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Auteur Sujet :

[BELGIQUE] Politique

n°64764271
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 21-12-2021 à 21:43:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eocen a écrit :

 

Ce n'est pas un stockage mais un entreposage temporaire.. vieux de 40 ans.
Ce n'est pas durable car le site n'est pas optimisé pour entreposer autant de temps et autant de déchets.
Autour, un bassin de population de 1,2 millions d'habitants.


Quand bien même y'aurait un accident. T'as une dizaine de morts directs, 200 morts indirects, et 3000 personnes qui meurent à 86 ans plutôt qu'à 88.

 

Ça déplace quelques humains, ça crée une réserve naturelle absolument sublime et sans précédent depuis plusieurs centaines d'années dans la région.

 

À côté de ça, t'as diminué de 80% les émissions de co2 de la planète. Et le co2, quoi qu'on en pense est clairement désigné comme LE coupable du réchauffement climatique, et LE truc qu'on DOIT réduire si on veut sauver les bibifocs.

 

Y'a un moment faut être un peu logique :o


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
mood
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Posté le 21-12-2021 à 21:43:28  profilanswer
 

n°64765276
eocen
Posté le 22-12-2021 à 00:02:25  profilanswer
 

jonas a écrit :


Quand bien même y'aurait un accident. T'as une dizaine de morts directs, 200 morts indirects, et 3000 personnes qui meurent à 86 ans plutôt qu'à 88.
 
Ça déplace quelques humains, ça crée une réserve naturelle absolument sublime et sans précédent depuis plusieurs centaines d'années dans la région.
 
À côté de ça, t'as diminué de 80% les émissions de co2 de la planète. Et le co2, quoi qu'on en pense est clairement désigné comme LE coupable du réchauffement climatique, et LE truc qu'on DOIT réduire si on veut sauver les bibifocs.
 
Y'a un moment faut être un peu logique :o


 
 [:poogz:5]

n°64765386
ditche
Posté le 22-12-2021 à 00:34:36  profilanswer
 

eocen a écrit :


"L’histoire est souvent implacable avec la vérité scientifique."
https://www.rtbf.be/info/dossier/in [...] d=10647985


Eh fourt j’ai cliqué sur le lien.  [:mimounne]  
Ça leur fait une vue.  
 

homnibus a écrit :


 
La RTBF :love:
 
L'article complètement à charge qui interroge directement le spécialiste Greenpeace :love:
 
Sciensano qui dit bien qu'on ne peut pas établir de corrélation entre le taux de leucémie et la proximité de la centrale, tu sens que ça les emmerde dans ce journal :love:
 
Et dire que ces fdp sont payés avec mes impôts.


Encore un article à charge du nucléaire.  
J’ai pas lu, je me suis contenté de lire le titre.  
D’ailleurs je vois qu’ils en font une série.  [:cerveau mlc]  
Putain mais c’est vraiment un média de merde.  
Ils sortent ça pendant les discussions du gouvernement, le mois passé ils diffusaient Tchernobyl…  [:didierlachance:5]  
Par contre pour faire un dossier pour dire que fermer 7 (et même 5) réacteurs n’est peut-être pas l’idée du siècle, y a personne.  [:lebagnadore:8]

n°64765512
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2021 à 01:20:17  answer
 

jonas a écrit :


Quand bien même y'aurait un accident. T'as une dizaine de morts directs, 200 morts indirects, et 3000 personnes qui meurent à 86 ans plutôt qu'à 88.
 
Ça déplace quelques humains, ça crée une réserve naturelle absolument sublime et sans précédent depuis plusieurs centaines d'années dans la région.
 
À côté de ça, t'as diminué de 80% les émissions de co2 de la planète. Et le co2, quoi qu'on en pense est clairement désigné comme LE coupable du réchauffement climatique, et LE truc qu'on DOIT réduire si on veut sauver les bibifocs.
 
Y'a un moment faut être un peu logique :o


Ca me fait mal de le dire mais je suis d’accord avec Jonas :o

n°64765676
homnibus
Posté le 22-12-2021 à 06:37:08  profilanswer
 

 

Peux tu répondre à ma question s'il te plaît ? On finira par croire que tu ne viens que pour troller.

n°64765829
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 22-12-2021 à 08:10:10  profilanswer
 

jonas a écrit :


Quand bien même y'aurait un accident. T'as une dizaine de morts directs, 200 morts indirects, et 3000 personnes qui meurent à 86 ans plutôt qu'à 88.
 
Ça déplace quelques humains, ça crée une réserve naturelle absolument sublime et sans précédent depuis plusieurs centaines d'années dans la région.
 
À côté de ça, t'as diminué de 80% les émissions de co2 de la planète. Et le co2, quoi qu'on en pense est clairement désigné comme LE coupable du réchauffement climatique, et LE truc qu'on DOIT réduire si on veut sauver les bibifocs.
 
