Reprise du message précédent :

 
Ca la fout mal
 
Pour ceux qui vondront suivre cette UE, prenez-là en FOD PACA, c'est vachement bien

Aie !! je me suis planté en beauté  
 
J'ai acheté un appart entièrement a refaire (j'aime pas la simplicité...) Du coup j'ai passé 6 semaines dans les travaux. J'ai déménagé ce week end  du coup je me suis relancé dans toutes mes UE en même temps (j'avais eu le temps de faire les 2-3 premiers cours du semestre )  
 
Et hier j’étais sur ENG210, je regarde une conférence et je me dis "Oh bah je vais voir pour le MOOC" Sauf que j'avais pas du tout compris le principe du MOOC, inscriptions sur FUN fermées, impossible d'y accéder...  
 
Ca sent l'echec

Le Mooc c'est terminé dimanche à minuit, après 6 semaines de cours (+ 1 semaine)

Sérieusement pour ENG210 y'a des trucs sur la FUN ? Non mais ils sont sérieux ou quoi ?

C'est le MOOC Sécurité et Santé au Travail, organisé par le CNAM. Je vois pas où est le problème ? Il est maintenant demandé par la CTI d'avoir toute une série de cours sur la SST.
Il faut compter ~3H de travail par semaine pour le MOOC, et durant cette période de 6 semaines, nous n'avons eu que deux conférences ENG210 pour compenser.

 
Oui j'ai vu ca apres m'etre inscrite sur FUN.  
Mais c’était bien des vidéos enregistrées et pas du direct?  
Je comprends pas que ca soit subitement fermé, il me semblait que la politique du CNAM c'etait qu'en FOD on puisse organiser notre planning comme on voulait
L'examen est dans 2 mois j'ai jamais pensé que je serais bloqué maintenant... Enfin bon, dans tous les cas c'est ma faute. Je vais quand même finir de regarder les conférences, dans tous les cas il faudra que je la passe cette matière.

Le MOOC n'est pas lié à la FOD du CNAM et il est assez rythmé : 6 séquences sur 6 semaines, avec un QCM (5 questions, 40% de la note finale) à chaque fin de séquence puis un QCM final la 7eme semaine (20 questions, 60% de la note finale). A noter que le résultat ne compte pas pour ENG210, mais que le contenu du MOOC est au programme.

Cette année ils ont voulu expérimenter le fait de suivre le MOOC SST qui répond à la demande de la CTI.
Ce MOOC à lieu 3 à 4 fois par an, il y a une équipe derrière le MOOC, répondant aux questions, animant des débats et organisant des Hangouts.

Après, tout a été clairement annoncé dès les 30 premières minutes du premier cours, et répété par e-mail.

EDIT : de nombreuses autres matières en FOD sont rythmés, avec des dates limites pour rendre des exercices, devoirs et dossier.

 
 
Je sais bien , je l'ai dit clairement : c'est de ma faute. Je ne blâme personne , surtout pas le CNAM ni les personnes qui se sont invertis pour mettre le MOOC en place.  
Jusque la je n'ai eu que des cours ou on était complètement libre de notre programme avec juste un DM ou un projet a rendre a la fin du semestre. Du coup je me suis pas du tout méfié des contraintes de planning.  
 
Pour l'instant je vais juste regarder les conférences, peut être me présenter a l'examen voir si éventuellement avec mes connaissances personnelles je peux tenter quelque chose. Et très certainement je la passerais que l'année prochaine. Ça n'a rien de dramatique, vu le nombre d'UE que j'ai pris et le boulot a coté que j'ai eu ce semestre il était évident que je ne pourrais pas tout valider.
 
(Je n'ai absolument pas posté mon message pour me plaindre, juste pour manifester ma surprise et en meme temps prévenir les auditeurs qui la suivront de ne pas faire la meme erreur)

Au CNAM, les surprises sont monnaie courante
Cours qui n'ouvrent pas mais finalement qui ouvrent sans prévenir, séance qui ne sont pas publiée, moitié de vidéo, cours datant du siècle dernier, ... FOD powaaaaa

C'est vrai ... pour le moment je m'en sortais bien.  
Sauf le jour ou je me suis pointé a EME102 sans calculatrice ^^' => mauvaise idée !  

