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Auteur Sujet :

Chinois ou Japonais?

n°2415717
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 16:50:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ovnix a écrit :

Je vois ce que tu veux dire, mais dans la promo de 6000 il y a aussi les littéraires, les économistes, les étudiants en médecine etc. Ce ne sont pas que des ingénieurs ou scientifiques


 
Ouais mais ceux la peuvent faire n'importe quel metier apres, hormis la medecine, le domaine de la faculte importe moins que le prestige de l'universite.
 
En d'autres termes, mieux vaut faire Science de l'éducation a Todai que Ingénierie a Keio

mood
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Posté le 06-08-2009 à 16:50:24  profilanswer
 

n°2415718
platy
Posté le 06-08-2009 à 16:50:25  profilanswer
 

Je commence à comprendre pourquoi elle m'a foutu dehors de chez elle une fois...

n°2415720
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 16:51:55  answer
 

benj-augias a écrit :

HS mais il ne faut pas oublier qu'il y a 100 fois plus de débouchés professionnels pour les JD au Japon qu'en France.
 
1) Il y a deja au moins 225 grosses entreprises par capitalisation boursiere au Japon (CF Nikkei 225)
2) On ajoute toute les entreprises etrangere
3) Plus toutes les moyennes entreprises extremement perfomantes
 
En fait par exemple, pour etre trader ou sales au Japon, c'est vraiment pas trop difficile alors qu'en France les étudiants groupe A se battent pour un modeste stage....


 
ils se battent tous pour un stage au japon aussi ... je suis pas tres d'accord avec toi. c'est la crise de l'emploi aussi au japon pour les metiers de la finance

n°2415722
platy
Posté le 06-08-2009 à 16:56:01  profilanswer
 

benj-augias a écrit :

En d'autres termes, mieux vaut faire Science de l'éducation a Todai que Ingénierie a Keio

De toutes façons, d'après ce que j'ai compris du système, après le big exam de fin de lycée, tu rentres dans la fac soit en tronc commun science, soit en tronc commun humanities.
 
Donc qqun peut choisir de faire Histoire alors qu'il était avec qqun qui a choisi de faire Droit pendant les 2 premières années. C'est finalement assez proche des écoles d'ingénieurs avec tronc commun et spécialisation.
 
Seul les résultats du big exam comptent.

n°2415724
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 16:56:18  answer
 

ovnix a écrit :


 
Un projet de recherche dans le domaine de l'intelligence articielle  :bounce:


 
je te confonds peut etre avec un autre ovnix mais c'est pas toi qui aurais fait l'ENSTA et une these en intelligence artificielle au MIT ... il me semble deja etre tombe sur un post avec ça  [:canaille]

n°2415727
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 16:57:04  profilanswer
 

Groupe A inge+Groupe A commerce+ScPo= 4000 élèves environs
Todai=3500 éleves Kyodai=3500 Hitotsubashi 1000
Donc 8000 éleves de l'élite par an.
 
Reste a voir le nombre de Japonais d'une classe d'age, vous avez une idée?

Message cité 2 fois
Message édité par benj-augias le 06-08-2009 à 16:58:03
n°2415729
Knys
Posté le 06-08-2009 à 16:57:13  profilanswer
 

oue c'est le côté con làbas. Tu me diras, en France, c'est la même chose avec le top école de commerce et surtout ingé; Tu fais polytechnique ou Mines Paris pour ensuite être pris chez L'oréal en marketing ;)

n°2415731
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 16:57:32  profilanswer
 

lol non j'ai fait ENST, je n'ai absolument pas l'intention de faire une thèe et je ne suis jamais allé aux Etats-Unis

n°2415735
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 17:00:14  answer
 

ovnix a écrit :

lol non j'ai fait ENST, je n'ai absolument pas l'intention de faire une thèe et je ne suis jamais allé aux Etats-Unis

 

bon bah c'est effectivement quelqu'un d'autre [:bcastelli]

 

et tu fais quoi maintenant a part draguer les coreenes du sheraton  [:synthe1000000]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-08-2009 à 17:00:31
n°2415736
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 17:00:32  profilanswer
 

benj-augias a écrit :

Groupe A inge+Groupe A commerce+ScPo= 4000 élèves environs
Todai=3500 éleves Kyodai=3500 Hitotsubashi 1000
Donc 8000 éleves de l'élite par an.
 
Reste a voir le nombre de Japonais d'une classe d'age, vous avez une idée?


 
Pour la français tu n'as pas compter les étudiants en médecine ou droit...

mood
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Posté le 06-08-2009 à 17:00:32  profilanswer
 

n°2415739
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:01:39  profilanswer
 


 
Ouais mais la finance au Japon c'est un 3eme choix, loin derrière les Shosha, Mitsubishi, Marubeni et derrière les fleurons industriels, Toyota etc

n°2415741
platy
Posté le 06-08-2009 à 17:02:20  profilanswer
 

benj-augias a écrit :

Groupe A inge+Groupe A commerce+ScPo= 4000 élèves environs
Todai=3500 éleves Kyodai=3500 Hitotsubashi 1000
Donc 8000 éleves de l'élite par an.
Reste a voir le nombre de Japonais d'une classe d'age, vous avez une idée?

