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Auteur Sujet :

Parti Socialiste #freeSégolène #Hidalgo2020 #Martine2020

n°39878715
tekel
Posté le 24-10-2014 à 08:25:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helicon2 a écrit :


 
+ Embaucher des fonctionnaires pour lutter contre la fraude patronale aux cotisations (estimées à 25 milliards) ;
+ Supprimer des tas de niches fiscales ;
 
ça ne coûte pas grand chose et ça rapporte gros :D


Pourquoi embaucher des fonctionnaires pour ça ? Des contractuels ne seraient pas capables de faire le même boulot...
 
Sinon tu voudrais qu'on soit tous des camarades fonctionnaires c'est ça?
Camarade boulanger, camarade médecin, camarade banquier...

mood
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Posté le 24-10-2014 à 08:25:59  profilanswer
 

n°39878727
patx3
Posté le 24-10-2014 à 08:29:31  profilanswer
 

Lak a écrit :


Bien. Reformulons donc les propositions d'helicon pour en retirer les prises faciles auxquelles tu t'accroches pour ignorer le fond du message.
On a donc 2 propositions :

  • lutter contre la fraude fiscale en général et patronale en particulier, sachant qu'on estime cette dernière à 25 milliards.
  • supprimer les niches fiscales inefficaces.

Qu'en dis-tu ?


 
- Supprimer la fraude est un vain combat. J'aime les idées de gauche.
 
Dans le même genre, supprimons le vol, supprimons le viol, supprimons les meurtres, supprimons la drogue, supprimons les accidents de voitures, ...
 
- supprimer les niches fiscales, pourquoi pas mais ça revient à augmenter encore les impôts dont il est démontré une baisse de la rentabilité dans les augmentations récentes.
 
Un jour, vous allez finir par comprendre que le poids de l'état et de la redistribution sont trop importants et faits à crédit, ce qui grève notre futur et notre présent. :/

n°39878740
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 08:31:46  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Justement, je dis bien que la prise de conscience est la première étape pour ensuite pouvoir mettre en place un système de normes et de sanctions. Sans prise de conscience, il est quasi-impossible de mettre en place des normes et des sanctions (sauf dans une dictature, mais c'est une autre histoire)


 
ben on est d'accord : c'est un problème de morale en premier


---------------
no pasaran hein
n°39878747
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 08:33:20  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
- Supprimer la fraude est un vain combat. J'aime les idées de gauche.


Il a écrit "lutter" ... "lutter contre la fraude" pas "supprimer la fraude"


---------------
no pasaran hein
n°39878752
patx3
Posté le 24-10-2014 à 08:33:51  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Faudrait surtout mettre le pas de cotation à la dizaine de centime d'€ et faire un fixing par jour :o


 
Cool, ça permettrait enfin de fermer Paris ce qui finirait de tuer la finance en France au profit des autres places. Un vrai concept qui va sauver notre économie. :)

n°39878755
pik3
Posté le 24-10-2014 à 08:34:59  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
- Supprimer la fraude est un vain combat. J'aime les idées de gauche.
 
Dans le même genre, supprimons le vol, supprimons le viol, supprimons les meurtres, supprimons la drogue, supprimons les accidents de voitures, ...
 
- supprimer les niches fiscales, pourquoi pas mais ça revient à augmenter encore les impôts dont il est démontré une baisse de la rentabilité dans les augmentations récentes.
 
Un jour, vous allez finir par comprendre que le poids de l'état et de la redistribution sont trop importants et faits à crédit, ce qui grève notre futur et notre présent. :/


 
Tu est donc pour limiter les niches fiscales inefficaces économiquement ? Intéressant.  :o

n°39878774
patx3
Posté le 24-10-2014 à 08:38:02  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Il a écrit "lutter" ... "lutter contre la fraude" pas "supprimer la fraude"


 
Ah, on ne lutte pas déjà ?
 
Les fonctionnaires glandent donc et sont donc incapables de faire respecter les mesures qu'ils contribuent à mettre en n place ?
 
