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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°37838537
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 13:56:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

grozibouille a écrit :

Ceci dit, c'est le tableau typique d'un député européen qui passe la majeure partie de son temps en France à hanter les plateaux TV/radio pour parler de politique nationale et pour gérer son parti. Ils ont tous le même profil de branleur au PE: MLP, Désir, Mélenchon plus d'autres qui sont là parce que ce poste est une sortie de secours en attendant mieux (genre Dati).
 
Il suffit juste d'arrêter de voter pour ces profiteurs.


 
Si tu ne peux plus voter pour le FN, l'UMP, le PS et le Front de Gauche, il va plus rester beaucoup de choix pour les élections européennes non ?
 
Ah si, Démocratie Réelle !


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
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Posté le 16-04-2014 à 13:56:26  profilanswer
 

n°37838562
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 13:58:13  profilanswer
 

Si tu te mets à parler de DR un peu partout même quand c'est complètement HS, ça se passer comme quand tu faisais la même chose avec le FG : par une sanction.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°37838579
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 13:59:21  profilanswer
 

Parce que les explications de vote ne représentent en rien le travail d'un MEP qui a lieu bien en amont.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37838604
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 14:00:59  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Parce que les explications de vote ne représentent en rien le travail d'un MEP qui a lieu bien en amont.


 
Mélenchon mettant l'accent sur la publicisation de ses prises de position (via son blog de parlementaire européen), ça n'a rien de scandaleux non plus.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°37838646
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:03:39  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Si tu te mets à parler de DR un peu partout même quand c'est complètement HS, ça se passer comme quand tu faisais la même chose avec le FG : par une sanction.


 
Tu trouves ça Hors Sujet ? Il explique qu'il ne faut pas voter pour Mélenchon (FdG), Le Pen (FN), Désir (PS) ou Dati (UMP) parce que selon lui, c'est des branleurs. Ca limite quand même vachement le choix vu que c'est quand même une élection de liste et que c'est les 4 forces principales du pays quand on regarde les résultats des élections les plus récentes.
 
Du coup, j'évoque une alternative parmi tant d'autres. J'aurai aussi du citer EELV, le MoDem et DLR pour que ça passe ?
 
D'une manière générale, j'évoque peu Démocratie Réelle globalement. En revanche, ça peut m'arriver de critique le système politique quand il y a un problème et que j'estime que l'origine du problème n'est pas partisane mais systémique. Je pense que c'est quand même autorisé de critiquer le système politique français sur le topic d'un parti politique français, non ?

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 16-04-2014 à 14:05:40

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37838661
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 14:04:37  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Mélenchon mettant l'accent sur la publicisation de ses prises de position (via son blog de parlementaire européen), ça n'a rien de scandaleux non plus.


Sauf qu'ouvrir sa gueule sans cesse lors des explications de vote, c'est facile, ça s'appelle jouer à l'inspecteur des travaux finis. On se pointe, on vote et on fait son petit discours explicatif, bref pérorer, art dans lequel Mélenchon excelle.  


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37838669
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:04:47  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
 
Si les explications de vote par écrit ne servent à rien (car c'est ce qu'insinue cet article), pourquoi le PE continue à mettre en œuvre ce mécanisme ?


 
Il n'y a que toi qui parle de ce "ne serve à rien".
Votewatch considère que des interventions a posteriori sur des séances, ne sont pas qualifiables d'actes de présence.
Donc ne les prend pas en compte dans ses calculs.
Ce qui est logique.


Message édité par Ibo_Simon le 16-04-2014 à 14:07:09
n°37838716
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 14:06:51  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tu trouves ça Hors Sujet ? Il explique qu'il ne faut pas voter pour Mélenchon (FdG), Le Pen (FN), Désir (PS) ou Dati (UMP) parce que selon lui, c'est des branleurs. Ca limite quand même vachement le choix vu que c'est quand même une élection de liste et que c'est les 4 forces principales du pays quand on regarde les résultats des élections les plus récentes.
 
Du coup, j'évoque une alternative parmi tant d'autres. J'aurai aussi du citer EELV, le MoDem et DLR pour que ça passe ?  


Il suffit de voter pour des candidats qui expriment un vrai engagement pour le poste de MEP, des candidats qui ne souhaitent pas d'autres mandats locaux ou nationaux, mais uniquement supranational.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37838718
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 16-04-2014 à 14:07:05  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Si les explications de vote par écrit ne servent à rien (car c'est ce qu'insinue cet article), pourquoi le PE continue à mettre en œuvre ce mécanisme ?