Y'a un moment faut être un peu logique :o


+1 avec nanas :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°64766074
t_faz
Posté le 22-12-2021 à 09:06:52  profilanswer
 


ben c'est simple pravda, communiste etc. et si tu veux développer lis Soljenitsyne  ;)


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64766119
t_faz
Posté le 22-12-2021 à 09:14:00  profilanswer
 

ditche a écrit :

[:eltonjohn_tgv:1]  [:hesp:5]  
 
Vivement le 26.  [:lebagnadore]  
 
 
Alors en vrac :  
 
Je rage contre écolo & co car je suis personnellement impacté par leur dogmatisme à la con.
 
Bah ici je fais référence à la vidéo de JM Nullet dont on parle enfin dans la presse belge, pcq ça s'est su en France, ça devenait un peu gros sinon.
C'est une interview sur LN24 (qui regarde ?), ça s'est diffué sur Twitter, et bcp se demandaient : "mais pourquoi la presse et les gros sites n'en parlent pas ??"
Damien Ernst résume bien : https://twitter.com/DamienERNST1/st [...] 4217066505
Enfin, vu le buzz que ça fait, on en parle enfin sur 7sur7, l'Echo, Vivacité.  [:siluro]  
 
D'ailleurs Ernst est ban de Reyers, ils préfèrent demander l'avis éclairé de Bouli Lanners.  [:nikouf]  
 
Pensez-vous que la RTBF ait parlé de la manif des travailleurs du nuc le 30/11 ?  :sarcastic:  
Par contre pour dire que Dedonder reste chez elle car cas contact, ça oui.  
 
Idem chez Deborsu y a 10 jours, où le gars qui défend le nuc a eu la parole 1 minute (dont la moitié pour corriger sa présentation de fonction), et Nullet 4 minutes.
 
En fait j'ai l'impression que le nuc a la même converture médiatique que les antivax, on sait qu'ils existent, parfois on leur tend la perche, mais au final c'est taggle.
Vivement les délestages.  [:sardinelorano:6]  
 
Charles Michel sous-entend que la RTBF a favorisé la victoire d'Ecolo
 
 
Le conseil d’administration de la RTBF
4 MR face à 8 PS/PTB/Ecolo, je comprends pourquoi au moins la moitié des sujets du journal tourne toujours autour des mêmes sujets : les femmes, l'écologie, les migrants.  [:massys]  
Problème, ma compagne ne trouve rien à redire au fait que 3 chaînes télé et 5 radios publiques (donc qui vivent de notre pognon) nous abreuvent d'info orientée, donc je me chique cette propagande tous les soirs à 19h30.  [:biezdomny:4]  
 


 
mais le pire c'est qu'il y a aucun média belge qui va dans un autre sens ou même juste pluraliste ... c'est réellement de la propagande à ce niveau, les gens ne se rendent pas compte maiq quand on critique la corée du nord etc. en réalité certains ressort de notre société sont réellement similaires surtout point de vue médias et école. dernier cours d'histoire : méchant homme blanc colonies, quand on parle des méfaits de la guerre sur nos peuple le parallèle avec les migrant omniprésent ... en secondaire je le met chez les cathos j'espère que ça changera  


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64766155
t_faz
Posté le 22-12-2021 à 09:18:22  profilanswer
 

eocen a écrit :


 
Des déchets bien gérés en Belgique ?
Tu sais où sont les déchets en Belgique ?  
 [:ajeell:4]


le projet cigeo à bure peut très bien être réalisé en Belgique ? ou est le problème ?
 

seba1492 a écrit :


 
C'est un risque en effet ... Il faut espérer que dans les prochaines années on trouve un moyen de les rendre inoffensifs ces déchêts  :)


non c'est pas un risque tant que c'est entreposé là [:spamafote]  
 
même si on les entrepose là ad vtam eternam le risque est certainement inférieur à celui sur le RC induit par notre augmentation de co2 (15 millions de tonnes prévus) ...
 

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 22-12-2021 à 09:22:14

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64766299
t_faz
Posté le 22-12-2021 à 09:33:57  profilanswer
 

jonas a écrit :


Quand bien même y'aurait un accident. T'as une dizaine de morts directs, 200 morts indirects, et 3000 personnes qui meurent à 86 ans plutôt qu'à 88.



 
je vois pas comment un accident sur un entreposage pourrait créer ça ? le nucléaire civile n'est pas explosif hein  [:tinostar] ensuite pour rappel fukushima c'est 0 morts direct ou indirect dus aux radiations (juste un mort juridique, par défaut sans analyse tout les employés qui ont participé au déblaiement meurent du cancer sont considéré comme du à fukushima pour toucher l'assurance et ici le gars était un gros fumeur aucun lien scientifique n'a été fait)
 
et tchernobyl où ils ont fait n'importe quoi quelques dizaines de morts direct tout au plus quelques centaine indirecte, mais surtout aucune augmentation significatives de cancers autres que la thyroïde (curable à 99%) dans la population ukrainienne (et encore ça pourrait être du au fait qu'on a augmenté les test) et le pire c'est vous vous rappelez des reportages sur les enfant malformés ? et bien aucune augmentation des malformations  
 
je me rappelle que mes voisins avait recueillis pour 1 été une petite fille de tchernobyl, en réalité elle a certainement respiré un air plus vicié chez nous que chez elle  [:tinostar] c'était vraiment nimp quand on y pense, nous on la voyait comme une rescapée gravement malade puis on a vite compris qu'elle avait rien de particulier, elle passait son temps au téléphone avec sa mère, les parents avaient fait la gueule en voyant la facture  [:scorpio-:3] elle est resté 1 mois à se faire chier puis est repartie