Ça plaide plus encore pour une baisse des effectifs cette inefficacité que tu dénonces. :)

n°39878802
patx3
Posté le 24-10-2014 à 08:41:55  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Tu est donc pour limiter les niches fiscales inefficaces économiquement ? Intéressant.  :o


 
Comme par exemple, la niche fiscale du livret A, celle de l'exonération a l'irpp de 50% de la population, ...
 
Si tu supprimes les niches, tu baisses les taux de prélèvement en contrepartie.
 
Mais la gauche se complaît dans le fait que la suppression de la niche sans action sur l'impôt et son taux va provoquer une hausse de la recette, alors que ça va juste tuer le peu de croissance et accroître la fraude liée à un prélèvement obligatoire excessif. :/

n°39878883
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 08:55:01  profilanswer
 


Le MEDEF c'est lui qui te nourrit !

n°39879026
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2014 à 09:11:36  answer
 

patx3 a écrit :


 
Ah, on ne lutte pas déjà ?
 
Les fonctionnaires glandent donc et sont donc incapables de faire respecter les mesures qu'ils contribuent à mettre en n place ?
 
Ça plaide plus encore pour une baisse des effectifs cette inefficacité que tu dénonces. :)


 
Les fonctionnaires chargés de la fraude sont surtout en très petit nombre et ne peuvent donc lutter efficacement contre elle.
Donc toi, tu proposes d'en limiter encore le nombre car lutter contre la fraude ne servirait à rien.  [:dr hardlove]  
En même temps c'est pas la première fois que tu défends la fraude... Tu t'es fait gaulé ? :o

mood
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Posté le 24-10-2014 à 09:11:36  profilanswer
 

n°39879043
pik3
Posté le 24-10-2014 à 09:13:25  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Le MEDEF c'est lui qui te nourrit !


 [:frag_facile]

n°39879118
dreamer18
CDLM
Posté le 24-10-2014 à 09:23:35  profilanswer
 

Etude AMF de 2010
 

Citation :

Etude AMF avril 2010 sur les « pure players » : 3 membres de marché d’Euronext entrent à eux seuls, en compte propre, 50% des ordres sur actions du CAC 40


Citation :

Les ratios d’exécution sont de l’ordre de 1 à 5%
Exemple : en avril 2010, un intervenant a entré 15 millions d’ordres sur les valeurs du CAC 40 et n’a exécuté qu’une transaction pour 154 ordres

Le HFT, la grande contribution de la finance à l'avenir de l'humanité


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39879129
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 09:25:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ah, on ne lutte pas déjà ?
 
Les fonctionnaires glandent donc et sont donc incapables de faire respecter les mesures qu'ils contribuent à mettre en n place ?
 
Ça plaide plus encore pour une baisse des effectifs cette inefficacité que tu dénonces. :)


 
le mec qui fait les questions et les réponses tout seul  :wahoo:


---------------
no pasaran hein
n°39879267
patx3
Posté le 24-10-2014 à 09:41:13  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Etude AMF de 2010
 

Citation :

Etude AMF avril 2010 sur les « pure players » : 3 membres de marché d’Euronext entrent à eux seuls, en compte propre, 50% des ordres sur actions du CAC 40


Citation :

Les ratios d’exécution sont de l’ordre de 1 à 5%
Exemple : en avril 2010, un intervenant a entré 15 millions d’ordres sur les valeurs du CAC 40 et n’a exécuté qu’une transaction pour 154 ordres

Le HFT, la grande contribution de la finance à l'avenir de l'humanité


 
C'est bien ça, réduire la dérégulation de la finance au trading dont on est incapable de démontrer l'aspect nuisible, mais c'est le mal, faut la tuer... :love:

n°39879299
dreamer18
CDLM
Posté le 24-10-2014 à 09:44:12  profilanswer
 

lol
 
http://www.sec.gov/News/PressRelea [...] EnsjRbHQvp
 
http://www.sec.gov/litigation/admin/2014/34-73369.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 24-10-2014 à 09:44:45

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39879303
patx3
Posté le 24-10-2014 à 09:44:25  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
le mec qui fait les questions et les réponses tout seul  :wahoo:


 
C'est surtout considérer qu'on ne lutte pas contre la fraude qui est un peu idiot, et d'imaginer qu'en mettant des effectifs pléthoriques, elle n'existera plus...  :pt1cable:  
 
Tu veux mettre un flic à chaque entrée d'immeuble aussi pour supprimer le deal de drogue, un flic à chaque carrefour pour supprimer les feux brulés, le renforcement d'Hadopi pour supprimer le téléchargement illégal ?  
 
