pour avoir discuté qvec toi autrefois sur le topic "Conours Trempli & Passerelle", c'est décevant. Tu tenais un autre discours - moins méprisant - avant de décrocher une école. Sûrement, que t'as pris la grosse tête depuis, après avoir integré l'EM...  

1) c'est quoi une école middle class? les définitions diffèrent
2) Est ce que toutes les facs se valent?
3) Est ce que les facs sont bonnes?

Merde, si la fac était aussi côté que ca, ca se saurait quand même :-/

un bonne partie de mon entourage sort de l'IAE de lyon, avec 1 ou 2 d'échange à l'étranger et tous on des stage ou taf dans des grands groupes a des postes de cadre...

 
 
Je ne vois pas ce qu'il y a de méprisant a dire que quite a faire une école autant faire un fac puis aller en ESC (je parlais des post bac en disant école).
 
J'ai toujours tenu le même discours : en dessous d'un certain niveau en classement, autant aller à la fac. Aucun mépris la dedan, je sors moi même de la fac ainsi que la plupart de mon entourage proche.
 
Le fait que j'ai fait l'EM ne change rien à ce point de vue.
 
C'est peut être toi qui a une grosse tête et qui ne supporte pas qu'on dise que les école middle class valent autant que la fac    

 
IAE, c'est autre chose pour moi.

y a quand même bien 150 écoles de commerce, ca en fait beaucoup, des moyennes  
 
1 ou 2 d'échange <-- doit manquer un mot
 
si c'est "an", c'est pas mal pour une formation en deux ans...  

 
Grosse tête ? du tout...
 
On parle de toi, pas de moi. je souligne simplement la contradiction dans tes propos garçon. Il faut juste assumer ses propos.    
 

J'ai aussi un choix important à faire: je suis pris à l'ISEG et à l'ESSEC. Je ne sais pas quoi choisir mais je penche plutôt vers l'Iseg, ils ont l'air super bien dans leurs pubs dans Le Point, l'Express et l'Etudiant.
 
Vous en pensez quoi?    
 

 
ou je voulais dire 1 ou 2 ans. Qu'est ce qui te surprend? t'a fait une postbac, t'es bien placé pour savoir que des études de gestion ne se limitent pas à deux après le bac...

 
va à l'ISEG, l'ESSEC , c'est de la merde il paraît...  

 
il a pas dit ça, il a seulement dit que cette affirmation ne peut s'appliquer au études d'ingé. A aucun moment il a parlé d'un arbitrage entre études commerciales et études d'ingénieur
 
 
 
il n'y a rien d'affolant dans ce qu'il dit  

 
 
 
 
Certes, il n'a pas dit ca, en tout cas, pas comme ca... mais ca fait quand même très "écoles d'ingé > fac" et "fac > école de commerce"
 
Pourquoi? D'ou? Comment?  
 
Je sais que les ingés, en règle générale, méprisent pas mal les écoles de commerce...  
 

Tu oublies seulement un biais structurel : pour être ingénieur t'es obligé de passer par une école... (a quelques exceptions près...), ça explique en grande partie la disctinction qu'il fait entre les deux cursus

En gros je dis non à l'Iseg, l'Inseec et l'Esgci (si jsuis prise ce qui n'est même pas sur ...), je tente BEM (1 chance sur 10 à peu près) et si j'l'ai pas j'vais à la fac vu que j'ai plus ma place dans les autres écoles c'est ça que vous me dites ?

 
Débat intéressant...
 
C'est vrai que j'entends souvent que mieux vaut faire la fac qu'une ESC moyenne. D'un autre côté, j'entends de mon entourage proche (tous dans la vie active) qu'une ESC, c'est mieux considéré que n'importe quelle fac lambda.

J'ai aussi un choix important à faire: je suis pris à l'ISEG et à l'ESSEC. Je ne sais pas quoi choisir mais je penche plutôt vers l'Iseg, ils ont l'air super bien dans leurs pubs dans Le Point, l'Express et l'Etudiant.
 