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 22-12-2021 à 10:15:53

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
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Posté le 22-12-2021 à 09:33:57  profilanswer
 

n°64768516
seba1492
fdaniel mon héros :love:
Posté le 22-12-2021 à 14:12:26  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
non c'est pas un risque tant que c'est entreposé là [:spamafote]  
 
même si on les entrepose là ad vtam eternam le risque est certainement inférieur à celui sur le RC induit par notre augmentation de co2 (15 millions de tonnes prévus) ...
 


 
Il y a risque dans tout et donc une gestion de ce risque est necessaire.
 
Mais j'ose espérer que la gestion du risque relative à l'entreposage des déchets nucléaires est ce qui se fait de mieux  :)

n°64770831
eocen
Posté le 22-12-2021 à 19:13:47  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
je vois pas comment un accident sur un entreposage pourrait créer ça ? le nucléaire civile n'est pas explosif hein  [:tinostar] ensuite pour rappel fukushima c'est 0 morts direct ou indirect dus aux radiations (juste un mort juridique, par défaut sans analyse tout les employés qui ont participé au déblaiement meurent du cancer sont considéré comme du à fukushima pour toucher l'assurance et ici le gars était un gros fumeur aucun lien scientifique n'a été fait)
 
et tchernobyl où ils ont fait n'importe quoi quelques dizaines de morts direct tout au plus quelques centaine indirecte, mais surtout aucune augmentation significatives de cancers autres que la thyroïde (curable à 99%) dans la population ukrainienne (et encore ça pourrait être du au fait qu'on a augmenté les test) et le pire c'est vous vous rappelez des reportages sur les enfant malformés ? et bien aucune augmentation des malformations  
 
je me rappelle que mes voisins avait recueillis pour 1 été une petite fille de tchernobyl, en réalité elle a certainement respiré un air plus vicié chez nous que chez elle  [:tinostar] c'était vraiment nimp quand on y pense, nous on la voyait comme une rescapée gravement malade puis on a vite compris qu'elle avait rien de particulier, elle passait son temps au téléphone avec sa mère, les parents avaient fait la gueule en voyant la facture  [:scorpio-:3] elle est resté 1 mois à se faire chier puis est repartie


 
Allez, faisons mine de ne rien avoir lu. C'est consternant.
Je vous propose le travail de Paul Fusco, photographe à Magnum, qui est parti photographier en 1990 les enfants atteints directement par la catastrophe.
 
"Chernobyl Legacy is a haunting document of the lives that were ruined, in particular, those of the unborn and young children, most of who have severe genetic disorders and a host of lethal cancers. "
 

Citation :

Paul Fusco: On trouvait mes photos "terrifiantes" à chaque fois que je les présentais dans les rédactions, j’entendais : " fantastiques photos ! mais je ne les montrerai pas à mes lecteurs. " Personne n’en voulait. Pour moi, ce sont des lâches, irresponsables envers leurs lecteurs. Il faut connaître les dangers de la puissance nucléaire. Dans le milieu de la recherche médicale, tout le monde sait à quel point c’est dangereux ! Tout ce que les hommes fabriquent comporte des risques Le Concorde a eu un accident, alors qu’on nous a toujours affirmé que rien ne pouvait lui arriver C’est pareil avec le nucléaire ! Or il y a une centaine de centrales nucléaires aux Etats-Unis. Et aucun éditeur ne pense qu’il faut être conscient de ce danger ? Le gouvernement américain a menti pendant 50 ans sur les effets des radiations aux Etats-Unis et ce parce que l’énergie nucléaire représente un grand business !


 
https://www.magnumphotos.com/newsro [...] byl-legacy
Allez-y mollo, les photos sont assez.. dures.

n°64770912
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 22-12-2021 à 19:23:43  profilanswer
 

des etudes sur le sujet ont releve une hausse du nombre de cancers de la thyroide chez les enfants (donc il y a bel et bien eu des effets)
 
par contre, ce n'est pas ce que montrent ces photos


---------------
blacklist
n°64770986
eocen
Posté le 22-12-2021 à 19:34:14  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

des etudes sur le sujet ont releve une hausse du nombre de cancers de la thyroide chez les enfants (donc il y a bel et bien eu des effets)
 
par contre, ce n'est pas ce que montrent ces photos


Les photos sont un extrait de ce que la catastrophe a pu générer chez les enfants. (cancers, malformations..).
J'ai travaillé sur l’œuvre de Fusco. Et j'avoue que les photos sont très difficiles.