Le PE met en œuvre ce mécanisme afin d'octroyer la parole à certains députés européens qui veulent expliquer leur vote et ainsi avoir une tribune au sein du rapport de séance. L'intervention écrite permet aux députés de faire passer plus facilement et plus rapidement leur point de vue. Ils ne servent à rien si on les utilise à outrance. Regardons le dernier rapport et les cinq premières explications de Méluche : http://www.europarl.europa.eu/side [...] anguage=FR
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Il s'agit ici d'évaluer l'action du FSE en
faveur des travailleurs âgés. Le rapport critique les faibles capacités d'évaluation de l'efficacité
de ce fond. Il définit le travailleur âgé comme "comme une personne en âge de travailler
entre 55 et 64 ans » pour ensuite s'étonner que cette tranche d'age varie, dans les faits, selon
les pays... En effet comment dénommer ceux qui en France doivent attendre 67 ans pour
prendre leur retraite ? Mais ces critiques de formes ne masquent pas la vacuité du fond du
rapport. Pas un instant ne sont remises en cause les politiques qui conduisent à un fort taux
de chômage chez les seniors, ni l'obligation pour eux de travailler si longtemps. De fait la
Commission ne cesse d'encourager au recul de l'age de départ en retraite augmentant
d'autant le problème du chômage chez les travailleurs âgés. Plutôt que d'évaluer les maigres
aides apportées il vaudrait mieux changer de politique. Je vote Contre


« L'Europe confirme son biais libéral ». Avait-il besoin d'écrire ça comme si ses positions n'étaient pas déjà connues ?
 

Citation :

4-215-494
Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Mario Borghezio est membre de la Ligue
du Nord, parti italien d’extrême droite. Dans une émission de radio, cet admirateur de
Brasillach a tenu des propos racistes contre les Rom, propos qui sont punis par le code
pénal italien. Le rapport Rapkay propose de lever l’immunité parlementaire de Monsieur
Borghezio afin qu’il soit jugé dans son Etat pour ces propos. Ne souhaitant pas entraver la
justice italienne dans son action et souhaitant par ailleurs que les propos racistes exprimés
partout en Europe soient punis avec la plus grande sévérité, je vote favorablement à la levée
d’immunité de Monsieur Borghezio et donc pour le rapport Rapkay.


REGARDEZ, J'EXISTE !
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Sergueï Magnitsky est un avocat Russe,
accusé d’avoir fraudé pour le compte de Bill Browder, un homme d'affaires détenant
Hermitage Capital Management, le plus grand fonds d’investissement étranger en Russie.
Magnitski est mort dans des circonstances non élucidées quelques jours avant la date limite
d'un an où il pouvait être détenu sans procès. En juillet 2011, le département d’État des
États-Unis a interdit de séjour sur son territoire une soixantaine d’officiels russes impliqués
dans cette affaire. Aujourd'hui c'est l'UE qui emboite le pas des Etats-Unis pour demander
des restrictions de visa sur ces mêmes personnes. Mais la proposition va plus loin en
demandant une « politique ferme à l'égard de la Russie » « avec l'appui de tous les États
membres ». Si la demande d'une enquête « crédible, complète et indépendante sur le décès
de Sergueï Magnitski » est légitime, cette affaire ne doit pas servir de prétexte à de nouvelles
provocations géopolitiques contre la Russie. Je m'abstiens.


Tiens, une nouvelle preuve de l'ambiguïté des rapports de Méluche avec la Russie.
 

Citation :

4-215-974
Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Ce texte très général est une
recommandation du Parlement au Conseil en vue de la 69ème session de l'Assemblée
générale des Nations unies. Il énumère donc les droits de l'homme qu'il convient de respecter,
la torture qu'il faut éradiquer, la peine de mort à abolir... Avec comme toujours des
indignations à géométrie variable : le seul pays cité dans ce chapitre est l'Iran. Pourquoi ne
pas citer aussi l'Arabie saoudite qui vient de voter une loi punissant comme terroristes les
défenseurs de l'athéisme ? Si l'accent en mis sur le rôle de maintien de la paix de l'ONU, un
rôle accru du Service européen d'action extérieur est également proposé. De toute manière
en vertu de l'article 97 du règlement du Parlement européen ce texte est réputé adopté sans
que l'avis des parlementaires soit sollicité . Sinon je me serai abstenu pour ne pas cautionner
cette hypocrisie.