Vous en pensez quoi?    
 

moyenne  : en dessous du top7/10
 
non toutes les fac ne se valent, je parle des grandes villes (paris,aix,lyon,marseille...)
 
un bonne partie de mon entourage sort de l'IAE de lyon, avec 1 ou 2 d'échange à l'étranger et tous on des stage ou taf dans des grands groupes a des postes de cadre...

 
12.73 a l'inseec ca t'ouvre les portes d'HEC en théorie  

J'ai pris ma décision.
Ca sera l'INSEEC.
Salut!

 
Non... l'INSEEC est un minimum séléctive, ce qui n'est pas du tout le cas de l'ISEG... Tu ne peux pas comparer et dire "c'est pareil"...  
 

 
Ah ca non, tu ne critiques pas... faudrait peut être...
 

 
Je n'ai jamais dis que tu y étais
 

 
Personne ne t'empêche de penser.... mais on a aussi le droit de penser qu'une école est mauvaise sans pourtant y être...
 

 
Quand même, certification pro, visa, grade de master... les recruteurs ne sont pas AUSSI timbré que tu veux bien le laisser croire... oui, ils savent faire la différence entre un diplôme revêtu du grade de master ce qu'a l'INSEEC, ne t'en déplaise, et celui de l'ISEG qui est un diplôme sans même la PLUS PETITE forme de reconnaissance de la part de l'état.
 
Pour ce qui est de l'age de l'école.... mauvais argument je pense.  
 
Date de création de l'INSEEC : 1975
Date de création de l'ISEG : 1980
 
Pour 5 ans de différence, quand même... c'est un véritable gouffre qu'il y a entre les deux écoles niveau reconnaissance.  
 
L'inseec n'est très certainement pas la meilleurs école post prépa, ni même la meilleure école à délivrer un bac +5 en commerce... mais de là à dire que c'est kif kif avec l'iseg, c'est vraiment manquer de respect aux écoles qui font de véritables efforts au niveau du corps professoral, des partenaires étrangers, de la recherche, de suivit des étudiants... tout un tas de critères qu'on retrouve dans le visa et plus encore dans le grade de master (qui, je le rappelle, ne sont pas distribués dans des pochettes surprises, mais délivrés après des audits sérieux sur de très nombreux points qualitatifs)
 
Il existe des écoles plus jeunes que l'ISEG qui possèdent toutes les accréditations étatiques... l'age de l'école n'y est pour rien, il y a un véritable problème de fond avec l'ISEG
 
Faut ptet arrêter de dire que tout se vaut, c'est le nivèlement par le bas dans ce cas là... un non, 1000 fois non, un "master" reconnu par l'état français ne vaut pas un diplôme reconnu à "bac +0"... par ce même état. (Ce qui est très clairement le cas de figure dans lequel nous sommes)  
 
Chacun à le droit d'avoir sa propre dose de connerie, je juge pas, mais ce n'est pas une raison pour contaminer les autres.

a Dublin ils ont le bachelor aussi non?

Toutes ces écoles = www.youtube.com/watch?v=c07PJldmQpY

Pour être bordelais pur jus, et pour connaître des gens qui sont dans tous les établissements cités ci-dessus (BEM, INSEEC, ISEG et ESGché pas quoi), il faut pas avoir peur de dire que l'INSEEC est une énorme arnaque:
-Je ne connais personne qui en a été refusé: à partir du moment où tu paies, t'es pris.
-C'est salaud pour mes nombreux  potes qui y sont, mais ce sont tous des énormes brêles en anglais, pas plus que 650 au Toeic max et encore (je rappelle que c'est sur 990).
- l'INSEEC se distingue aussi par son taux catastrophique d'admissions parallèles: 80%. Toutes les données que je vous cite sont vérifiables dans la presse, comme dans le Nouvel Observateur (guide des écoles de commerce, pour les amateurs de chiffres). Considérant que l'INSEEC dispose de peu de candidats, ces 20% de préparationnaires sont de (très) bas niveaux.
-Le groupe INSEEC est à mes yeux un moulin à diplômes qui réunit sur 3 petits sites une multitude d'écoles: INSEEC à Paris et Bordeaux, ECE (postbac) à Bordeaux et Lyon, MBA Institute à Paris (postbac), Sup Santé, Sup de Pub, Cefire, HEIG... Que de monde pour si peu de locaux!
-Et que dire de l'arnaque aux 3èmes cycles... faites un tour sur le site www.inseecfrance.com
-L'école propose des "masters spécialisés" et joue vulgairement et sans honte le flou avec les seuls 3èmes cycles accrédités par la Conférence des Grandes Ecoles, les excellents "mastèr-E-s spécialisés".
- Et encore on oublie le manque d'accréditations (EQUIS?? AMBA?? EUROMBA?) Ils ont tout juste chopé on ne sait trop comment l'AACSB et la CGE (le fonds américain propriétaire a dû aligner un joli chèque).
 