Message cité 2 fois
Message édité par eocen le 22-12-2021 à 19:34:34
n°64771161
homnibus
Posté le 22-12-2021 à 19:59:43  profilanswer
 

eocen a écrit :


Les photos sont un extrait de ce que la catastrophe a pu générer chez les enfants. (cancers, malformations..).
J'ai travaillé sur l’œuvre de Fusco. Et j'avoue que les photos sont très difficiles.

 
homnibus a écrit :

 

Mais sinon, que proposes tu comme alternative comme source d'électricité pilotable ?

 

C'est pas une question piège hein, y'a pas de bonne ou mauvaise réponse :D

 

Les déchets nucléaires sont clairement une inconvénient, mais largement un moindre mal face aux alternatives. Mais t'as le droit de pas être d'accord, je me demande juste pour toi c'est quoi le moins pire :jap:


n°64771276
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 22-12-2021 à 20:16:07  profilanswer
 

eocen a écrit :


Les photos sont un extrait de ce que la catastrophe a pu générer chez les enfants. (cancers, malformations..).
J'ai travaillé sur l’œuvre de Fusco. Et j'avoue que les photos sont très difficiles.


 
il n'y a pas d'association statistique entre l'accident de Chernobyl et des cancers pediatriques autres que ceux de la thyroide.


---------------
blacklist
n°64772236
eocen
Posté le 22-12-2021 à 22:03:18  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
il n'y a pas d'association statistique entre l'accident de Chernobyl et des cancers pediatriques autres que ceux de la thyroide.


Pas de chiffres, pas de traces. Mais quand vous allez sur place, ça pique.

n°64772249
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 22-12-2021 à 22:04:29  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
il n'y a pas d'association statistique entre l'accident de Chernobyl et des cancers pediatriques autres que ceux de la thyroide.


Exact, c'est écrit dans le rapport de l'UNSCEAR, mais bon je présume que eocen va les accuser de lobbyisme...


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°64772855
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 22-12-2021 à 23:13:39  profilanswer
 

eocen a écrit :


Pas de chiffres, pas de traces. Mais quand vous allez sur place, ça pique.


 
C'est vraiment n'importe quoi la partie que j'ai mise en gras. Nous perdons notre temps avec toi.
 
Par ailleurs:
 
J'ai appris que Paul Lannoye était un antivaxx entre autres pouics. Il est mort du COVID contre lequel il avait refusé de se faire vacciner. Play stupid games, win stupid prizes.
 
https://www.kairospresse.be/paul-la [...] eclaireur/
 

Citation :

co-fondateur du Mouvement politique des objecteurs de croissance (mpOC) en 2009, plus récemment de l’asbl Fin du nucléaire, des collectifs STOP compteurs communicants et stop-5G.be, et tout dernièrement du Réseau Résistance et Liberté, en réaction à l’inflation hygiéniste et sécuritaire.


 
 [:clooney8]  
 

Citation :

la vraie question n’est pas la dangerosité du virus, mais celle du psychobiopouvoir.


 
 [:al zheimer]  
 
Je ne connais pas Kairos. Ça a l'air rigolo.


Message édité par Yog Sothoth le 23-12-2021 à 10:43:22

---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64773069
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 23-12-2021 à 00:03:11  profilanswer
 

Ah oui, le psychobiopouvoir.

 

De mémoire, tu peux l'activer via la mémoire de l'eau, si et seulement si tu as en poche des cristaux  lunaires (il faut juste répéter trois fois "Beetlejuice" devant le miroir)  :jap:


---------------
blacklist
n°64773125
Struwwelpe​ter
Patriarche renégat
Posté le 23-12-2021 à 00:25:13  profilanswer
 

Toutes ces discussions m'ont donné envie de savoir ce qui est prévu en Belgique en cas d'accident nucléaire. Voici le site d'information officiel, pour ceux qui ne le connaîtraient pas:
 
https://www.risquenucleaire.be/articles-nuclear-risk
 

Citation :

La Belgique compte cinq sites nucléaires. Les plus importants sont les centrales nucléaires de Doel et de Tihange. Il y a également le Centre d’Etude de l’Energie Nucléaire (SCK-CEN), Belgonucléaire & Belgoprocess à Mol-Dessel et l’Institut national des Radioéléments (IRE) à Fleurus. Deux centrales nucléaires se situent par ailleurs à moins de 20 km de nos frontières, à Borssele (Pays-Bas) et Chooz (France).


https://i.imgur.com/yxjsQ3L.jpg
 

Citation :

Qu'est-ce qu'une zone de planification d'urgence ?
 
Autour des sites nucléaires, des zones circulaires sont déterminées dans lesquelles les éventuelles actions de protection de la population sont préparées par les diverses autorités et services compétents.
 
En cas de situation d’urgence, l’évaluation de la situation au moment-même déterminera ce qu’on appelle la « zone d’intervention » qui peut être différente des zones de planification d’urgence. En effet, il s’agit concrètement de la zone dans laquelle des actions de protection  pour la population et l’environnement entrent effectivement en vigueur.
 