Soit.
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Passe encore que l’Union finance sa propre
chaîne, Euronews, soi-disant pour renforcer « son indépendance éditoriale » et assurer la «
diversité » des opinions (à hauteur de 5 milliards d’euros par an tout de même, pas de coupe
budgétaire ici), diversité qui n'est jamais étendue jusqu'à moi. Mais il s'agit ici d'encourager
les radios et télé européennes à devenir des outils de propagande de la politique de l’Union
et particulièrement de sa politique étrangère. Afin « d'orienter les débats » pour permettre
« une compréhension plus uniforme de la politique étrangère parmi les citoyens européens
». Et dans le contexte actuel on voit bien de quel coté l'UE compte émettre, le seul exemple
cité : la Bielorussie en appelle d'autre. De toute manière en vertu de l'article 97 du règlement
du Parlement européen ce texte est réputé adopté sans que l'avis des parlementaires soit
sollicité. Sinon j'aurai voté contre


REGARDEZ, J'EXISTE ! (bis)
 
Il y a des choses pertinentes, mais aussi beaucoup d'attentionwhorisme.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°37838726
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 14:07:25  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Sauf qu'ouvrir sa gueule sans cesse lors des explications de vote, c'est facile, ça s'appelle jouer à l'inspecteur des travaux finis. On se pointe, on vote et on fait son petit discours explicatif, bref pérorer, art dans lequel Mélenchon excelle.

 

Sauf qu'étant donné que les décisions prises sont trop souvent méconnues des citoyens, le fait qu'un député européen prenne la peine d'expliquer chaque décision et d'argumenter sa position sur chaque sujet c'est plutôt utile.
Après tu peux considérer que s'expliquer publiquement ça ne sert à rien et que l'opacité c'est bien mieux. Libre à toi.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 16-04-2014 à 14:09:50

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
mood
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Posté le 16-04-2014 à 14:07:25  profilanswer
 

n°37838784
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 16-04-2014 à 14:09:50  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Méluche a au moins un point comment avec MLP et désir: il n'en branle pas une au PE !
Virez-moi ces profiteurs !  :fou:  
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html


 

Ibo_Simon a écrit :


 
Exactement ce que j'explique depuis longtemps, la supercherie des explications de vote enfin débunkée, expliquée noir sur blanc. [:prosterne]
 
la cerise sur le gateau:
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon siège dans plusieurs commissions. Il est notamment le 4e vice-président de la Commission des affaires étrangères de l’UE, qui n’est pas la plus marginale.
Nous avons examiné l'intégralité des procès-verbaux de présence qui figurent sur le site de cette commission. Elle s'est réunie au total 33 fois en un an, à un rythme quasi hebdomadaire.
M. Mélenchon n'a été présent à aucune de ces réunions. Il n' a donc tout simplement jamais siégé en commission durant l'année écoulée.


 
Imparable. :D


Vous avez déjà lu tous les arguments montrant que Mélenchon est un député qui travaille bien que beaucoup d'autres à commencer par Cohn-Bendit et Bové qui l'attaquent souvent là-dessus.
 
http://europe.jean-luc-melenchon.fr/files/Infographie-RS.jpg
 
Classement MEP Ranking, Mélenchon est 39ème sur 765.
 
Comparez à Désir, Cohn-Bendit, Bové ou Le Pen. Ensuite, demandez-vous pourquoi ses derniers, qui en font moins, ne sont pas incriminés médiatiquement.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°37838791
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:10:04  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Il suffit de voter pour des candidats qui expriment un vrai engagement pour le poste de MEP, des candidats qui ne souhaitent pas d'autres mandats locaux ou nationaux, mais uniquement supranational.


 
Du coup, pour l'Ile-de-France, vu qu'on vote pour des listes (donc en clair, pour les premiers candidats de la liste), faut voter pour qui ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37838818
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 14:11:22  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Sauf qu'étant donné que les décisions prises sont trop souvent méconnues des citoyens, le fait qu'un député européen prenne la peine d'expliquer chaque décision et d'argumenter sa position sur chaque sujet c'est plutôt utile.


Sauf quand ça en devient l'activité principale d'un MPE qui prend les explications de vote pour des tribunes politiques.
Un MPE peut aussi expliquer son travail qu'il fait lors des commissions, lors de la rédaction des amendements etc...
Sur le sujet du numérique par ex, bcp de MPE socialistes se sont exprimés sur les amendements qu'ils allaient défendre lors du paquet Télécom.


