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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Ecoles du GET (Telecom Bretagne, Telecom Paris, INT)

n°487030
eriksermon
Posté le 01-09-2005 à 23:00:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Concernant les changements de noms, s'il s'agit d'uniformiser tout ça, je propose : INT évry, INT Bretagne et INT paris. ça fait bien je trouve :)

mood
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Posté le 01-09-2005 à 23:00:02  profilanswer
 

n°487036
lyloo
Posté le 01-09-2005 à 23:10:59  profilanswer
 

Telecom c plus parlant je trouve :)

n°487421
budd
Posté le 02-09-2005 à 13:42:34  profilanswer
 

hoo un topic get :)
 
Moi -> Telecom bretagne 1A ;)

n°492946
lyloo
Posté le 09-09-2005 à 13:29:27  profilanswer
 

Puisqu'on en parle, lancons le débat:
 
- Vers une fusion des écoles du GET (ENST B et P + INT)
 
quels en seraient les avantages, les inconvénients? comment cela devrait il s'organiser?
 

n°492989
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2005 à 14:33:47  answer
 

Je suis partisan de ce genre de fusion, où chaque école deviendrait chacune département de la nouvelle entité ainsi formée.
 
Avantages :
- visibilité internationale maximisée, on en conviendra tous. Marre d'être inconnus !
- plus de moyens, sans aucun doute (subventions, + de partenariats)
 
Inconvénients :
- le niveau d'entrée peut baisser
- s'il s'agit d'une "fausse fusion", on aura le même système, seuls les noms auront changé. Aucun interêt donc.
- la notoriété en prendra peut-être un coup les premières années, comme à chaque changement de nom. Cependant, il s'agit là de 3 GROSSES écoles, cet effet pervers n'est donc pas du tout garanti !
 
A vous d'en trouver d'autres :D
 
Il faut que chaque département dispense sa ou ses spécialités. Ainsi on aurait pas 3 campus faisant la même chose mais des diplômes différemment prisés, des doubles compétences différentes. (Management à Paris, Consulting dans une autre, etc.). Idem pour les compétences techniques très pointues.
 
Pas trop de redondance quoi.
 
De plus, il faut que cette nouvelle école s'investisse énormément dans la recherche, ne former que des ingénieurs n'est pas une solution pour se faire connaître.
 
Quant au nom ? INT ? ENST ? Télécom ? ET ? un nom exotique ? Les 2 premiers semblent tout de même les meilleurs choix :D
 
Ca fait un peu dérisoire tout ça, mais sans réforme de l'enseignement, ils pourront pas aller beaucoup plus loin. Faire 4-5 super pôles universitaires sur Paris, bien entendu sélectifs, serait une bien meilleure idée mais personne ne semble penser comme moi :D
 
Les universitaires refusent car ils veulent pas de la sélection (préfèrent avoir leur DEUG en 4 ans ou finir réorientés en DUT) et les ingés préfèrent garder leur petit titre qui ne vaut rien à l'étranger mais qui reste un signe d'appartenance à une caste en France.
 
Mais au final les écoles françaises sont aussi peu connues que les universités polonaises aux USA, et ça, il faut savoir si on veut que ça change [:le kneu]
 
Car on vaut mieux que beaucoup d'universités anglaises connues...

n°493163
paulsen_ro​bert
Posté le 09-09-2005 à 19:04:00  profilanswer
 

c'est cool de vouloir faire un topic sur les écoles du GET et en oublier...
 
l'institut EURECOM !! à Sophia-Antipolis, fait partie du GET !

n°493173
lyloo
Posté le 09-09-2005 à 19:08:07  profilanswer
 

apprends a lire dabord, on discute ensuite :pfff:
Eurecom c'est surtout le cursus sophia de telecom paris.
 

n°493188
kalaf
Posté le 09-09-2005 à 19:26:06  profilanswer
 


 
Quelques réactions suite à ce post :
 
- Il y a une resistance naturelle du corps professoral. Je pense que dans toutes les écoles du GET (et dans toutes les écoles de France), il y a des profs excellents et d'autres qui vivent encore à l'époque bénie des Dieux de France Telecom.  
 