Pour la mise à l’abri ainsi que la prise de comprimés d’iode stable :
 
    Autour des sites de Doel, Tihange, Mol-Dessel, Borssele et Chooz, ces actions sont préparées dans une zone de 20km autour du site en question.
    Autour de l’installation de l’IRE à Fleurus, la zone s’étend jusqu’à 10km autour du site.
    Dans une zone de 100km autour de ces sites, soit pour l’ensemble du territoire belge, la pré-distribution de comprimés d’iode stable est effectuée via toutes les pharmacies du pays à l’attention des groupes les plus sensibles de la population (pour les enfants, les femmes enceintes et allaitantes, ainsi qu’au sein des collectivités liées à l’enfance).
 
Pour l’évacuation de la population :
 
    Autour des sites de Doel, Tihange, Borssele et Chooz, cette action spécifique et exceptionnelle est préparée dans une zone de 10km autour du site en question.
    Autour des installations de la région de Mol-Dessel, la zone s’étend jusqu’à 4km autour du site.
    Autour de l’installation de l’IRE à Fleurus, cette action n’est pas spécifiquement préparée vu la réalité du site et des scénarii possibles d’incidents.
 
Ces zones de planification d’urgence n’empêchent nullement les autorités et citoyens de l’ensemble de pays à se préparer à un éventuel accident nucléaire.


https://i.imgur.com/6zvGhcY.png


Message édité par Struwwelpeter le 23-12-2021 à 00:33:43
n°64773461
homnibus
Posté le 23-12-2021 à 07:49:26  profilanswer
 

Accord en Belgique pour fermeture complète des centrales nucléaires actuelles en 2025 et pour investir 100 millions dans les nouvelles technologies SMR.

 


Un compromis à la belge lol

n°64775807
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 23-12-2021 à 13:34:43  profilanswer
 

Tu es sûr que ce sont 100 myons pour les SMR ? Peut-être MYRRHA. Si c'est la cas, c'est très peu.


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64777554
Struwwelpe​ter
Patriarche renégat
Posté le 23-12-2021 à 17:54:39  profilanswer
 

Vous avez encore tout compris de travers: ils vont investir 100 millions dans l'ASMR. À défaut de pouvoir résoudre les problèmes énergétiques, ils vont faire réaliser des vidéos apaisantes pour que nous acceptions la situation avec sérénité: [ASMR] Relaxing Manneken Pissing Sounds, etc

n°64777658
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 23-12-2021 à 18:13:57  profilanswer
 

[:rofl]


---------------
blacklist
n°64777701
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 23-12-2021 à 18:21:03  profilanswer
 

Struwwelpeter a écrit :

Vous avez encore tout compris de travers: ils vont investir 100 millions dans l'ASMR. À défaut de pouvoir résoudre les problèmes énergétiques, ils vont faire réaliser des vidéos apaisantes pour que nous acceptions la situation avec sérénité: [ASMR] Relaxing Manneken Pissing Sounds, etc


Tinne va nous chuchoter des trucs d'ingénieurs :D


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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°64834732
manololeca​rolo
Posté le 01-01-2022 à 17:29:52  profilanswer
 

ditche a écrit :

 
Le conseil d’administration de la RTBF
4 MR face à 8 PS/PTB/Ecolo, je comprends pourquoi au moins la moitié des sujets du journal tourne toujours autour des mêmes sujets : les femmes, l'écologie, les migrants.
Problème, ma compagne ne trouve rien à redire au fait que 3 chaînes télé et 5 radios publiques (donc qui vivent de notre pognon) nous abreuvent d'info orientée, donc je me chique cette propagande tous les soirs à 19h30.


 
Si ça peut te consoler, j'ai mis des années de vie commune à démontrer à ma copine l'orientation gauchiasse flagrante de la RTPS RTBF.
 
Pour elle, tant que la momie qui présente le JT ne brandit pas un panneau disant "votez rouge", c'est bon.
 
Pour énormément de gens, c'est le journal télévisé "sérieux" que l'on gobe docilement.

n°64836320
ditche
Posté le 01-01-2022 à 21:36:17  profilanswer
 

Oui RTL a la réputation d’être le journal des chiens écrasés.  
 
Sinon c’est normal que ce militant écolo soit l’étoile montante de la RTBF ?
 
https://lameuse.sudinfo.be/400246/a [...] f-cest-lui
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9licien_Bogaerts

n°64839914
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2022 à 15:06:13  answer
 

Bah de prime abord si on regarde les deux journal d’affilé ça donne l’impression suivante:
RTL: audience cible = cassos
RTBF: audience cible = gauchiste  
 
 :o

n°64841667
ditche
Posté le 02-01-2022 à 19:50:26  profilanswer
 

Les gauchistes un peu instruits quand même, pas les barakis de base qui vivent dans une caravane.  :o

n°64843327
t_faz
Posté le 03-01-2022 à 00:02:19  profilanswer
 

eocen a écrit :


Pas de chiffres, pas de traces. Mais quand vous allez sur place, ça pique.


ha oui ... je dois donc te faire confiance et me basé sur ton vécu, le belle affaire ... comme le souligne veggie boy rien d'autre que la thyroide (curable à 99%)


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64843339
t_faz
Posté le 03-01-2022 à 00:05:10  profilanswer
 

ditche a écrit :

Oui RTL a la réputation d’être le journal des chiens écrasés.  
 