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37838821
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:11:31  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Le PE met en œuvre ce mécanisme afin d'octroyer la parole à certains députés européens qui veulent expliquer leur vote et ainsi avoir une tribune au sein du rapport de séance. L'intervention écrite permet aux députés de faire passer plus facilement et plus rapidement leur point de vue. Ils ne servent à rien si on les utilise à outrance. Regardons le dernier rapport et les cinq premières explications de Méluche : http://www.europarl.europa.eu/side [...] anguage=FR
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Il s'agit ici d'évaluer l'action du FSE en
faveur des travailleurs âgés. Le rapport critique les faibles capacités d'évaluation de l'efficacité
de ce fond. Il définit le travailleur âgé comme "comme une personne en âge de travailler
entre 55 et 64 ans » pour ensuite s'étonner que cette tranche d'age varie, dans les faits, selon
les pays... En effet comment dénommer ceux qui en France doivent attendre 67 ans pour
prendre leur retraite ? Mais ces critiques de formes ne masquent pas la vacuité du fond du
rapport. Pas un instant ne sont remises en cause les politiques qui conduisent à un fort taux
de chômage chez les seniors, ni l'obligation pour eux de travailler si longtemps. De fait la
Commission ne cesse d'encourager au recul de l'age de départ en retraite augmentant
d'autant le problème du chômage chez les travailleurs âgés. Plutôt que d'évaluer les maigres
aides apportées il vaudrait mieux changer de politique. Je vote Contre


« L'Europe confirme son biais libéral ». Avait-il besoin d'écrire ça comme si ses positions n'étaient pas déjà connues ?
 

Citation :

4-215-494
Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Mario Borghezio est membre de la Ligue
du Nord, parti italien d’extrême droite. Dans une émission de radio, cet admirateur de
Brasillach a tenu des propos racistes contre les Rom, propos qui sont punis par le code
pénal italien. Le rapport Rapkay propose de lever l’immunité parlementaire de Monsieur
Borghezio afin qu’il soit jugé dans son Etat pour ces propos. Ne souhaitant pas entraver la
justice italienne dans son action et souhaitant par ailleurs que les propos racistes exprimés
partout en Europe soient punis avec la plus grande sévérité, je vote favorablement à la levée
d’immunité de Monsieur Borghezio et donc pour le rapport Rapkay.


REGARDEZ, J'EXISTE !
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Sergueï Magnitsky est un avocat Russe,
accusé d’avoir fraudé pour le compte de Bill Browder, un homme d'affaires détenant
Hermitage Capital Management, le plus grand fonds d’investissement étranger en Russie.
Magnitski est mort dans des circonstances non élucidées quelques jours avant la date limite
d'un an où il pouvait être détenu sans procès. En juillet 2011, le département d’État des
États-Unis a interdit de séjour sur son territoire une soixantaine d’officiels russes impliqués
dans cette affaire. Aujourd'hui c'est l'UE qui emboite le pas des Etats-Unis pour demander
des restrictions de visa sur ces mêmes personnes. Mais la proposition va plus loin en
demandant une « politique ferme à l'égard de la Russie » « avec l'appui de tous les États
membres ». Si la demande d'une enquête « crédible, complète et indépendante sur le décès
de Sergueï Magnitski » est légitime, cette affaire ne doit pas servir de prétexte à de nouvelles
provocations géopolitiques contre la Russie. Je m'abstiens.


Tiens, une nouvelle preuve de l'ambiguïté des rapports de Méluche avec la Russie.
 

Citation :

4-215-974
Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Ce texte très général est une
recommandation du Parlement au Conseil en vue de la 69ème session de l'Assemblée
générale des Nations unies. Il énumère donc les droits de l'homme qu'il convient de respecter,
la torture qu'il faut éradiquer, la peine de mort à abolir... Avec comme toujours des
indignations à géométrie variable : le seul pays cité dans ce chapitre est l'Iran. Pourquoi ne
pas citer aussi l'Arabie saoudite qui vient de voter une loi punissant comme terroristes les
défenseurs de l'athéisme ? Si l'accent en mis sur le rôle de maintien de la paix de l'ONU, un
rôle accru du Service européen d'action extérieur est également proposé. De toute manière
en vertu de l'article 97 du règlement du Parlement européen ce texte est réputé adopté sans
que l'avis des parlementaires soit sollicité . Sinon je me serai abstenu pour ne pas cautionner
cette hypocrisie.


Soit.
 

Citation :

Jean-Luc Mélenchon (GUE/NGL), par écrit . – Passe encore que l’Union finance sa propre
chaîne, Euronews, soi-disant pour renforcer « son indépendance éditoriale » et assurer la «
diversité » des opinions (à hauteur de 5 milliards d’euros par an tout de même, pas de coupe
budgétaire ici), diversité qui n'est jamais étendue jusqu'à moi. Mais il s'agit ici d'encourager
les radios et télé européennes à devenir des outils de propagande de la politique de l’Union
et particulièrement de sa politique étrangère. Afin « d'orienter les débats » pour permettre
« une compréhension plus uniforme de la politique étrangère parmi les citoyens européens
». Et dans le contexte actuel on voit bien de quel coté l'UE compte émettre, le seul exemple
cité : la Bielorussie en appelle d'autre. De toute manière en vertu de l'article 97 du règlement
du Parlement européen ce texte est réputé adopté sans que l'avis des parlementaires soit
sollicité. Sinon j'aurai voté contre


REGARDEZ, J'EXISTE ! (bis)
 
Il y a des choses pertinentes, mais aussi beaucoup d'attentionwhorisme.