- Problème géographique : L'éloignement naturel de l'ENST B qui, en plus, a deux campus contribuerait à la marginaliser au sein d'un nouvel ensemble.
 
- Combinaison des deux facteurs précédents, j'imagine bien la tête des profs si on leur dit "Allez les spécialistes du réseau, tous à Brest !" parce qu'on veut que les spécialités doivent être centrées à un endroit spécifique.
 
- Le nouvel ensemble devrait avoir un nouveau nom. J'imagine déjà la subtilité politique qu'il faudra avoir si jamais on touche au prestigieux "Telecom Paris". On va voir un régiment d'X-Telecom débarquer pour crier au scandale.

n°493230
paulsen_ro​bert
Posté le 09-09-2005 à 20:27:36  profilanswer
 

lyloo a écrit :

apprends a lire dabord, on discute ensuite :pfff:
Eurecom c'est surtout le cursus sophia de telecom paris.


je voulais dire par là, qu'elle n'apparaissait pas dans le premier post ;)
 
quant au fait que ce soit "le cursus sophia de telecom paris", c'est vachement réducteur quand même !

n°493274
Night_spir​it
Posté le 09-09-2005 à 21:30:55  profilanswer
 

bobli a écrit :

Combien faut il de moyenne en Licence (3eme année) et Master pour etre pris a l'INT?
 
PS:Je viens de l'université Paris XI en EEA (orsay)>>>je sais pas si la fac joue dans le dossier.
 
Merci de vos reponses.


 
avec Mention B en licence et AB en maitrise tu peux etre pris à l'ENST, j'ai un pote qui l'a fait mais pour l'INT il était sur liste d'attente  :D , ce qu'il n'a pas digéré  :D

mood
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Posté le 09-09-2005 à 21:30:55  profilanswer
 

n°493297
amel_the_w​hite
Posté le 09-09-2005 à 22:02:21  profilanswer
 

Night_spirit a écrit :

avec Mention B en licence et AB en maitrise tu peux etre pris à l'ENST, j'ai un pote qui l'a fait mais pour l'INT il était sur liste d'attente  :D , ce qu'il n'a pas digéré  :D


 
moi je connais un mec qui a pas ete prit a Telecom B avec les memes notes...
a mon avis ca depend des classements!

n°493346
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2005 à 23:50:03  answer
 

Ouch. Et 13.5 en licence et un petit 15 en maîtrise avec un bon classement (dans les premiers 10% en licence et 5% en maîtrise), z'en pensez quoi les AST ?

n°493347
syllabus
Posté le 09-09-2005 à 23:58:02  profilanswer
 

Night_spirit a écrit :

avec Mention B en licence et AB en maitrise tu peux etre pris à l'ENST, j'ai un pote qui l'a fait mais pour l'INT il était sur liste d'attente  :D , ce qu'il n'a pas digéré  :D


 
Je suis en 1A à l'INT et après avoir discuté avec des AST 1A ils m'ont dit qu'il fallait au minimum deux années de fac avec mention B pour pouvoir rentrer à l'INT

n°493356
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2005 à 00:11:46  answer
 

Ouais mais il me semble que les AST 1A sont plus pardoxalement plus strictes que les ast après maîtrise (en 2A).
 
Un mec de ma fac a été admis avec 12.9 et 13.5 en L3/M1 dans une école pas mal (du niveau de celles-ci). Par contre, j'ai vu sur le topic des AST qu'un mec avait été refusé à l'INT et... accepté à ENST Paris ! Ils sont peut-être plus durs pour les AST à l'INT.


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2005 à 01:49:28
n°493381
kalaf
Posté le 10-09-2005 à 01:47:03  profilanswer
 


 
AST, AST... respect !  ;)

n°493393
lyloo
Posté le 10-09-2005 à 02:55:05  profilanswer
 


 
 
t'es bon pour nous rejoindre alors ;)

n°493708
syllabus
Posté le 10-09-2005 à 18:54:00  profilanswer
 

Apparement y'a pas mal de place en 2A à l'INT pour les AST (une quarantaine de places il me semble) alors qu'en 1A il y a seulement 6 places ce qui explique qu'il vaut mieux une mention B en licence pour postuler en première année !