Sinon c’est normal que ce militant écolo soit l’étoile montante de la RTBF ?
 
https://lameuse.sudinfo.be/400246/a [...] f-cest-lui
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9licien_Bogaerts


le physique de ses idées   :whistle: ...


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64843344
t_faz
Posté le 03-01-2022 à 00:06:14  profilanswer
 


et si tu regarde bien au vu des élections, ils ont pas tort c'est 80% de la pop belge francophone  


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64869379
Struwwelpe​ter
Patriarche renégat
Posté le 05-01-2022 à 18:33:54  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
je vois pas comment un accident sur un entreposage pourrait créer ça ? le nucléaire civile n'est pas explosif hein  [:tinostar] ensuite pour rappel fukushima c'est 0 morts direct ou indirect dus aux radiations (juste un mort juridique, par défaut sans analyse tout les employés qui ont participé au déblaiement meurent du cancer sont considéré comme du à fukushima pour toucher l'assurance et ici le gars était un gros fumeur aucun lien scientifique n'a été fait)
 
et tchernobyl où ils ont fait n'importe quoi quelques dizaines de morts direct tout au plus quelques centaine indirecte, mais surtout aucune augmentation significatives de cancers autres que la thyroïde (curable à 99%) dans la population ukrainienne (et encore ça pourrait être du au fait qu'on a augmenté les test) et le pire c'est vous vous rappelez des reportages sur les enfant malformés ? et bien aucune augmentation des malformations  
 
je me rappelle que mes voisins avait recueillis pour 1 été une petite fille de tchernobyl, en réalité elle a certainement respiré un air plus vicié chez nous que chez elle  [:tinostar] c'était vraiment nimp quand on y pense, nous on la voyait comme une rescapée gravement malade puis on a vite compris qu'elle avait rien de particulier, elle passait son temps au téléphone avec sa mère, les parents avaient fait la gueule en voyant la facture  [:scorpio-:3] elle est resté 1 mois à se faire chier puis est repartie


N'oublions tout de même pas que si le nombre de morts et de malades n'est pas plus élevé, c'est sans doute parce qu'on a créé un zone d'exclusion de 30 km de rayon autour de la centrale. Ce n'est pas rien ! Maintenant, que l'on explique qu'un scénario à la Tchernobyl ne pourrait pas se produire en Belgique pour x raisons, fort bien. Mais je pense qu'il ne faut pas minimiser (ni exagérer, d'ailleurs) l'ampleur de la catastrophe.
 
(Je précise que je ne vise pas t_faz en particulier, j'ai juste utilisé son message histoire de faire rebondir le débat)


Message édité par Struwwelpeter le 06-01-2022 à 00:13:05
n°64869913
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 05-01-2022 à 19:32:43  profilanswer
 

Plus probablement on a décidé de décréter une zone d'exclusion. C'est tout. Ça ne veut nullement dire qu'elle est nécessaire ni même utile.


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64870054
Struwwelpe​ter
Patriarche renégat
Posté le 05-01-2022 à 19:49:08  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Plus probablement on a décidé de décréter une zone d'exclusion. C'est tout. Ça ne veut nullement dire qu'elle est nécessaire ni même utile.


Bah, je suppose qu'elle est au moins justifiée dans les premiers kilomètres, quand on voit les effets sur les arbres qui n'ont pas jugé utile de se déplacer.
 
 
Dans les discussions sur le dilemme centrales nucléaires ou centrales au gaz, je trouve que l'on entend beaucoup de mauvais arguments de part et d'autre. On voit des pro-nucléaire minimiser les conséquences des accidents majeurs, et des pro-gaz minimiser l'impact des émissions de notre pays (quotas européens, les efforts des autres pays compensent, etc). Je rêve de débats plus réalistes, où tout le monde admettrait qu'aucune solution n'est vraiment bonne et que l'on doit choisir entre Charybde et Scylla.
 
L'image de Charybde et Scylla me paraît assez appropriée à la situation car ce sont des dangers de nature différente. D'après la mythologie grecque, ces deux monstres sont situés de part et d'autre d'un détroit. Pour passer, les navigateurs doivent forcément se confronter à l'un ou à l'autre.
Charybde est un monstre qui engouffre régulièrement l'eau en créant un tourbillon capable d'engloutir un navire. Avec un bon timing et de bonnes compétences, on peut espérer le dépasser sans encombre, mais en cas d'échec, on risque de tout perdre.
Scylla n'a pas la capacité de détruire un navire, mais c'est une créature à six têtes qui va systématiquement choper six marins sur les embarcations qui passent à sa portée. Pas moyen de s'en protéger ou de la vaincre: on perd six marins, point barre.
Le nucléaire, c'est mon Charybde: en gérant super bien le truc, on peut espérer passer les années à venir sans souci. Mais si quelque chose merdait, les conséquences pourraient être dévastatrices à l'échelle de notre petite Belgique.
Le gaz, c'est mon Scylla. Moins de conséquences en cas d'accident majeur, mais la certitude de contribuer au réchauffement, en aggravant ainsi les problèmes futurs.
 