A (gros) vue de nez ça doit être similaire à la France (2 fois plus d'habitants pour 2 fois moins de natalité...)

n°2415742
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 17:02:31  profilanswer
 


 
Je fais un passage dans la fonction publique :D  et je ne drague pas les coréennes, je les trouve moins mignonnes que les japonaises (en général)

n°2415744
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:03:11  profilanswer
 

ovnix a écrit :


 
Pour la français tu n'as pas compter les étudiants en médecine ou droit...


 
Exact mais dans ce cas, je rajoute Keio, Chuo, Waseda, Ritsumei, pour le droit et la medecine...

n°2415745
platy
Posté le 06-08-2009 à 17:03:59  profilanswer
 

ovnix a écrit :

Pour la français tu n'as pas compter les étudiants en médecine ou droit...

Euh... faut pas non plus déconner... en France les études de droit c'est limite poubelle. Toutes les facs ne sont pas Assas.
Concernant les études de médecine, on peut prendre en compte les promos d'internes. C'est quand même pas gigantesque.

n°2415748
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:04:32  profilanswer
 

ovnix a écrit :


 
Je fais un passage dans la fonction publique :D  et je ne drague pas les coréennes, je les trouve moins mignonnes que les japonaises (en général)


 
+1 ca doit etre les franges des coréennes un peu trop démodées

n°2415749
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 17:05:39  answer
 

benj-augias a écrit :


 
Ouais mais la finance au Japon c'est un 3eme choix, loin derrière les Shosha, Mitsubishi, Marubeni et derrière les fleurons industriels, Toyota etc


 
ce qui prouve bien qu'il y a un vrai probleme en europe et aux USA
faut dire ... si seulement on en avait nous aussi en europe des fleurons industriels .... ca attirerait les eleves
 
en fait si on a des fleurons industriels specialisés dans la chimie (tres ) experimentale des toxines (communement appeles produits derives et derives de credits) et des dechets inondants : les banques  :D

n°2415751
platy
Posté le 06-08-2009 à 17:08:52  profilanswer
 

benj-augias a écrit :

+1 ca doit etre les franges des coréennes un peu trop démodées


Ah la grande question sur les origines Jomon ou Yayoi des japonais :D
http://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/

n°2415752
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:09:52  profilanswer
 

Pyramide des ages
15-19  environ 4 millions en France contre 6 millions au Japon

n°2415756
Knys
Posté le 06-08-2009 à 17:12:08  profilanswer
 

J'avais vu que le nombre d'étudiants dans le supérieur diminuait d'année en année et quand j'avais vu le tableau, ça donnait quelque chose entre 1.5m et 2m

n°2415757
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:13:39  profilanswer
 

platy a écrit :


Ah la grande question sur les origines Jomon ou Yayoi des japonais :D
http://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/


 
Le Jomon etant tres probablement des austronesiens (malayo-polynesiens) venant de Taiwan,d' Indonesie ou des Philippines, d'où la structure syllabique du japonais

n°2415767
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 17:21:57  answer
 

ce topic est entrain de devenir un club tres prive [:scribe_royal]  completement incomprehensible pour ceux qui viennent nous rejoindre en cours  [:tenjo tenge]

n°2415772
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:24:59  profilanswer
 

Ouais faudrait ouvrir un topic plus général sur la culture japonaise/ culture chinoise profonde, le topic Japon/Chine étant trop orienté tourisme, façade a mon gout..
 

n°2415778
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 17:30:38  profilanswer
 

ouais on peut créer un topic sur la Chine, le Japon et la Corée du Sud, plutôt orienté culture et travail

n°2415779
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:30:46  profilanswer
 

La comparaison entre le japonais et le coreen est stupéfiante. Une sybtaxe et une structure grammaticale parfaitement similaire et quasi bijective comme l'a souligne Pffffiou. Cependant quasiment aucune analogie lexicale  (si on enlève les mots empruntes au chinois par ces 2 langues) et une prononciation extrêmement différente.
Les linguistes s'arrachent les cheveux pour trouver une explication

n°2415783
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 17:34:07  profilanswer
 

Par contre est-il vrai que le langage de politesse est encore plus fréquent en coréen qu'en japonais?
 
Je connais un Coréen, qui, lorsqu'il parle à sa copine japonaise, utilise la forme "itashimasu" lol

n°2415785
kurush
Posté le 06-08-2009 à 17:35:50  profilanswer
 

ovnix a écrit :

ouais on peut créer un topic sur la Chine, le Japon et la Corée du Sud, plutôt orienté culture et travail


il suffit de renommer celui-là sinon


---------------
Note personnelle : éviter les expressions du type "du balai" sur HFR...  ;-)
n°2415793
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 17:42:04  answer
 

les linguistes expliquent ça par le fait que deux langues issues d'une mem proto langue possedent leur structure grammaticale et syntaxique fixée une fois pour toute et tres rapidement alors que le vocabulaire (si les deux langues se separent tres tot) est tres fluctuant et ca peut faire un phenomene de grandes deviations