Message édité par syllabus le 10-09-2005 à 18:55:13
n°494069
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 14:16:39  answer
 

Au fait les bretons (et les INT aussi), quelles sont les ouvertures vers des formations/postes en conseil, audit, management ? Je me vois pas bosser toute ma vie dans la technique [:joce]  
 
J'imagine que ça se fait aussi au niveau de la formation, vous devez pas faire que du signal :D
 
J'ai vu qu'il était possible de faire une année à l'ESC Grenoble, et d'en obtenir le diplôme. J'imagine qu'avec l'INT management à côté, il doit y avoir un truc analogue à l'INT télécom ?

n°494346
kalaf
Posté le 11-09-2005 à 18:29:36  profilanswer
 


 
Ces ingénieurs quelles girouettes ! Ils vous disent à longueur de journée que la technique, il y a que ça de vrai mais qu'il est pas question qu'ils en fasse plus tard  ;)  
 
 
 
Il y a trois options communes à INT Management et Telecom INT quicorrespondent grosso modo à ce que tu recherches : Ingénierie des SI, Audit et conseil et Ingénierie d'affaire. Dans ces options, la moitié des élèves viennent d'INT Management et l'autre de Telecom INT. Sinon, d'autres options d'INT Management sont ouvertes aux ingénieurs (stratégie, finance notamment) mais les places sont bcp plus limitées (entre 5 et 10 par options et par an).


Message édité par kalaf le 11-09-2005 à 18:30:26
n°494365
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 18:39:59  answer
 

Merci bien :)
 
Et beaucoup se dirigent vers des métiers à qualités humaines (avec double compétence technique) plutôt que des métiers purement techniques ? (ceci n'a rien de péjoratif).
 
Et les bretons ? :)

n°494393
kalaf
Posté le 11-09-2005 à 18:57:15  profilanswer
 


 
Oui, les trois options en question amènent à des postes fonctionnels. Audit en conseil et Ingénierie des SI sont bien pour faire du conseil fonctionnel dans une SSII (Axe, Cap, CSC...), de la maîtrise d'ouvrage dans une Banque (BNP, SG...) ou du conseil lié au SI dans un des big four. La plupart des ingés qui font ces options sont souvent des gens qui veulent s'éloigner un peu du côté technique. Pour l'ingénierie d'affaire, c'est encore moins technique. Après, tu bosses souvent dans des fonctions commerciales (réponse à des appels d'offres, bid development, etc...). Stratégie ça amène à peu près vers les mêmes débouchés que ingénierie d'affaire pour les ingés. Sinon Finance, c'est plutôt pour faire de l'analyse financière en banque, de l'audit ou du contrôle de gestion. J'en connais qquns qui font du private equity mais c'est plutôt des élèves d'INT Management.
 
Vu que les bretons répondent pas, j'ajoute que je connais des INT qui sont allé faire les options Ingénierie d'affaire et Réseaux pour la finance à l'ENST B à Rennes en 3ième année. Apparement, c'était assez sympa.


Message édité par kalaf le 11-09-2005 à 18:59:27
n°494405
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 19:09:26  answer
 

Merci, tout ça m'a l'air passionnant !
 
Sur le papier ça a l'air génial, mais ces secteurs recrutent beaucoup d'INT Télécom ou seuls les plus chanceux (et bosseurs) peuvent y trouver du job ? Car j'imagine que des formations plus adaptées doivent exister pour faire de l'audit, du conseil ou autre.La double compétence technique en télécoms est-elle un atout important ?
 
Merci pour tes réponses.

n°494414
kalaf
Posté le 11-09-2005 à 19:22:18  profilanswer
 


 
Pour les secteurs, ça dépend de pas mal de choses : l'état du marché, l'option que tu as choisi, tes gûts personnels...
 