Ca y est j'ai trouvé mon erreur... J'avais pas vu la première conférence, j'avais commencé avec la deuxième... Je sais pas ce que j'ai foutu mais je suis une vrai quiche des fois ^^'  
 
Bon bah du coup c'est beaucoup plus clair !!!  
(Me disait bien que c'etait louche d'avoir aucune explication)

 
C'est par principe :
- 2 plateformes c'est a vomir, même si le FUN surpasse le CNAM en principe
- les MOOC ont vocation a être gratuit, en gros on paye pour du gratuit mouai
 
Pour moi c'est pas le bon truc, et si la CTI demande de la SST c'est pas ENG210 l'endroit pour. Fallait faire une nouvelle UE et puis c'est tout...

La SST doit être traité dans le cadre des cours "métiers de l'ingénieur", donc si, ça a tout à fait sa place dans ENG210 puisque le MOOC lui même est la SST pour les managers et ingénieurs.
Ensuite, l'équivalent temps est de 4 cours, ça laisse le temps de faire pas mal de conférences.

Si on prend ton raisonnement, pourquoi on fait du Java en cours alors que c'est gratuit et que les tutos Java/Sun sont disponibles ?
Ou alors, les nombreuses matières où les profs passent par leur propre plateforme pour l'enseignement, faire passer les infos et les cours (Adobe Connect, Yahoo/Google group, site persos, plateformes communautaires).
D'autres cours demandes à lire des livres de références, sans lequels il n'est pas possible d'avoir l'examen : ici c'est pareil, sauf que la référence est numérique (accessible à tous sans frais) et interactive (donc limité dans le temps).

Pour rappel, au CNAM les cours (à quelques exceptions prêt) sont libres d'accès à tous, gratuitement. C'est le passage de l'examen que l'on paye.

Le pseudo "le cnam c'est gratuit" c'est pipeau, c'est juste un usage, mais ce n'est pas vrai, sinon la FOD ne serait pas aussi merdique à gerer niveau inscription.
 
Pour moi, les SST pour un ingénieur mouai... c'est un métier a part ça hein... je vois pas trop l'intérêt. Et c'est de la responsabilité d'une entreprise d'envoyer ses employés en formations SST et d'être dans la conformité légale. Mais souhate la CTI veux faire de plus en plus de leur ingénieur des managers de plus en plus loin de l’ingénierie. Mais comme dit, alors autant faire une UE CNAM à part, ça serait plus clair et simple pour tout le monde.
 
Parce que les ENG d''aujourd'hui ça na rien a avoir avec celle d'il y a 2-3 ans donc bon... garder les mêmes nomenclatures ça rime un peu à rien...

Toi, tu aurais clairement besoin de suivre ce MOOC   . La SST n'est pas la responsabilité exclusive de l'entreprise avec le médecin du travail. C'est totalement faux.

Et pour rappel, le diplôme à été réformé il y a 2 ans, et justement la partie SST était manquante dans la réponse du CNAM.

 
Je ne vois pas le soucis, c'est aux RH et a la direction (y compris donc le CE) de gérer ça. Voir aux DP de jouer leurs rôles.
 
Après fait 6 cours pour dire sur 6 heures " faut que les managers se soucis de bien être de leur collaborateurs et soient pro-actifs " ... heu c'est un peu genre comme enfoncer une porte-ouverte.

C'est pas du tout l'esprit de ce MOOC...

Beaucoup d'ingénieur CNAM seront amenés à devenirs des managers et ils sont en première ligne concernant les risques psychosociaux. Une récente directive européenne impose notamment de traiter ce sujet pendant les entretiens annuels (chose qui a été faite dans ma boite). On parle notamment de management de la santé.
Les acteurs de la SST sont beaucoup plus nombreux que tu ne le crois, et ça va jusqu'à ouvrier (le droit de retrait, en pratique très complexe, est un exemple parmi beaucoup)
Au passage, le CE n'a qu'un avis consultatif et ne représente donc rien là dedans.

Je ne vais pas m'étendre plus sur le sujet vu que tu sembles ne pas vouloir comprendre la démarche.

Tout ces sujets sont déjà traité dans les cours de gestions d'équipe/projet (type EME102)... Et les RH seront toujours la en support pour les EAI. (surtout qu'on passe pas des EAI en sortie d'école non plus).
 
Par contre je ne vois pas le rapport entre le droit à la retraite (sujet typiquement RH) et la SST.
 
Et aussi le CE n'est pas que consultatif.

 
Non.
 
Le CNAM s'adapte à la réalité du travail, un ingé aujourd'hui ne fait de la technique qu'une petite dizaine d'années, ensuite il est poussé vers de l'encadrement.
 
Dès lors, il doit devenir un des acteurs principal de la prévention des risques professionnels (risques chimiques, musculo-squelettiques, psychosociaux surtout dans le service ...).
 