 

mais c'et tres perturbant de voir que la particule sujet ga est commune en coreen/japonais, que la question se fait aussi avec une sorte de particule ka en japonais/coreen, que le verbe être possede des formes "da" identiques en japonais/coreen, que la conjugaison du passé met l'accent sur le "ta" à la fin des verbes en japonais/coreen et d'autres pour au final se retrouver avec du vocabulaire tellement different

 

mon ex prof de japonais (mariée a I Jin Myeong [Lee jin Myung pour les nuls], prof de coreen a Lyon et collegue de bruno gollnisch au passage), me disait que c'etait un sujet super tabou, car en fonction de ce que les linguistes vont conclure ça pourrait ouvrir la boite de pandore entre les japonais et coreens trop fiers pour admettre qu'ils sont peut-etre cousins

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-08-2009 à 17:43:19
n°2415795
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:46:01  profilanswer
 

Bon j'ai cree un truc dans discussion,societe, en attendant qu'ils le ferment, apportez vos contributions

n°2415801
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:48:21  profilanswer
 


 
A ce sujet la ils sont aussi cousins avec les Mongols, les Turcs, et les Finlandais
 
Sinon particule Ga qu'en est il de la particule Ha  :lol:  
Ga ou Ha c'est mon cauchemard//

n°2415802
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 17:51:47  answer
 

on m'a toujours dit que mis a part des cas avec le verbe "naru" et "da" où il y a des regles precises, la seule regle est :
 
si c'est un sujet grammaticale concret qui realise l'action, mettre "ga" ne sera jamais une faute
si tu peux traduire la phrase en francais avec "quant à-X" alors "X-ha" ne pourra pas etre une faute

n°2415805
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 17:55:56  profilanswer
 

Exact d'ou
世界は狭い= Le Monde est petit (Mode Disneyland on)
世界が狭い= Je suis con

 

Cependant, il y a des expressions moins claires avec は et が


Message édité par benj-augias le 06-08-2009 à 17:56:24
n°2415810
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2009 à 18:04:57  answer
 

on retrouve aussi des regles precises pour faire le distingo entre eun/neun et i/ga en coreen, mais ca se limite au verbe anida (ne pas etre) et doeda (le coreen pour "naru" )

n°2415816
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 18:15:42  profilanswer
 

exemple classique pour "ga" et "ha", à ne pas les confondre lorsqu'on est face à un vendeur dans un magasin par exemple:
 
これがいい (OK je prends celui-ci)
これはいい (non ça suffit, celui-ci ne m'intéresse pas)

n°2415817
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 18:15:58  profilanswer
 

on migre vers l'autre topic?

n°2415819
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 18:22:02  profilanswer
 

Ouais on migre

n°2415820
bigkas
Posté le 06-08-2009 à 18:22:31  profilanswer
 

Dites moi vous avez souvent dit "cette langue est mieux que celle la etc" avec le plus souvent une prise de tête ^^ ( eh oui j'ai eu la fois de lire toutes les pages)
bon j'ai peut etre zaper quelques truc mais enfaite vous ne dite pas quel metier vous faite !
je commence des etude d'ingécette année et je voudrais savoir dans ce domaine quel langues sera la plus utile
( ne me demandé pas dans quelle branche je ne sais pas encore )

n°2415822
ovnix
Posté le 06-08-2009 à 18:25:16  profilanswer
 

Je suis ingénieur de formation, pour l'instant je suis diplomate (en attendant la fin de ma mission dans quelques mois...), et je m'oriente maintenant vers le domaine technico-commercial

n°2415828
bigkas
Posté le 06-08-2009 à 18:28:41  profilanswer
 

mdr tu es parti du metier d'ingénieur pour bosser dans le commerce ( c'est si dure de trouver un travail !!! )

Message cité 1 fois
Message édité par bigkas le 06-08-2009 à 18:29:05
n°2415831
benj-augia​s
Posté le 06-08-2009 à 18:33:28  profilanswer
 

bigkas a écrit :

Dites moi vous avez souvent dit "cette langue est mieux que celle la etc" avec le plus souvent une prise de tête ^^ ( eh oui j'ai eu la fois de lire toutes les pages)
bon j'ai peut etre zaper quelques truc mais enfaite vous ne dite pas quel metier vous faite !
je commence des etude d'ingécette année et je voudrais savoir dans ce domaine quel langues sera la plus utile
( ne me demandé pas dans quelle branche je ne sais pas encore )


 
Utile pragmatiquement ou bien pour ton enrichissement personnel?

n°2415833
boit_du_ca​fe
Posté le 06-08-2009 à 18:36:06  profilanswer
 

bigkas a écrit :

Dites moi vous avez souvent dit "cette langue est mieux que celle la etc" avec le plus souvent une prise de tête ^^ ( eh oui j'ai eu la fois de lire toutes les pages)
bon j'ai peut etre zaper quelques truc mais enfaite vous ne dite pas quel metier vous faite !
je commence des etude d'ingécette année et je voudrais savoir dans ce domaine quel langues sera la plus utile
( ne me demandé pas dans quelle branche je ne sais pas encore )


 
 
Le français ?

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