Pour l'ISEG, c'est une véritable catastrophe ce truc ca devrait être interdit. En parler ici est criminel.
 
BEM démonte toutes ces écoles et il n'y a absolument aucune comparaison possible.  
 
Tout ça pour dire, qu'il vaut bien mieux faire une bonne fac (droit, éco, sciences-po ou gestion) avec une année en erasmus, puis postuler soit à bac + 3 en ASC, soit à bac +5 en AST et choper un MS HEC, ESSEC, ESCP Europe et  EM Lyon. Sans oublier les 2 excellents IAE d'Aix et de Paris pour ceux qui veulent faire un double diplôme. C'est à mes yeux le parcours le plus économe et pas le plus mauvais.
 
Bien sûr, cet avis n'engage que moi!

Pour être bordelais pur jus, et pour connaître des gens qui sont dans tous les établissements cités ci-dessus (BEM, INSEEC, ISEG et ESGché pas quoi), il faut pas avoir peur de dire que l'INSEEC est une énorme arnaque:
-Je ne connais personne qui en a été refusé: à partir du moment où tu paies, t'es pris.
-C'est salaud pour mes nombreux  potes qui y sont, mais ce sont tous des énormes brêles en anglais, pas plus que 650 au Toeic max et encore (je rappelle que c'est sur 990).
- l'INSEEC se distingue aussi par son taux catastrophique d'admissions parallèles: 80%. Toutes les données que je vous cite sont vérifiables dans la presse, comme dans le Nouvel Observateur (guide des écoles de commerce, pour les amateurs de chiffres). Considérant que l'INSEEC dispose de peu de candidats, ces 20% de préparationnaires sont de (très) bas niveaux.
-Le groupe INSEEC est à mes yeux un moulin à diplômes qui réunit sur 3 petits sites une multitude d'écoles: INSEEC à Paris et Bordeaux, ECE (postbac) à Bordeaux et Lyon, MBA Institute à Paris (postbac), Sup Santé, Sup de Pub, Cefire, HEIG... Que de monde pour si peu de locaux!
-Et que dire de l'arnaque aux 3èmes cycles... faites un tour sur le site www.inseecfrance.com
-L'école propose des "masters spécialisés" et joue vulgairement et sans honte le flou avec les seuls 3èmes cycles accrédités par la Conférence des Grandes Ecoles, les excellents "mastèr-E-s spécialisés".
- Et encore on oublie le manque d'accréditations (EQUIS?? AMBA?? EUROMBA?) Ils ont tout juste chopé on ne sait trop comment l'AACSB et la CGE (le fonds américain propriétaire a dû aligner un joli chèque).
 
Pour l'ISEG, c'est une véritable catastrophe ce truc ca devrait être interdit. En parler ici est criminel.
 
BEM démonte toutes ces écoles et il n'y a absolument aucune comparaison possible.  
 
Tout ça pour dire, qu'il vaut bien mieux faire une bonne fac (droit, éco, sciences-po ou gestion) avec une année en erasmus, puis postuler soit à bac + 3 en ASC, soit à bac +5 en AST et choper un MS HEC, ESSEC, ESCP Europe et  EM Lyon. Sans oublier les 2 excellents IAE d'Aix et de Paris pour ceux qui veulent faire un double diplôme. C'est à mes yeux le parcours le plus économe et pas le plus mauvais.
 
Bien sûr, cet avis n'engage que moi!

