vous apprend à ne plus parler de patient?  
La même que celle où on organise des sorties achats de clubs de golf? :o

n°5253905
wombat1515
Posté le 11-09-2023 à 12:11:53  profilanswer
 

Vous avez déjà vu ça des patients qui se font délivrer de l'Aranesp en direct par une "société" dans le cadre d'une dialyse ?

n°5253921
guiby
Posté le 11-09-2023 à 13:44:58  profilanswer
 

Dialyse à domicile ?

n°5253925
wombat1515
Posté le 11-09-2023 à 13:55:46  profilanswer
 

guiby a écrit :

Dialyse à domicile ?


 
Oui. Patient avec une ordo d'une dizaine de lignes qu'ils viennent récupérés en pharmacie mais pas l'Aranesp (même gentiment annoté "sera livré" ).

n°5253943
guiby
Posté le 11-09-2023 à 16:02:04  profilanswer
 

Il me semble que c'est légal tant que ça concerne les médicaments liés à la dialyse. Après on peut se poser la question de si l'Aranesp est un médicament pour la dialyse ou pour gérer les conséquences de l'IRC. Personnellement, je pencherai plutôt pour la seconde option mais je ne suis pas assez calé sur ce point

n°5253944
guiby
Posté le 11-09-2023 à 16:03:23  profilanswer
 

https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0006198876
 
Du coup, l'Aranesp ne rentrerait pas dans le cadre. A confirmer...

n°5254053
zopiclone
Posté le 11-09-2023 à 21:28:37  profilanswer
 

De toutes façons on marge pas sur ça.

n°5254104
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-09-2023 à 08:30:38  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :


 
C'est en quelle année d'officine qu'on vous apprend à ne plus parler de patient?  
La même que celle où on organise des sorties achats de clubs de golf? :o


j'appelle pas ca des patients, mais plutôt des impatients :o

n°5254805
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 14-09-2023 à 14:19:21  profilanswer
 

Des gens ont reçu le Beyfortus/peuvent le commander chez les répartiteurs ? :o
 
Édit : je viens de voir que ça passe pas par les répartiteurs mais via un circuit particulier ?  [:mikha31]


Message édité par freddy021 le 14-09-2023 à 14:21:31

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5254880
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 14-09-2023 à 16:07:40  profilanswer
 

Comme dit précédemment sur le topoc, on le saura la veille au 14 à 23h30 :o


---------------
FlickR
n°5255477
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 16-09-2023 à 07:44:31  profilanswer
 

Commande que sur ordonnance nominative

n°5255482
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 16-09-2023 à 09:16:20  profilanswer
 

La plate-forme de commande ne demande pas le scan de l’ordo..tu peux faire ta cuisine comme d’hab :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5258448
Bird Jesus
Posté le 26-09-2023 à 09:26:06  profilanswer
 

Ca y est, les pénuries touchent même les pharmaciens quand ils sont patients [:sadfrog62:3]

 

Guess I'll die. [:elessar53]

 

EDIT: Cette absence de traitement c'est ce qui m'a toujours empêché de prendre un taf à l'autre bout du monde. Maintenant je peux vu que même en france j'aurai rien.


Message édité par Bird Jesus le 26-09-2023 à 10:54:43
n°5258677
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 26-09-2023 à 19:32:36  profilanswer
 

on a commandé un beyfortus la semaine derniere, la ils viennent de m'apeller du taf qu'on a rien recu :lol:
 
balec spa moi le boss :o

n°5258689
par-hasard
Posté le 26-09-2023 à 21:10:07  profilanswer
 

Y'a ENCORE eu un DGS urgent ce soir sur le Beyfortus  :sleep:  
 
L'usine à gaz comme on aime.


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5258702
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-09-2023 à 21:34:06  profilanswer
 

Ptdr ces incapables
Ça fait un an qu’ils nous bassines avec la bronchiolite qui surcharge les urgences/services pédiatriques, ils en font des caisses sur la sortie d’un vaccin…et ils arrivent à être surpris que ça prenne  [:mikha31]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5259810
wombat1515
Posté le 29-09-2023 à 12:21:40  profilanswer
 

Suspension des commandes de beyfortus , reprise en novembre .  
 
Comme un abruti j'ai joué le jeu en ne stockant pas.  
 
Plus jamais  :lol:

n°5259819
zopiclone
Posté le 29-09-2023 à 13:00:17  profilanswer
 

Rab du beyfortus  
Rendez nous alginate, gvp, amox clav, lidoc patch :o

n°5259821
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 29-09-2023 à 13:07:33  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

Suspension des commandes de beyfortus , reprise en novembre .  
 
Comme un abruti j'ai joué le jeu en ne stockant pas.  
 
Plus jamais  :lol:


Oula t’as bien perdu 30 balles la :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5259822
wombat1515
Posté le 29-09-2023 à 13:11:57  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Oula t’as bien perdu 30 balles la :o


 
Boh après c'est le service pour fidéliser et simplifier la vie de ta patientèle.
 
C'est pareil que le GVP ou Gaviscon generique on court après alors que c'est quasi pas remisé et que ça coûte rien. Mais les gens en demandent...

n°5259829
zopiclone
Posté le 29-09-2023 à 13:22:06  profilanswer
 

Non mais ça impacte un minimum car 4 gvp par ordo ça chiffre :/
Tant pis la Tesla attendra :o

n°5259842
vyse
Yaissssseee
Posté le 29-09-2023 à 13:57:04  profilanswer
 

Je suis vraiment pas pressé à injecter de l’anticorps monoclonal à tous les mioches en leur faisant croire que c’est un vaccin…

n°5259853
Bird Jesus
Posté le 29-09-2023 à 14:16:25  profilanswer
 

Boarf j'en prends plus que mensuellement, ça a pas fait de moi un attardé.
Toujours fatigué, risque de chopper 300maladies et parfois giga mal de bide mais le cerveau est intact!
 
D'ailleurs toujours pénurie pour mon anticorps :o
On m'a proposé de switcher vers un biosimilaire. J'ai du accepter car faut bien me soigner mais pas sur que les pharmacologues apprécient.

n°5259864
Bitman
Minorité Opprimée
Posté le 29-09-2023 à 14:23:29  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

Suspension des commandes de beyfortus , reprise en novembre .  
 
Comme un abruti j'ai joué le jeu en ne stockant pas.  
 
Plus jamais  :lol:


Pareil, même pas reçu les commandes de la semaine dernière...

n°5259866
wombat1515
Posté le 29-09-2023 à 14:24:28  profilanswer
 

vyse a écrit :

Je suis vraiment pas pressé à injecter de l’anticorps monoclonal à tous les mioches en leur faisant croire que c’est un vaccin…


 
Vu la gueule de l'épidémie de bronchiolite l'an dernier... J'avais vidé mon stock d'aérosol et 1 ou 2 hospits...  
 
J'ai vu un prix sécu du Beyfortus estimé à 1000 € sur twitter. Je discute pas le prix, c'est peut être ce que ça coute (et une hospit de nourisson en néonat ça doit couter des milliers d'euros chaque jour) mais ça m'a fait tilter effectivement que pour une raison que j'ignore on a choisi un mode de commande et de fixation du prix complètement opaque et masqué pour les patients et les professionnels de santé.  
 
Pour faire plaisir à Sanofi ?

mood
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