La gauche qui réclame plus de sécurité... :lol:

n°39879316
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 24-10-2014 à 09:45:42  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est bien ça, réduire la dérégulation de la finance au trading dont on est incapable de démontrer l'aspect nuisible, mais c'est le mal, faut la tuer... :love:


 
Il y aurait un aspect bénéfique ?  Pour qui ?  :o

n°39879323
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 09:46:28  profilanswer
 

A quoi bon discuter avec toi ?  
 
Quand on te sort un arg tu l'ignores, tu es aggressif non stop. Ta présence ici est un mystère pour moi.
Tu enchaînes les strawman, et tu ne fais que prêter des intentions et des discours chez les autres posteurs.
 
Bref, tu es inutile.


---------------
no pasaran hein
n°39879329
dreamer18
CDLM
Posté le 24-10-2014 à 09:46:54  profilanswer
 

l'argument des pro HFT c'est "oui mais la liquidité hein d'abord !"


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39879340
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 09:47:59  profilanswer
 

y a même pas d'arg aujourd'hui.
 
Juste "ah oui mais si tu luttes c'est pas prouvé que *PROUT*  *PROUT*  *PROUT*  
+ c'est bien la gauche ça :lol: + smileys "
 
Voilà... en boucle.


---------------
no pasaran hein
n°39879358
patx3
Posté le 24-10-2014 à 09:49:36  profilanswer
 


 
Ce n'est pas parce qu'un phénomène comporte quelques carrences ou dysfonctionnements ou abus qu'il faut l'interdire.
 
http://www.agefi.fr/articles/les-e [...] 16416.html
 

n°39879387
dreamer18
CDLM
Posté le 24-10-2014 à 09:52:04  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Ce n'est pas parce qu'un phénomène comporte quelques carrences ou dysfonctionnements ou abus qu'il faut l'interdire.
 
http://www.agefi.fr/articles/les-e [...] 16416.html

je vois pas bien l'intérêt du HFT à part pour manipuler les cours à grande échelle en fait. Si au moins ça servait à quelque chose d'utile...


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39879391
patx3
Posté le 24-10-2014 à 09:52:52  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

A quoi bon discuter avec toi ?  
 
Quand on te sort un arg tu l'ignores, tu es aggressif non stop. Ta présence ici est un mystère pour moi.
Tu enchaînes les strawman, et tu ne fais que prêter des intentions et des discours chez les autres posteurs.
 
Bref, tu es inutile.


 
Depuis hier soir :
 
Augmentons les fonctionnaires
Augmentons les impots
Supprimons les niches
Fermons la bourse.
 
Pas d'argument, pas de réflexion de fonds, pas d'analyse des conséquences mais c'est moi qui dérange en refutant vos certitudes...
 
Vous voulez rester entre mecs de gauche pour tomber d'accord avec vous mêmes ? Concept intéressant... :love:

n°39879401
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 09:53:54  profilanswer
 

"Vous" ... la défense du pauvre.
 
Sérieux je m'en carre de ton sentiment sur la conduite de ce fil
 
edit: et en plus tu voudrais faire gober que t'amènes de la contradiction  [:matfou:1] Mais tout ce que t'amènes c'est de l’agressivité hein, faut arrêter de rêver maintenant

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 24-10-2014 à 09:54:59

---------------
no pasaran hein
n°39879402
patx3
Posté le 24-10-2014 à 09:54:01  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

je vois pas bien l'intérêt du HFT à part pour manipuler les cours à grande échelle en fait. Si au moins ça servait à quelque chose d'utile...


 
En 1929 ou 1987, il n'y avait pas de HFT, en quoi ça dérange ?

n°39879407
patx3
Posté le 24-10-2014 à 09:54:34  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

"Vous" ... la défense du pauvre.
 
