Reprise du message précédent :

 
Le SIGEM c'est la synthèse  crowd-sourcer de ce que pense "les gens pour qui ça compte" ( donc l’étudiant en prépa mais aussi papa/maman/l'entourage qui connais un peu le monde réel en général et qui saura le guider). Le fait que ce soir grosso-merdo le même tout les ans est justement un bon signe ( contrairement au FT par exemple....). Mais ça n’empêche pas "les gens" de reconnaître une nouvelle école de qualité lorsqu'elle arrive (Grenoble, par exemple). Le  problème du Sigem bien sur, c'est qu'il n'y a PAS toutes les écoles. Mais en croisant avec d'autres classement et les retours des gens, tu as une bonne idée.  
 
C'est ce qui se fait sur HFR d'ailleurs ! le classement consensuel en groupe (qui fait selon moi le plus de sens  carmême si à HEC à un bonus prestige supérieur à l'essec, au final t'a les mêmes jobs = même groupe).

 
Oui, et grosse surprise, les RH non plus ne sont pas objectifs.
 
Le SIGEM mesure l'attractivité des écoles en amont.
Les classements RH (lorsqu'ils ne sont pas pipotés) l'attractivité des écoles en aval.
 
Ce sont les deux seuls classements qui doivent intéresser un étudiant. Le reste n'est que pougnette pour les écoles.

 
Le Figaro est lu mais tout le monde s'en tape.

Les classements sont-ils réellement étudiés lors d'un recrutement ?

 
Non...

C'est bien ce qui me semblait..
 
on recrute un potentiel mais aussi un profil

[quotemsg=3056723,82074,835474]C'est bien ce qui me semblait..
 
on recrute un potentiel mais aussi un profil [/quotemsg
 
Les entreprises ont leurs groupes cibles d'écoles qui changent tous les 3 ans (au moins, souvent plus que ça) et s'en cognent du classement Figaro 2011...
 
Il faut plusieurs classements sur plusieurs années favorables à une école pour que cette dernière monte aux yeux des entreprises.

C'est l'évolution de l'école par rapport aux autres qui est importante

 
Evolution sur 5 ans minimum.

Je te conseille le classement HFR qu'on fera mais qui n'existe pas encore

Pour la notoriété des classements... la CCIP a fait une étude qui en parle (attention, c'est une étude "parisienne", donc accès sur la région IDF... d'où, si vous regardez, des résultats en fonction) :

Pour les entreprises : http://www.educpros.fr/uploads/media/DRH_CCIP.ppt

Pour les étudiants : http://www.educpros.fr/uploads/media/JEUNES_CCIP.ppt

Les classements les plus connus des DRH sont : Le point, l'Etudiant et Le Fig, tous dans les 20%... mais seuls 30% des DRH peuvent te citer un classement. Et SMBG n'a aucune valeur, pour ceux qui doutaient encore. En France, le FT compte pour peanuts aussi...
Pour les plus "consultés", on retrouve la même chose, l'Etudiant et le point en tête, dans les 45%, le fig juste derrière avec le nouvel obs et challenge...

70% des DRH se moquent des classements dans leur travail... (et 5% s'en servent pour leur propre classement d'entreprise... victoire)

Ah, et 7,5% des DRH nous suivent Et oui, 7,5% suivent les forums qui parlent des classements sur internet. Alors messieurs DRH, je vous remercie pour votre fidélité et vous adresse mes sincères salutation(Message subliminal : Embaucher des IESEG, au moins un ou deux, soyez pas vache... allez quoi, depuis le temps qu'on se connait... enfin que vous nous connaissez)

(Truc intéressant quand même, pour eux, être classé 36/40 dans le point c'est... être une bonne école ! à 77% !)

Je vous laisse lire vous même le reste de l'étude (et remercie au passage la personne qui me l'a conseillé et qui, j'en suis sur, lit ce forum comme une acharnée sans jamais poster Oui oui, je parle bien de toi, tu te reconnais)

Pour les étudiants : Bon, faites pas gaffes aux résultats partie école, c'est des parisiens qui ont répondu, donc Advancia, c'est de la bombe et l'ESSCA c'est de la merde et sinon, 40% des petits parisiens visent plus une post bac qu'une post prépa (35% l'inverse) et le grade de master est trèèèèès important)
Note très comique : Epas est plus connu qu'AACSB xD Et presqu' autant qu'Equis (mais globalement, 3/4 des gens ne les connaissent pas, les accréditations)
Partie classement, c'est un peu plus représentatif : Le plus connu est de loin l'étudiant (+ de 50%) devant le point et le fig. Personne où presque ne connait SMBG. Près des 3/4 des étudiants de prépa ont consulté l'étudiant... (donc ça en fait au moins autant qui connaissent, de nom, l'IESEG et qui la déteste )

Un tiers des étudiants viennent sur les forums... Ça en fait du monde qui lit nos trolls quand même... Oubliez pas que vous pouvez poster aussi

Et pour les étudiants parisien, le meilleurs classement, c'est à 30% l'étudiant, devant le FT (lol) et le point (20% les deux) et loiiiiins devant le figaro (10%), comme quoi, ça vaut le coup de le critiquer

Note intéressante : Plus de 75% des étudiants pensent que les entreprises regardent les classements... Ah, si ils savaient

Si les gens pensaient bien, ça serait génial... mais le problème, c'est que tous ces gens qui pensent, globalement, ils regardent le SIGEM de l'année dernière. Après, tu as des évolutions lentes mais certaines guidés par les accréditations, les perfs dans les classements, les oraux et les coups bas en famille.