 
Tout à fait d'accord avec toi sur tout ton message sauf que l'INSEEC n'est PAS ACCREDITE AACSB! Que les choses soient bien claires! Elle est tout juste membre de l'AASCB, mais de la à être accrédité il y a un pas de géant!!
 

 
 
Dis moi toi qui y est connais tu des etudiants qui ont choisi l'option double diplome??? qui sont donc partis a dublin?? (je parle de l'iseg)

Pour être bordelais pur jus, et pour connaître des gens qui sont dans tous les établissements cités ci-dessus (BEM, INSEEC, ISEG et ESGché pas quoi), il faut pas avoir peur de dire que l'INSEEC est une énorme arnaque:
-Je ne connais personne qui en a été refusé: à partir du moment où tu paies, t'es pris.
-C'est salaud pour mes nombreux  potes qui y sont, mais ce sont tous des énormes brêles en anglais, pas plus que 650 au Toeic max et encore (je rappelle que c'est sur 990).
- l'INSEEC se distingue aussi par son taux catastrophique d'admissions parallèles: 80%. Toutes les données que je vous cite sont vérifiables dans la presse, comme dans le Nouvel Observateur (guide des écoles de commerce, pour les amateurs de chiffres). Considérant que l'INSEEC dispose de peu de candidats, ces 20% de préparationnaires sont de (très) bas niveaux.
-Le groupe INSEEC est à mes yeux un moulin à diplômes qui réunit sur 3 petits sites une multitude d'écoles: INSEEC à Paris et Bordeaux, ECE (postbac) à Bordeaux et Lyon, MBA Institute à Paris (postbac), Sup Santé, Sup de Pub, Cefire, HEIG... Que de monde pour si peu de locaux!
-Et que dire de l'arnaque aux 3èmes cycles... faites un tour sur le site www.inseecfrance.com
-L'école propose des "masters spécialisés" et joue vulgairement et sans honte le flou avec les seuls 3èmes cycles accrédités par la Conférence des Grandes Ecoles, les excellents "mastèr-E-s spécialisés".
- Et encore on oublie le manque d'accréditations (EQUIS?? AMBA?? EUROMBA?) Ils ont tout juste chopé on ne sait trop comment l'AACSB et la CGE (le fonds américain propriétaire a dû aligner un joli chèque).
 
Pour l'ISEG, c'est une véritable catastrophe ce truc ca devrait être interdit. En parler ici est criminel.
 
BEM démonte toutes ces écoles et il n'y a absolument aucune comparaison possible.  
 
Tout ça pour dire, qu'il vaut bien mieux faire une bonne fac (droit, éco, sciences-po ou gestion) avec une année en erasmus, puis postuler soit à bac + 3 en ASC, soit à bac +5 en AST et choper un MS HEC, ESSEC, ESCP Europe et  EM Lyon. Sans oublier les 2 excellents IAE d'Aix et de Paris pour ceux qui veulent faire un double diplôme. C'est à mes yeux le parcours le plus économe et pas le plus mauvais.
 
Bien sûr, cet avis n'engage que moi!

 
 Salut, je ne connais pas de personnes qui ont fait ou qui font le double diplôme Dublin de l'Iseg sur Bx, pour l'excellente raison qu'ils ont tous bifurqué vers de meilleures formations avant d'arriver en année diplômante.

 
 
ok ben moi malgré ce que je lis je vais quand meme tenter les deux ecoles car je suis pas encore pris j'ai l'oral le 9 juin pour l'iseg. Au vu de leur site la place importante donnée à l'entreprise reste un sérieu atout et l'expérience internationale aussi.  
De toute facon je suis à un niveau ou je sature de la fac et que je veux sortir du system. Donc faire l'ISEG ou l'INSEEC pendant deux ans reste plutot une bonne idée. Ensuite de toute facon, je compte m'inscrire en cours du soir des que je commence a bosser pour passer les différentes UE du DCG (dont j'aurais déjà validé des UE car j'aurais ma licence cca en juin en principe) et du DSCG.
 
Mais j'aimerais bien trouver quelqu'un qui a fait l'iseg a l'international car c'est ce qui m'attire partir a new york en 4è année pour la mission et a dublin pour la 5è année.
Faites passer le message svp.