 
Je trouve ça plutôt bien d'expliquer son vote en fait. Mélenchon a bien raison de le faire, ça ajoute de la transparence, c'est pas mal du tout.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37838840
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:12:07  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Vous avez déjà lu tous les arguments montrant que Mélenchon est un député qui travaille bien que beaucoup d'autres à commencer par Cohn-Bendit et Bové qui l'attaquent souvent là-dessus.
 
Comparez à Désir, Cohn-Bendit, Bové ou Le Pen. Ensuite, demandez-vous pourquoi ses derniers, qui en font moins, ne sont pas incriminés médiatiquement.


 
Bravo, c'est très pertinent de reposter en plus à ce format, l'argumentaire qui se fait justement démonté dans l'article pointé.

n°37838842
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 14:12:10  profilanswer
 

C'est vrai qu'étrangement on se concentre sur les interventions en séance mais pas sur les résolutions et les question, domaines dans lesquels Mélenchon est certes loin d'être le meilleur, mais où il est devant José Bové par exemple.


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°37838860
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 16-04-2014 à 14:13:01  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Vous avez déjà lu tous les arguments montrant que Mélenchon est un député qui travaille bien que beaucoup d'autres à commencer par Cohn-Bendit et Bové qui l'attaquent souvent là-dessus.

 

http://europe.jean-luc-melenchon.f [...] hie-RS.jpg

 

Classement MEP Ranking, Mélenchon est 39ème sur 765.

 

Comparez à Désir, Cohn-Bendit, Bové ou Le Pen. Ensuite, demandez-vous pourquoi ses derniers, qui en font moins, ne sont pas incriminés médiatiquement.


Et c'est la preuve que tu n'as pas lu l'article des décodeurs qui a publié l'infographie et communiqué le classement de MEP Ranking.
Méluche favorise MEP Ranking parce que le webmestre de ce dernier site prend en compte les explications de vote. Comme Méluche s'exprime beaucoup à l'écrit sur ses explications de vote, ça fait gonfler favorablement ses stats.

 

C'est pas en râlant sur les thermomètres que le FdG fera bouger les lignes sur l'Europe.

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 16-04-2014 à 14:13:34

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°37838876
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:14:02  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Vous avez déjà lu tous les arguments montrant que Mélenchon est un député qui travaille bien que beaucoup d'autres à commencer par Cohn-Bendit et Bové qui l'attaquent souvent là-dessus.
 
http://europe.jean-luc-melenchon.f [...] hie-RS.jpg
 
Classement MEP Ranking, Mélenchon est 39ème sur 765.
 
Comparez à Désir, Cohn-Bendit, Bové ou Le Pen. Ensuite, demandez-vous pourquoi ses derniers, qui en font moins, ne sont pas incriminés médiatiquement.


 
Non mais on est au courant de tout ça.  
 
C'est juste que ceux qui descendent le Front de Gauche (habituellement) ne souhaitent pas prendre en compte le travail effectué par les explications de vote. Et ça tombe bien, VoteWatch ne prend pas en compte ce travail là, car considéré comme inutile apparemment. Et forcément, vu que c'est l'essentiel du boulot de Mélenchon au PE, ça lui fait un score tout naze (comme pas mal d'autres dans diverses formations politiques, cela étant dit) au classement VoteWatch.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37838891
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 16-04-2014 à 14:14:59  profilanswer
 

Talisker_44 a écrit :

Tu as sans doute raison. On le voit davantage ministre du travail (pour mettre en place les 32h) que président de la république.
Mais je suis pour ma part convaincu que son parti a un role décisif à jouer dans la bataille culturelle contre le néo-libéralisme.
J'aime beaucoup cette analyse d'Olivier Tonneau : http://blogs.mediapart.fr/blog/oli [...] elle-donne


Je te rejoins. C'est toujours mieux d'avoir Nouvelle Donne dans la bataille.
 

Talisker_44 a écrit :

Rien que parmi mes amis et ma famille, je vois des gens adhérer à Nouvelle Donne alors qu'ils n'auraient jamais franchi ce pas pour le Front de Gauche.


Je t'avais déjà fait la remarque sur la sociologie visée par ND sur le fil ad hoc. ;)
 

Talisker_44 a écrit :

Les études ont montré que dans les 28% électeurs de Hollande en 2012, il y en a 9 qui ont hésité avec le vote Mélenchon jusqu'au dernier moment. Ces gens choisiront un jour Larrouturou. Et ensuite le programme d'union de toute l'autre gauche.