Il n'y a personne qui ne connaisse moins bien les écoles de commerce que ceux qui préparent les autres à y rentrer... les profs de prépa sont obtus à ce sujet, et d'ailleurs, leur évaluation se font sur les résultats des étudiants, résultats lié au "top 6" pré-définis et au SIGEM de l'année passée.

Un étudiant en a quoi à foutre de l'attractivité en amont ? A part faire du moutonisme bête et méchant, normalement, le seul classement qui devrait compter pour un étudiant, c'est celui des DRH, puisqu'il indique les opportunités réelles. Mais l'image de l'école, l'attractivité en amont... même si tout le monde se base dessus, ça ne rend pas l'école meilleure objectivement ni plus efficace pour ceux qui sortent... (ça rend juste le recrutement meilleurs... assez pervers comme système).  

Recrutement meilleur -> école meilleure.
 
C'est la relation de base

Sinon l'étude sur les DRH montre la domination outrancière du top 5 sur le reste

 
le principe c'est que justement meme si certains pensent "mal" ( ) le nombre de gens dégagent une tendance juste. C'est le cas pour le sigem    
 
LES DRHs/RRHs, pour être honnête, 99% du temps c'est chèvres. Le bon classement, c'est celui des opérationnels. Et les opé, ils ont le sigem ou proche en tête. Les RHS sortent la plupart d'ecole bas de gamme, tu m’étonne qu'ils fassent pas la différence, il se tireraient une balle dans le pied. Quand je postule, j'envoie à l'opé direct le plus souvent possible. Les RHs, c'est là pour te faire signer ton contrat et te donner ton badge pour la cafet.  
 
/rant

Assume tu donc que l'EM Lyon sera toujours meilleurs que l'EDHEC, quoi qu'il advienne ?

En tout cas, l'étude marketing est intéressante

Jusqu'à ce que l'EDHEC passe devant dans le SIGEM

A notre que l'enquête que tu as linkée confirme ce qu'on sait déjà : la marque EDHEC est plus connue que la marque EMLYON (taux de notoriété spontanée plus élevé auprès des DRH)...et même que l'ESCP (bon, pas de beaucoup, certes).

Son ranking "spontané" de la part des DRH est égal à celui de l'EML, soit 4,1.

Loin derrière, Audencia et GEM....

Par contre chelou que personne ou presque ne classe RMS et RBS dans le top 10, vu que ce sont de vieilles écoles reconnues...

 
Ils citent lesquelles à la place ?

Personne ne cite l'ICN

 
Classement des écoles en fonction de leur notoriété spontanée :
 
HEC (61,5%)
ESSEC (59%)
 
EDHEC (44,5%)
ESCP (43%)
EML (41,5%)
 
Audencia (23,5%)
GEM (16%)
ESC Toulouse (14%)
ESC Bordeaux (12,5%)
 
Tout le reste < à 10%

 
Déjà, c'est une étude parisienne Et comme Lille est deux fois plus proche de Paris que Lyon en TGV, je suis sur que ça joue  
 
Et vous ne passerez jamais devant dans le SIGEM, jamais  

 
Promis, si un jour, on m'interroge, moi, je citerais l'ICN  
 

 
Oui et c'est pour ça que Toulouse et Bordeaux sont 4 fois plus citées que Reims et Rouen alors que l'argument principal de ces écoles c'est "on est tout près de Paris"
 
Your point has been dismissed.

 
Tout simplement parce que les gens sont incapables de situer Rouen et Reims sur une carte et pensent donc que c'est loin de Paris  
 
C'est de la géographie

Peut être mes " " ne sont pas assez gros pour toi On est presque vendredi quand même

Patience... Demain c'est festival !

Franchement, on me disait Rouen, je me disais "bordel c'est vers le Mont Saint-Michel" et pour Reims "bordel les Ardennes profondes" avant les oraux, mon idée a changée en m'y rendant. Par contre, pour Rouen, ça fait pitié en train, vieux corail qui passe au milieu des vaches

Nancy n'est pas moins paumé

Ah t'as été admissible à RMS & RBS ?

Oui, toutes les Ericome sauf Toulouse à l'époque

 
Ca veut dire que si je suis pas admissible partout,  je dois franchement super stressé

ICN est meilleure que RBS et RMS ?

 
Admissible ne veut pas dire admis

Je n'ai jamais dis le contraire, je demande juste une comparaison, car je ne connais pas RBS et ICN

égale mais mon avis n'est pas neutre

 
Il n'y a pas de grand rapport entre l'écrit et l'oral. Tu peux être admissible dans toutes les bonnes écoles sans pour autant être admis. Lors de tes entretiens il est question de convaincre tes jurys, donc te montrer ta capacité d'aisance à l'oral et d'argumentation.  
 
d'ailleurs, certaines personnes redoutent d'avantage les épreuves écrites qu'orales.. Parce qu’elles sont meilleures en entretien tout simplement

 
Euh ouais enfin bon faut pas exagérer non plus   . Si t'es admissible dans plusieurs bon programmes, faut pas oublier que ton classement à l'écrit compte dans le classement final, donc tu pars devant. C'est rare d'être admissible dans toutes les bonnes écoles et de n'être admis nul part, même avec 4 dans une épreuve orale...
Après tout ne se joue pas à l'écrit non plus. De toute façon tu ne connaîtras pas ton classement à l'issue des résultats de l'écrit donc pas la peine de faire des prévisions.

+42

 
J'aime tes questions
   
 

 
 
Et l'ICN et l'IESEG ?

Bah icn>ieseg

 
Toi, l'ESSCA, retourne dans ta campagne et laisse Bressan répondre