A priori, dans les options que j'ai cité, lesquelles te brancheraient plus ? (ca m'aiderait pour te répondre)

n°494418
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 19:28:22  answer
 

Ben la finance pure me branche pas trop, en fait ça serait plutôt du conseil je pense. Je voudrais allier mes compétences techniques avec des compétences de gestion humaine ou économique. Des idées ? ;)

n°494426
kalaf
Posté le 11-09-2005 à 19:40:01  profilanswer
 

Ben je dirai que l'option audit et conseil est bien. Ingénierie des SI est pas mal non plus. Pour répondre à ta question, les SSII, les banques et les autres grands comptes (Total notamment) recrutent pas mal de Telecom pour faire du conseil fonctionnel. Je sais que les salaires sont plutôt corrects (entre 34 et 38) et que le marché est assez bon pour les candidats en ce moment. Je sais aussi que dans ces deux options, les boîtes viennent même souvent se présenter pour avoir leurs premiers choix parmi les candidats. Mais ceux qui ne sont pas pris via cette voie trouvent aussi sans problème.
 
J'ajoute que si tu as fait une année de césure dans le conseil fonctionnel avant ton option, c'est un vrai plus car tu as déjà une valeure sur le marché. Voiyant que le marché repartait, quelques uns ont même refusés de faire leur stage de fin d'étude afin de chercher le boulot qui leur plaisait avec un salaire sympa.
 
En tout cas, si ça peut te rassurer, seuls une infime minorité de diplômés de Telecom INT vont faire du dev. Ceux qui en font, c'est les furieux qui aiment ça !

n°494430
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 19:42:27  answer
 

Me voilà totalement convaincu, reste plus qu'à avoir une de ces écoles :)
 
Merci pour tous ces conseils :jap:
 
edit : je précise que l'option qui m'a le plus tapé dans l'oeil est "Audit et conseil en systèmes d'information", bien que "ingé d'affaires" et "réseaux et finances" semblent pas mal du tout :)
 
Problème : en faisant une de ces options, un départ dans une université étrangère en 3A n'est plus trop envisageable non ?


Message édité par Profil supprimé le 11-09-2005 à 20:17:24
n°494478
kalaf
Posté le 11-09-2005 à 20:42:40  profilanswer
 

Euh... non. Généralement, c'est soit le départ à l'étranger, soit l'option. Certains s'arrangent bien et partent à l'étranger au deuxième semestre en 2A. C'est possible mais assez rare.
 
A l'INT, ceux que je connais qui sont partis à l'étranger en 3A ont les même débouchés que qqun qui fait ACSI (fonctionnel chez Axe, Cap et Total) ou Ingénierie d'affaire (Bid Development chez Alcatel).
 
Pour l'ENST B, je sais pas vraiment.

n°494497
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 21:09:04  answer
 

kalaf a écrit :

Euh... non. Généralement, c'est soit le départ à l'étranger, soit l'option. Certains s'arrangent bien et partent à l'étranger au deuxième semestre en 2A. C'est possible mais assez rare.
 
A l'INT, ceux que je connais qui sont partis à l'étranger en 3A ont les même débouchés que qqun qui fait ACSI (fonctionnel chez Axe, Cap et Total) ou Ingénierie d'affaire (Bid Development chez Alcatel).
 
Pour l'ENST B, je sais pas vraiment.


 
Merci, c'est exactement ce que je voulais entendre :D
 
(j'attends toujours les réponses des bretons, vous faites pas de conseil ? j'ai pas vu d'option de ce genre chez vous)

n°494523
kalaf
Posté le 11-09-2005 à 21:59:00  profilanswer
 


 
Ils font des plans de numérotation chez France Telecom :lol:
 
Nan je déconne...

n°494526
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2005 à 22:03:30  answer
 

Tiens y'a concurrence interne entre les écoles du GET ? :D logique quoi

n°494575
amel_the_w​hite
Posté le 11-09-2005 à 23:48:23  profilanswer
 

Salut!
 
je vais prendre un peu de temps pour te parler de la filière ISA (ingénierie des services et des affaires) à l'ENSTB.
Déjà elle se situe sur les deux campus, en fonction des spécialités.
 