J'ai le sentiment qu'avec une vision plus réaliste et moins polarisée, on aboutirait plus vite à des actions concrètes pour assurer l'avenir énergétique du pays. Dans cette situation où chacun (décideur ou citoyen) prêche pour la paroisse qu'il s'est choisie, il semble difficile d'avancer.
Ouh là, je vais m'arrêter ici, je commence à tenir des propos vachement subversifs. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Struwwelpeter le 05-01-2022 à 23:53:15
n°64874914
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 06-01-2022 à 12:01:48  profilanswer
 

Je n'avais pas pané que tu parlais de Chernobyl.  :D


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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°64874990
MacEugene
This is the Way.
Posté le 06-01-2022 à 12:08:07  profilanswer
 

Struwwelpeter a écrit :


Bah, je suppose qu'elle est au moins justifiée dans les premiers kilomètres, quand on voit les effets sur les arbres qui n'ont pas jugé utile de se déplacer.

 


Dans les discussions sur le dilemme centrales nucléaires ou centrales au gaz, je trouve que l'on entend beaucoup de mauvais arguments de part et d'autre. On voit des pro-nucléaire minimiser les conséquences des accidents majeurs, et des pro-gaz minimiser l'impact des émissions de notre pays (quotas européens, les efforts des autres pays compensent, etc). Je rêve de débats plus réalistes, où tout le monde admettrait qu'aucune solution n'est vraiment bonne et que l'on doit choisir entre Charybde et Scylla.

 

L'image de Charybde et Scylla me paraît assez appropriée à la situation car ce sont des dangers de nature différente. D'après la mythologie grecque, ces deux monstres sont situés de part et d'autre d'un détroit. Pour passer, les navigateurs doivent forcément se confronter à l'un ou à l'autre.
Charybde est un monstre qui engouffre régulièrement l'eau en créant un tourbillon capable d'engloutir un navire. Avec un bon timing et de bonnes compétences, on peut espérer le dépasser sans encombre, mais en cas d'échec, on risque de tout perdre.
Scylla n'a pas la capacité de détruire un navire, mais c'est une créature à six têtes qui va systématiquement choper six marins sur les embarcations qui passent à sa portée. Pas moyen de s'en protéger ou de la vaincre: on perd six marins, point barre.
Le nucléaire, c'est mon Charybde: en gérant super bien le truc, on peut espérer passer les années à venir sans souci. Mais si quelque chose merdait, les conséquences pourraient être dévastatrices à l'échelle de notre petite Belgique.
Le gaz, c'est mon Scylla. Moins de conséquences en cas d'accident majeur, mais la certitude de contribuer au réchauffement, en aggravant ainsi les problèmes futurs.

 

J'ai le sentiment qu'avec une vision plus réaliste et moins polarisée, on aboutirait plus vite à des actions concrètes pour assurer l'avenir énergétique du pays. Dans cette situation où chacun (décideur ou citoyen) prêche pour la paroisse qu'il s'est choisie, il semble difficile d'avancer.
Ouh là, je vais m'arrêter ici, je commence à tenir des propos vachement subversifs. :o

 

Oui enfin la vision réaliste c'est que le RC est un problème bien plus probable et catastrophique qu'un accident nucléaire majeure en Belgique.

Message cité 2 fois
Message édité par MacEugene le 06-01-2022 à 12:08:21

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Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°64875750
t_faz
Posté le 06-01-2022 à 13:34:25  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Oui enfin la vision réaliste c'est que le RC est un problème bien plus probable et catastrophique qu'un accident nucléaire majeure en Belgique.


ho non steuplait maceugène ça me fait trop bizarre d'être d'accord avec toi  [:gretel:3]  :o


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°64878701
Struwwelpe​ter
Patriarche renégat
Posté le 06-01-2022 à 18:40:36  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Je n'avais pas pané que tu parlais de Chernobyl.  :D


Mais enfin ! :lol:  
 

MacEugene a écrit :


 
Oui enfin la vision réaliste c'est que le RC est un problème bien plus probable et catastrophique qu'un accident nucléaire majeure en Belgique.


Difficile de mettre en balance les probabilités et le caractère catastrophique de problèmes aussi différents.
 
Construire des centrales au gaz, c'est l'assurance (probabilité 100 %) d'apporter à une catastrophe globale (le RC) une contribution qui ne doit pas être gigantesque à l'échelle du monde, mais qui n'est certes pas négligeable. À cette contribution directe au problème, il faut ajouter une contribution indirecte: pas évident d'inciter les autres à faire des efforts si l'on n'en fait pas soi-même.
 
Persister dans le nucléaire, c'est prendre le risque indéterminé (probabilité incalculable car trop de facteurs) de s'exposer à une catastrophe locale, cette catastrophe éventuelle pouvant affecter des dizaines ou centaines de km² (voire plus) de notre petit territoire pendant des dizaines ou centaines d'années (voire plus).
 