Et le discours du Bourget "mon ennemi la finance" couplé avec la taxe à 75% a beaucoup rassuré les hésitants.
Alors, certes, voter ND parait plus simple que FG. Toutefois, j'ai le sentiment que ND ne percera pas d'ici la prochaine présidentielle. Et si le vote utile a joué en faveur des solfériniens, il devrait jouer en faveur du FG contre ND et même EELV comme il a joué contre le NPA et LO.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°37838900
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 14:15:33  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Et c'est la preuve que tu n'as pas lu l'article des décodeurs qui a publié l'infographie et communiqué le classement de MEP Ranking.
Méluche favorise MEP Ranking parce que le webmestre de ce dernier site prend en compte les explications de vote. Comme Méluche s'exprime beaucoup à l'écrit sur ses explications de vote, ça fait gonfler favorablement ses stats.
 
C'est pas en râlant sur les thermomètres que le FdG fera bouger les lignes sur l'Europe.


 
Sauf que l'infographie ne mentionne pas exclusivement les explications de vote. ;)


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°37838907
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 16-04-2014 à 14:15:51  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Non mais on est au courant de tout ça.

 

C'est juste que ceux qui descendent le Front de Gauche (habituellement) ne souhaitent pas prendre en compte le travail effectué par les explications de vote. Et ça tombe bien, VoteWatch ne prend pas en compte ce travail là, car considéré comme inutile apparemment. Et forcément, vu que c'est l'essentiel du boulot de Mélenchon au PE, ça lui fait un score tout naze (comme pas mal d'autres dans diverses formations politiques, cela étant dit) au classement VoteWatch.


Écrire des tribunes politiques de 200 mots n'est pas du travail de parlementaire européen. Ça montre qu'il s'oppose à la politique actuelle de l'Europe, mais il ne dépose pas beaucoup d'amendements…

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 16-04-2014 à 14:16:36

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°37838927
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:16:48  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Non mais on est au courant de tout ça.  
 
C'est juste que ceux qui descendent le Front de Gauche (habituellement) ne souhaitent pas prendre en compte le travail effectué par les explications de vote. Et ça tombe bien, VoteWatch ne prend pas en compte ce travail là, car considéré comme inutile apparemment. Et forcément, vu que c'est l'essentiel du boulot de Mélenchon au PE, ça lui fait un score tout naze (comme pas mal d'autres dans diverses formations politiques, cela étant dit) au classement VoteWatch.


 
Ce n'est pas le boulot d'un député européen, et ce n'est surtout pas le boulot principal d'un député.
Tu es en train de nous expliquer donc que être absent et/ou être inactif durant des séances, et quand le vote est acté, pondre un vulgaire commentaire politique, c'est un boulot de député?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 16-04-2014 à 14:17:43
n°37838943
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:17:29  answer
 

grozibouille a écrit :

Méluche a au moins un point comment avec MLP et désir: il n'en branle pas une au PE !
Virez-moi ces profiteurs !  :fou:
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 

On connait toute la sympathie que porte le Monde a Melenchon. Ce qui m’étonne c'est que ce torche cul qu'est devenu le Monde ne tape jamais sur  Marine Lepen sur ce point alors qu’elle est encore plus mal classé que Melenchon par rapport à VoteWatch. Rien que ça décrédibilise totalement le Monde..

 

Quand a VoteWatcht référence ultime  [:bledi51]

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2014 à 14:18:34
n°37838964
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:18:27  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Écrire des tribunes politiques de 200 mots n'est pas du travail de parlementaire européen. Ça montre qu'il s'oppose à la politique actuelle de l'Europe, mais il ne dépose pas beaucoup d'amendements…


 
Du coup, pourquoi le PE continue de proposer un système d'explication de vote si c'est inutile ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37839003
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 14:20:47  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Du coup, pourquoi le PE continue de proposer un système d'explication de vote si c'est inutile ?


Parce que ça fait partie du travail en séance plénière et que les explications de vote sont adossées au PV. Mais c'est juste une partie infime du travail d'un MPE.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37839047
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:22:52  profilanswer
 

Voici l'ébauche de liste Front de Gauche pour l'Ile-de-France :
 

Citation :

1 – PCF : Patrick Le Hyaric.
2- Une candidate PG
3 – Un candidat Ensemble ou Gauche Unitaire
4 – PCF – Anne Sabourin
5 – Un candidat PCOF
6 – Une candidate République et Socialisme


 
grozibouille, t'en penses quoi ? On peut voter pour eux ou faut voter pour une autre liste ?

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 16-04-2014 à 14:23:03

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37839050
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:23:00  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Parce que ça fait partie du travail en séance plénière et que les explications de vote sont adossées au PV. Mais c'est juste une partie infime du travail d'un MPE.