campus Brest :
- tu y trouvras dans un premier temps l'option finance et ingenierie financière, soit orienté info soit vraiment finance. tu auras la possibilité de faire un double diplome avec l'euria qui te permetra d'obtenir un master pro en actuariat ainsi que le titre d'actuaire, ce choix te ralongera ta scolarité de 6 mois.  
- il y a également un double diplome avec luniversité de brest qui est un master pro en sciences cognitives
- c'est aussi a Brest que tu pourras suivre la spécialité conception marketing d'un SI, c'est par cette option que tu peux faire le double diplome avec EM Grenoble. dans ce cas, ta scolarité sera ralongé d'1 an, c'est à dire que au milieu de ta 3A au lieu de faire un stage, tu suivras 6 mois de mise à niveau a l'ex ESC Grenoble puis tu suivras la derniere année de GEM avec les autres eleves du cursus grande ecole, c-a-d 6 mois de spécialité (je ne connais pas les spécialité de GEM, regardes sur leurs site) puis tu feras un stage de 6 mois qui comptera comme commun entre GEM et ENSTB. avantage cette année suplémentaire ne te coutera que les frais d'inscription de l'enstb et non ceux de gem. ca peut etre une bonne alternative a un MS ou a une entré en AST dans une ESC au niveau financier car enstb est publique.
 
campus Rennes :
- c'est la que tu suivras l'option ingenieur d'affaire classique, c'est a dire de la gestion du management et du commerce avec des projets donnés par alcatel la plus part du temps (commercial, marketing, analyse financière).
- autre possibilité la banque : compta banquaire, management des services banquaires... ou tu pourras rajouter du réseaux (si tu le souhaites), afin de mieux appréhender la sécurité des reseaux bancaires.
- dernière option (celle ou je suis) c'est l'option ingénieur d'affaire classique mais en effectuant un double diplome avec science po Rennes qui te permettras d'obtenir un master en politiques européennes. l'interet est de te permettre de mieux comprendre le fonctionnement de l'UE et de pouvoir intégrer des entreprises qui ont des interfaces aussi bien en droit, economie ou science politique avec des institutions européennes. Ainsi, ca peux te donner un profil international.
 
je n'ai abordé qu'une des spécialités de l'école mais il y en a 4 autres : informatique, réseaux, signal et electronique où dans chaque domaines tu peux passer un double diplôme avec une université (master recherche).  
 
sinon tu peux toujours ratrapper les options de l'int : audit et conseil en si (et d'autres que j'ai oublié), ainsi que 2 options de telecom paris (telecommunication spatiale et un truc d'image, je ne sais plus le nom).  
 
désolé pour les fautes :D mais il est tard, j'espère avoir répondu à tes questions.
 
cette année il y a 4 ou 5 mecs de l'INT qui viennent chez nous a Rennes  :p


Message édité par amel_the_white le 11-09-2005 à 23:53:17
n°494595
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2005 à 00:27:52  answer
 

Je m'en fous des fautes, t'excuse pas pour ça ! Merci pour tes réponses. Bon en gros y'a au moins autant d'options qu'à l'INT ;)
 
Ces deux écoles m'ont l'air vraiment bien, totalement en phase avec ce que j'aime.  
 
"Conception marketing d'un SI", "ingé d'affaires", "banque" semblent super. Le double dip avec science po semble top aussi, bref beaucoup de choix. C'est pas des écoles de geek quoi, ce que je fuis :D
 
J'avoue que c'est dur entre choisir ce genre d'options sympa et une année d'études à l'étranger (avec double diplôme ou pas). D'ailleurs, il faut faire partie des meilleurs pour partir aux USA ou au Royaume-Uni ? (INT et ENSTB :D )
 
Et sinon, quelle est environ la VRAIE proportion ingé d'affaires/conseil en SI (à l'embauche, pas l'option suivie) par rapport aux ingés purement techniques genre SSII ? C'est de l'utopie (genre 5% de la promo) ou une réalité : ceux qui veulent y arrivent ?
 