Bien sûr, si l'on s'en tient aux événements imprévisibles, comme la chute d'un objet céleste pile-poil sur un de nos réacteurs, la probabilité est sans doute négligeable. Mais la sécurité de nos installations dépend aussi et surtout de leur bonne gestion sur le très long terme. Et il y a de quoi avoir des doutes sur la capacité de notre pays à prévenir et gérer les problèmes en général. Combien n'a-t-on pas vu de dysfonctionnements invraisemblables ces dernières années, dans les domaines les plus variés ? Pourquoi notre gestion du nucléaire serait-elle irréprochable puisque rien ne l'est au pays du surréalisme ? On ne peut pas non plus exclure un acte de malveillance (ne riez pas...)
 
Mais pour être honnête, j'aurais encore préféré que l'on se soit lancé à fond dans le nucléaire (en essayant de faire les choses bien, pour une fois !) plutôt que de nous voir persister dans les mêmes tergiversations depuis vingt ans (avec promesses de fermer les centrales suivies de demandes de prolongations). Là, quelle que soit l'option que l'on choisisse, on va encore devoir improviser.
 
Suggestion :o : le nucléaire, oui, mais pas dans mon jardin. [:o_non]  On donne des sous aux Français pour qu'ils construisent quelques réacteurs de plus (mais pas à Chooz, hein ! [:o_non] ). On leur achète l'électricité (vu l'évolution des prix du gaz, on y serait gagnant [:magic_poussin] ) et ils se démerdent avec les déchets et les explosions de réacteurs. [:d_omi]  Bon, il y a toujours le problème des nuages radioactifs, mais en général ils s'arrêtent aux frontières alors on devrait être peinard. [:typiquement]

Message cité 1 fois
Message édité par Struwwelpeter le 06-01-2022 à 18:55:55
n°64880060
MacEugene
This is the Way.
Posté le 06-01-2022 à 21:15:48  profilanswer
 

Struwwelpeter a écrit :


Mais enfin ! :lol:  
 


 

Struwwelpeter a écrit :


Difficile de mettre en balance les probabilités et le caractère catastrophique de problèmes aussi différents.
 
Construire des centrales au gaz, c'est l'assurance (probabilité 100 %) d'apporter à une catastrophe globale (le RC) une contribution qui ne doit pas être gigantesque à l'échelle du monde, mais qui n'est certes pas négligeable. À cette contribution directe au problème, il faut ajouter une contribution indirecte: pas évident d'inciter les autres à faire des efforts si l'on n'en fait pas soi-même.
 
Persister dans le nucléaire, c'est prendre le risque indéterminé (probabilité incalculable car trop de facteurs) de s'exposer à une catastrophe locale, cette catastrophe éventuelle pouvant affecter des dizaines ou centaines de km² (voire plus) de notre petit territoire pendant des dizaines ou centaines d'années (voire plus).
 
Bien sûr, si l'on s'en tient aux événements imprévisibles, comme la chute d'un objet céleste pile-poil sur un de nos réacteurs, la probabilité est sans doute négligeable. Mais la sécurité de nos installations dépend aussi et surtout de leur bonne gestion sur le très long terme. Et il y a de quoi avoir des doutes sur la capacité de notre pays à prévenir et gérer les problèmes en général. Combien n'a-t-on pas vu de dysfonctionnements invraisemblables ces dernières années, dans les domaines les plus variés ? Pourquoi notre gestion du nucléaire serait-elle irréprochable puisque rien ne l'est au pays du surréalisme ? On ne peut pas non plus exclure un acte de malveillance (ne riez pas...)
 
Mais pour être honnête, j'aurais encore préféré que l'on se soit lancé à fond dans le nucléaire (en essayant de faire les choses bien, pour une fois !) plutôt que de nous voir persister dans les mêmes tergiversations depuis vingt ans (avec promesses de fermer les centrales suivies de demandes de prolongations). Là, quelle que soit l'option que l'on choisisse, on va encore devoir improviser.
 
Suggestion :o : le nucléaire, oui, mais pas dans mon jardin. [:o_non]  On donne des sous aux Français pour qu'ils construisent quelques réacteurs de plus (mais pas à Chooz, hein ! [:o_non] ). On leur achète l'électricité (vu l'évolution des prix du gaz, on y serait gagnant [:magic_poussin] ) et ils se démerdent avec les déchets et les explosions de réacteurs. [:d_omi]  Bon, il y a toujours le problème des nuages radioactifs, mais en général ils s'arrêtent aux frontières alors on devrait être peinard. [:typiquement]


 
C'est très largement se foutre de la gueule du monde que de dire que le nucléaire serait trop dangereux en Belgique mais pas ailleurs.  
Ensuite, il y a différentes gravités d'accidents nucléaires, et la simple négligence (dont, jusqu'à preuve du contraire, ne font pas preuve les autorités en charge de la sécurité du nucléaire en Belgique) n'aboutira pas à un Chernobyl mais plutôt à un Three Mile Island.  
D'autre part, je signale juste comme ça qu'on compte en Belgique plusieurs centaines de sites classés Seveso, pourquoi tu ferais confiance à la Belgique dans ces cas-la? Faudrait-il démanteler l'ensemble de ces sites industriels également?


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
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