Il n'y a personne d'autres que les ouvriers, les techniciens et les managers sur le terrain. Ce n'est pas la DG ou les RH dans leur burlingue souvent sur un autre site géo qui auront la proximité nécessaire.
 
De plus on demande aux managers de participer à l'élaboration du Document Unique, obligatoire. On leur demande aussi de proposer des solutions, ce qui reste toujours dans le boulot d'un ingé.
 
Un peu difficile quand on ne connaît rien à la SST.
 
 
Bref le CNAM modernise son enseignement, je vois pas trop comment on peut s'insurger contre ça. A moins que tu aies envie de grossir le rang des encadrants ex-techniciens autistes qui ne comprennent rien à l'humain et conduisent leurs équipes à du mal-être au quotidien.

C'est pas que ça se modernise, mais le faire à l'arrache avec un MOOC destiné a rameur des gens pour leur cycle ingé CHST...
 
Une UE correctement réalisée aurai été plus sympa.
 
Après, dans 10 ans, t'aura largement le temps d'apprendre sur le terrain le management et d'y être formé si nécessaire (d'autant plus avec le nouveau CPF et même l'ancien DIF).
 
Et pour la plupart des risques, faut pas exagéré, on a pas attendu Mr. X sortie d'une école de la CTI pour les identifier hein. C'était d'ailleurs un sujet de stage de DUT Chimie que j'ai réalisé chez un verrier. Et crois mois que les risques liés à l'industrie sont déjà très pris au sérieux, et que dans ce genre de boite le CHST a du boulot et ne fait pas de figuration.
 
D'ailleurs dans cette boite il n'y avait pas d'ingé, vu que c'était qu'une usine...
 
Et pour moi pour recentrer sur l'ingénieur même, les risques psychosociaux, ça reste du bon sens et de l'empathie... Enseigner ça, je trouve ça abérant.
 
A quand l'UE qui dit qu'il faut être polie et courtois quand on est ingé...

L'administration du CNAM crains vraiment.
Le CNAM Champagne-Ardennes qui était pourtant pas mal refuse d'annuler mon inscription à un module. Je n'ai absolument aucune confiance en la véracité de leurs propos (comme quoi la date limite aurait été dépassée ...).
Font ch !
Ca va me bloquer pour faire ENG221

Comme quoi tu maîtrises pas tout, vu qu'il parle de droit de retrait et que tu comprends de travers

Je te parle du droit de retrait, rien avoir avec le droit à la retraite. Et non, la santé au travail n'est pas uniquement responsabilité du CHSCT, du médecin du travail et des services RH. Par ailleurs, les services RH n'ont rien à voir avec ça. Scrypt a bien résumé l'idée.

EME102 n'a pas de rapport avec tout ça ; à la limite TET102. Le MOOC n'est pas non plus fait à l’arrache, contrairement à tes préjuger sur le sujet. Il est même assez complexe.

Le CE est obligatoirement informé et consulté de tous changement, ça se limite à ça pour la SST. Ta connaissance du sujet est très faussée.

Tant que le module n'est pas commencé, normalement il est possible d'annuler. Voir avec ton CNAM de référence pour ça. Tu auras un avoir.
J'essaye de retrouver le contact à qui j'avais eu affaire, je t’envoie ça par MP dans la soirée.

 
Le binz, c'est que le module est commencé. Mais ils ont déjà accepté d'annuler une inscription pour un module commencé.
Discours à géométrie variable dans l'administration du CNAM ...
 
En tous cas merci Sord ! Je vois que ton squelette a mis son bonnet de Père Noël !

A 15j de noël, il était temps. J'avais oublié de le remettre

 
L'UE ne prétend pas se substituer au bons sens d'ailleurs elle dit que ça fait partie du socle.
 
Le bon sens ne suffit quand même pas: la SST se pilote comme n'importe quel projet d'entreprise. Donc il te faut des outils, des méthodos, de la connaissance brut (legislation, jurisprudence, organisation ...).  
 
Exactement comme la réalisation d'un gros projet dev qu'il ne te viendrait pas à l'idée de réaliser uniquement au doigt mouillé et au bon sens.

Différence entre le geek et le professionnel...

J'ai quant à moi trouvé que c'était intéressant, ce MOOC. Dis moi en MP les séances qu'il te manque et tu les auras.
 