Sérieux je m'en carre de ton sentiment sur la conduite de ce fil


 
C'est réciproque, merci pour cette remarque. :jap:

n°39879519
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2014 à 10:05:03  answer
 

stephaneF a écrit :


Le MEDEF c'est lui qui te nourrit !


ah ouais, et comment ?

n°39879538
dreamer18
CDLM
Posté le 24-10-2014 à 10:06:36  profilanswer
 

patx3 a écrit :

En 1929 ou 1987, il n'y avait pas de HFT, en quoi ça dérange ?

c'est un symbole fort de la déconnexion entre l'économie dite "réelle" et la sphère financière. les robots aujourd'hui ça représente quoi ? 80 / 90% des volumes ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°39879554
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2014 à 10:08:00  answer
 


 
 
Non mais c'est juste un troll stupide, il ne faut pas répondre.

n°39879567
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 24-10-2014 à 10:09:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Le MEDEF c'est lui qui te nourrit !


 
 [:forza971sbh]

n°39879660
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 10:16:22  profilanswer
 


En créant de l'activité et en payant des salaires et des charges en France.
Il faut aimer les entreprises, c'est pas avec la fonction publique qu'on va faire tourner l'économie bordel !  [:hollandais2]

n°39879672
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 24-10-2014 à 10:17:06  profilanswer
 

Donc c'est pas réellement le MEDEF que me nourrit. Ma mère me nourrissait quand j'étais gamin. Tu comprends la différence ?


---------------
no pasaran hein
n°39879699
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2014 à 10:19:00  answer
 

stephaneF a écrit :


En créant de l'activité et en payant des salaires et des charges en France.
Il faut aimer les entreprises, c'est pas avec la fonction publique qu'on va faire tourner l'économie bordel !  [:hollandais2]


le medef ne produit rien, les travailleurs oui

n°39879732
patx3
Posté le 24-10-2014 à 10:22:15  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

c'est un symbole fort de la déconnexion entre l'économie dite "réelle" et la sphère financière. les robots aujourd'hui ça représente quoi ? 80 / 90% des volumes ?


 
Je réitère, en quoi ça dérange ?
 
Le VIX n'a jamais été aussi bas, et la tendance longue est clairement orientée à la baisse.

n°39879757
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 10:24:32  profilanswer
 


Sans entreprise, pas de travailleur !

n°39879811
filiptif
Posté le 24-10-2014 à 10:28:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Sans entreprise, pas de travailleur !


 
Sans travailleurs, pas d'entreprises !
 
Et on peut très bien travailler sans appartenir à une entreprise et sans avoir de patron.


Message édité par filiptif le 24-10-2014 à 10:29:26
n°39879820
helicon2
Posté le 24-10-2014 à 10:29:07  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je fais juste le parallèle entre 3 variables : plus le nombre d'employés de la fonction publique, plus le taux de prélèvements obligatoire progresse et plus la croissance s'affaiblit.
 
Et ce, sur longue période.
 
Et ta solution est de renforcer ce concept... :pt1cable:


 
Pas vraiment non. Embaucher des fonctionnaires pour récupérer les 25 milliards de fraude aux cotisations sociales, n'importe qui peut comprendre que c'est rentable que les fonctionnaires embauchés nous couterons beaucoup beaucoup moins chers que les milliards qui seront récupérés.
 
C'est un simple rapport cout/bénéfice que chacun peut comprendre.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°39879826
helicon2
Posté le 24-10-2014 à 10:29:33  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Interdisons les marchés, encore une idée géniale...


 
Tu devrais lire l'article avant de le commenter, car là, tu es juste ridicule :D


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°39879829
spartak01
Posté le 24-10-2014 à 10:29:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Le MEDEF c'est lui qui te nourrit !


 
T'as déjà mangé du ténia ? ca doit pas être nourrissant... :sarcastic:

n°39879844
helicon2
Posté le 24-10-2014 à 10:31:25  profilanswer
 
n°39879850
spartak01
Posté le 24-10-2014 à 10:31:44  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
le mec qui fait les questions et les réponses tout seul  :wahoo:


 
Il me doit tout, je lui ai tout appris à Patx3...
[:sirius gott]

mood
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