Bon ben merci les GET's :D

n°494665
kalaf
Posté le 12-09-2005 à 01:01:20  profilanswer
 


Pour le conseil en SI, je dirais que n'importe qui y arrive s'il le veut mais j'insiste bien sur le fait que les purs techos sont une infime minorité (ça doit être pareil à l'ENST B). Pour la partie ingénierie d'affaire, c'est plus difficile à évaluer vu que ca rebute souvent les ingés de jouer une grosse partie de leur salaire sur du variable. Mais ça ne me semble pas être un problème.
 

amel_the_white a écrit :

Salut!
cette année il y a 4 ou 5 mecs de l'INT qui viennent chez nous a Rennes  :p


 
Embrasse JFB pour moi.

n°494671
kalaf
Posté le 12-09-2005 à 01:04:06  profilanswer
 

Sinon je savais pas qu'on accueillait des gens de l'ESNT B à l'INT !
 
Ah, le GET, quelle grande famille !


Message édité par kalaf le 12-09-2005 à 01:05:13
n°494700
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2005 à 01:15:55  answer
 

Et heu, en toute objectivité, quel est le profil le plus recherché dans tout ça (où ça embauche le plus) ? Et qui paye le mieux et offre les meilleures opportunités de carrière ?
 
Je suis rassuré de voir qu'il y ait peu de techniciens purs, on peut aimer ça  sans pour autant vouloir faire QUE ça.

n°494981
kalaf
Posté le 12-09-2005 à 15:16:35  profilanswer
 


 
A priori, conseil en SI chez Accenture (entre 35 et 38 k€, opportunités intéressantes). Je sais aussi que ça a pas mal embauché chez Price cette année.
 
Pour l'ENST B, je sais qu'ils marchent fort avec Alcatel.

n°495025
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2005 à 17:12:26  answer
 

Merci, je suis carrément convaincu maintenant.
 
Et une dernière question (au moins ça fait vivre le topic :D ), l'option ingénérie d'affaires permet-elle d'obtenir des postes de conseil comme "audit et conseil en SI" ?
 
Car la deuxième semble plus me tenter que la première, mais elle n'est pas présente à l'ENSTB. C'est juste "au cas où" que je demande ça, étant donné qu'il n'est pas sûr que je sois pris.

n°495038
amel_the_w​hite
Posté le 12-09-2005 à 17:34:32  profilanswer
 


 
oui en effet, je confirme, on marche tres fort avec acenture (a la presentation ils ont dit qu'ils nous prenaient a 35 keuros), alcatel, solucom!
sinon 3 des big 4 de l'audit etaient présent a notre forum d'entreprise.
quant aux embauches je sais pas encore j'y suis pas :D
 
pour les postes "audit et conseil en SI", je ne sais pas trop mais je pense que ca doit le faire!

Message cité 1 fois
Message édité par amel_the_white le 12-09-2005 à 17:37:07
n°495039
kalaf
Posté le 12-09-2005 à 17:35:23  profilanswer
 


 
Honnêtement, je pense que pour un ingénieur, la réponse est plutôt oui. Mais c'est vrai que l'avantage des gens qui ont fait ACSI, c'est qu'ils sont souvent directement recrutés par les boîtes au sein de l'option, ce qui est souvent confortable.

n°495055
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2005 à 17:55:08  answer
 

Parfait merci :D
 
J'ai plus qu'à être admis.

n°496307
lyloo
Posté le 14-09-2005 à 02:50:28  profilanswer
 

amel_the_white a écrit :

oui en effet, je confirme, on marche tres fort avec acenture (a la presentation ils ont dit qu'ils nous prenaient a 35 keuros), alcatel, solucom!
sinon 3 des big 4 de l'audit etaient présent a notre forum d'entreprise.
quant aux embauches je sais pas encore j'y suis pas :D
 
pour les postes "audit et conseil en SI", je ne sais pas trop mais je pense que ca doit le faire!


 
 
37.5 K€ hors prime pas 35  
 
en dehors des presentations, c'est a ce niveau qu'ont été pris tous les gens de l'école que je connais et qui sont entrés chez eux.

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