Concernant les risques psychosociaux, ça va peut-être sans dire mais ça va mieux en le disant. Ça te permet également de réfléchir à tes propres actions et réactions, et peut-être d'infléchir tes actes.  Une formation que j'ai suivie il y a plus de 15 ans maintenant m'a fait changer certaines choses dans ma façon de donner mes ordres, alors même que j'étais déjà en situation d'encadrement depuis plusieurs années. Et je m'en sers encore... Et j'en ai retrouvé des éléments dans ce MOOC.
 

hello vous savez ou je pourrai trouver un calendrier du cnam pour ma region ?  
je suis sur orléans et j'aimerai faire analyste programmeur pour un dip de bac +2 mais aucune info sur les dates d'ouverture des cours du soir ...

 
Coucou  
 
Pour le CNAM le premier semestre commence en octobre et les examens de premiere session sont en janvier-fevrier et le second semestre commence vers mars et les exams sont vers juin-juillet
 
Je te conseil de te déplacer dans  un centre parce qu'entre les cours en FOD régional , en présentiel , et la FOD nationale ... Il y a beaucoup de choix.

La blague du jour :
 
Je change de taff en début d'année dernière car mon employeur de l’époque ne souhaite pas participer à mon projet du Cnam et mon mémoire ect ect ...
 
Je trouve donc mon emploi actuel ou mon employeur me vends le jour de l'entretien que c'est un projet d'entreprise qu'il participe blablabla blablabla ... que je vais faire mon mémoire ( mise en place ALM  ect ect ) dans la boite, qu'il y a le budget   blablabla blablabla ... j'accepte un salaire moyen en état de cause mais je considère que c'est gagnant gagnant
 
J'arrive aujourd'hui  à la fin de mes UE et a quelque mois de début de mon mémoire et la finalement (aujourd'hui)j'apprends qu'il n'y a plus ou pas de budget pour faire mon projet soit 0 Euros, avec 0 temps de réal de prévu.  
Pour dire on me même demande si ça ne fait pas l'affaire de faire mon mémoire sur le SVN que j'ai mis en place en 2h dans la boite .......
 
Autant dire que je suis bien degouté ...
   
 
 
 
 

C'est pas une SSII ton employeur ?
 

non tout le contraire ...

Comme quoi on se faire arnaquer un peu partout

Ça me rappelle quelques "tentatives d'émettre une idée de sujet" de la part de ma direction
Quand on leur explique le "6 mois à plein temps soit à peu près 1000h de boulot" ils comprennent mieux la différence

 
Voila, c'est aussi le problème des grosses structures, ou nombre d' "ingénieurs maison " c'est à dire des bac+2 ou +3 à qui on donne le pseudo statut d'ingénieur après plusieurs années d'xp ne se rendent absolument pas compte du travail que ça représente. Mon n+1 comparait mon mémoire hier à son mémoire de BTS c'est pour dire ...
 

 
Moi je suis plutôt dans l'inverse. J'étais dans une boite où aucun sujet ne pouvais convenir et qui à la rigueur préférait que je reste en BAC+3 pour éviter de devoir m'augmenter de 25% d'un coup...
Du coup proactivement j'ai commencé à chercher ailleurs.
 
Sauf que bon j'ai pas réussi à valider autant d'UE que voulu.
Aujourd'hui il me reste 4 UE à valider + le mémoire.
 
Sauf que "pas de bol" le sujet de mémoire potentiel a été avancé de plus de 6 mois (plus stratégique que prévu). Alors du coup j'ai pas de soucis niveau temps/ressources mais je pourrai commencer le mémoire au mieux dans une petite année je pense, donc quand le projet sera soit finit soit en production.
 
Dommage.
 
Bon de toutes façons en changeant de boite j'ai mis le CNAM en vitesse lente. C'est moins crucial pour moi d'avoir le diplôme le plus vite possible. Je préfère y aller doucement mais surement (et fait moins de FOD qui au final est une cata si on ne fait QUE ça).

Coucouuuu  
 
Bon bah hier l'examen d'admission a l'Eicnam s'est tres bien passé. J'apprehendais un peu parce que la personne passée avant moi avait l'air de se faire un peu enguirlander sur pas mal de trucs...  
 
Je suis rentrée dans la salle ils etaient que 2 j'ai fait ma présentation. Un des deux m'a posé quelques question et a la fin ils m'ont dit "C'est bon pour nous! merci beaucoup"  
 
Ils m'ont juste dit qu'ils allaient attendre un peu pour que j'ai un tuteur (vu que je commence mon mémoire que dans 1 an, ca parait logique)  
 

Du coup c'est possible de commencer son sujet de mémoire avant la fin des UE ?
C'est quoi aussi la regle pour passer la soutenance, c'est au minimum combien de temps apres le passage EICNAM ?