 
ça a surtout normalement un but informatif complémentaire sur le projet ou le vote.
Là, Mélenchon utilise ça comme tribune politique et pour aussi trafiquer les chiffres sur son activité parlementaire.
Ce qui est particulièrement ridicule.

n°37839084
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 16-04-2014 à 14:24:24  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Et c'est la preuve que tu n'as pas lu l'article des décodeurs qui a publié l'infographie et communiqué le classement de MEP Ranking.
Méluche favorise MEP Ranking parce que le webmestre de ce dernier site prend en compte les explications de vote. Comme Méluche s'exprime beaucoup à l'écrit sur ses explications de vote, ça fait gonfler favorablement ses stats.
 
C'est pas en râlant sur les thermomètres que le FdG fera bouger les lignes sur l'Europe.


Les électeurs de Mélenchon regrette l'opacité des débats européens. Je m'amuse de voir que les belles personnes, les éditocrates, formulent les mêmes regrets le moment venu.
Toutefois, ses belles personnes considèrent comme secondaire qu'un député européen informent ses électeurs et l'ensemble des citoyens des raisons de ses votes. Ce serait un travail inutile pour un député européen que d'informer et former ses électeurs sur les débat européen. Dont acte. On comprends mieux pourquoi le TAFTA passe comme une lettre à la Poste...
 
VoteWatch fait un choix politique et MEP Ranking un autre. Considérer que le 1er organisme est meilleur est encore un choix politique. Et je comprends que les anti-Mélenchon privilégie l'institut considérant qu'informer les citoyens est secondaire.
 
Tout cela est d'autant plus ridicule que les absences de Mélenchon s'expliquent principalement par sa présence en France pendant les élections ou les grands mouvements sociaux. Les culs bénits de l'UE préfèrent le PE aux manifs. Les électeurs s'en souviendront.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°37839097
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 14:24:53  profilanswer
 


Argument de merde, ce site ne fait que de la comptabilité d'activité parlementaire à l'instar de NosDéputés.org par ex.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37839125
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:26:01  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Les électeurs de Mélenchon regrette l'opacité des débats européens. Je m'amuse de voir que les belles personnes, les éditocrates, formulent les mêmes regrets le moment venu.
Toutefois, ses belles personnes considèrent comme secondaire qu'un député européen informent ses électeurs et l'ensemble des citoyens des raisons de ses votes. Ce serait un travail inutile pour un député européen que d'informer et former ses électeurs sur les débat européen. Dont acte. On comprends mieux pourquoi le TAFTA passe comme une lettre à la Poste...
 
VoteWatch fait un choix politique et MEP Ranking un autre. Considérer que le 1er organisme est meilleur est encore un choix politique. Et je comprends que les anti-Mélenchon privilégie l'institut considérant qu'informer les citoyens est secondaire.
 
Tout cela est d'autant plus ridicule que les absences de Mélenchon s'expliquent principalement par sa présence en France pendant les élections ou les grands mouvements sociaux. Les culs bénits de l'UE préfèrent le PE aux manifs. Les électeurs s'en souviendront.


 
Oui, être pertinent et rigoureux, c'est politique. [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 16-04-2014 à 14:27:11
n°37839139
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 14:26:38  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Voici l'ébauche de liste Front de Gauche pour l'Ile-de-France :

 
Citation :

1 – PCF : Patrick Le Hyaric.
2- Une candidate PG
3 – Un candidat Ensemble ou Gauche Unitaire
4 – PCF – Anne Sabourin
5 – Un candidat PCOF
6 – Une candidate République et Socialisme

 

grozibouille, t'en penses quoi ? On peut voter pour eux ou faut voter pour une autre liste ?

 

http://www.mepranking.eu/mep.php?id=96735

 

Patrick Le Hyaric est plutôt bien classé dans tous les domaines.
Je suggère donc à grozibouille de voter Front de Gauche s'il habite en Île-de-France, voire même de s'encarter au PCF et de prendre un abonnement à L'Humanité (Le Hyaric est directeur du journal), L'Humanité Dimanche et La Terre. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 16-04-2014 à 14:27:06

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°37839150
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 16-04-2014 à 14:26:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Ce n'est pas le boulot d'un député européen, et ce n'est surtout pas le boulot principal d'un député.
Tu es en train de nous expliquer donc que être absent et/ou être inactif durant des séances, et quand le vote est acté, pondre un vulgaire commentaire politique, c'est un boulot de député?


Et ne rien expliquer, ça aide en quoi la démocratie, l'éclairage des citoyens ?  
Bon, je dis ça, mais c'est pas comme si, les euro-béats ne pleurnichaient pas sur "on a manqué de pédagogie pour faire aimer l'UE". Là, vous avez un député européen qui fait dans la pédagogie d'explication et vous dites que ça sert à rien. Soyez cohérent sur ce point et revenez nous voir.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°37839179
Terminatux
Communiste
Posté le 16-04-2014 à 14:28:07  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Oui, être pertinent et rigoureux, c'est politique. [:ddr555]


 
Rejeter d'emblée une partie du travail parlementaire c'est un choix discutable.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°37839224
helicon2
Posté le 16-04-2014 à 14:30:49  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

http://www.mepranking.eu/mep.php?id=96735
 
Patrick Le Hyaric est plutôt bien classé dans tous les domaines.
Je suggère donc à grozibouille de voter Front de Gauche s'il habite en Île-de-France, voire même de s'encarter au PCF et de prendre un abonnement à L'Humanité (Le Hyaric est directeur du journal), L'Humanité Dimanche et La Terre. :o


 
Tiens, j'ai eu l'info sur Wikipédia (je ne sais pas ce que ça vaut) mais la n°2 est Raquel Garrido (PG).
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] -de-France
 
Aucune chance que je vote pour le Front de Gauche du coup. :/

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 16-04-2014 à 14:31:48

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37839258
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:32:28  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Et ne rien expliquer, ça aide en quoi la démocratie, l'éclairage des citoyens ?  
Bon, je dis ça, mais c'est pas comme si, les euro-béats ne pleurnichaient pas sur "on a manqué de pédagogie pour faire aimer l'UE". Là, vous avez un député européen qui fait dans la pédagogie d'explication et vous dites que ça sert à rien. Soyez cohérent sur ce point et revenez nous voir.


 
Non, on a un député européen absentéiste, qui ne s'est jamais pointé à la commission dont il est le 4e président, depuis un an,  
qui en est réduit à pondre 399 déclarations écrites à postierori  (sur un total de 400 interventions), pour essayer de trafiquer les données d'activité parlementaire.
 
Après tu peux cracher sur l'UE, les "euro-béats" (c'est intéressant de voir que ce type d'insulte est encore admis sur ce forum, et qu'il est arrivé même sur ce topic), en attendant, les données, les chiffres, l'explication de la supercherie sont là.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 16-04-2014 à 14:35:57
n°37839284
pik3
Posté le 16-04-2014 à 14:33:57  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Sauf que l'infographie ne mentionne pas exclusivement les explications de vote. ;)


 

   taux de participation aux votes 70 % (84 % en moyenne)
    46 questions posées (moyenne des eurodéputés : 127)
    40 motions déposées ou soutenues (50,97 en moyenne)
    0 rapport (1,46 en moyenne)
    0 rôle de rapporteur (19 fois en moyenne), six amendements sur des rapports (70 en moyenne)
    0  opinion (1,83 en moyenne)
    0 déclaration solennelle (1,54 en moyenne)

n°37839307
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2014 à 14:34:46  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Rejeter d'emblée une partie du travail parlementaire c'est un choix discutable.


 
Ce n'est pas du travail parlementaire en tant que tel.
Un parlementaire n'est pas élu pour se contenter de commenter a posteriori les textes votés en sa présence, surtout quand il n'a à cette occasion, pas moufter.
 

n°37839319
grozibouil​le
Posté le 16-04-2014 à 14:35:14  profilanswer
 

Mélenchon, questionneur et explicateur de vote.  [:dileste3:3]  
C'est payé combien par mois, ça ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37839344
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:36:26  answer
 

Je propose de renommer le thread en "Mélenchon's Fan Club : on ne lâchera rien !!!" :o

n°37839345
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 16-04-2014 à 14:36:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Non, on a un député européen absentéiste, qui ne s'est jamais pointé à la commission dont il est le 4e président, depuis un an,  
qui en est réduit à pondre 399 déclarations écrites à postierori  (sur un total de 400 interventions), pour essayer de trafiquer les données d'activité parlementaire.
 
Après tu peux cracher sur l'UE, les "euro-béats" (c'est intéressant de voir que ce type d'insulte est encore admis sur ce forum, et qu'il sait arriver même sur ce topic), en attendant, les données, les chiffres, l'explication de la supercherie sont là.


Pour tempérer un peu, je ne pense pas que la foultitude d'explications de vote de Méluche ait été faite à des fins sournoises.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°37839347
Talisker_4​4
Posté le 16-04-2014 à 14:36:32  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tiens, j'ai eu l'info sur Wikipédia (je ne sais pas ce que ça vaut) mais la n°2 est Raquel Garrido (PG).
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] -de-France
 
Aucune chance que je vote pour le Front de Gauche du coup. :/


 
Quel est le probleme avec elle ?
 
 

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