Reprise du message précédent :

 
Merci ! Tu les trouves ou au kg ces pierres ollaires ? et c'est présenté comment ?
 

 
Ils voyent ca de leurs cotés de la lorgnette, effectivement.
Il y avait un poêle Heat Storage en Expo, j'aurai peut être pu l'avoir à -500 euros, cad 2600 euros soit + 1100 euros de plus que celui que j'ai eu, mais ca m'explosait le budget (pose + poêle à 3000 euros max) et j'ai peur qu'il fasse trop bien haut sur l'assise de ma cheminée, cad qu'il aurait culminé seulement à 75 de cm du plafond.
Ma femme n'aurait peut être pas apprécié...
Bon de toute facon, j'essairai pas cette fameuse pierre ollaire avant decembre 2015 lorsqu'il sera allumé pour la 1ere fois

en parlant de premiere fois, c'est bien de le faire avant les grand froid car un poele neuf ça fume durant les 1-2 premiers allumages donc faut souvent aérer en grand. alors autant ne pas se cailler par -10° dans la maison

 
Ca sera fin mai / debut juin alors ! merci de l'info

 
Moi ce sont des pierres toutes bêtes parce que pas visibles. Enfin, vu que le poêle est en béton, c'est peut être aussi du béton. Et ça a une forme bien particulière pour s'adapter au poele et son conduit
 
Sans son habillage ça donne ça pour moi :  

Après avoir enlevé le haut, demain tu enlèves le bas ?
 
tiens, petit test avec 4 briques de chamotte (2 € pièces) avec un poêle à kero.
 

 
je l'ai fais chauffer en fin d'apm, empilé l'un sur l'autre le 1/2 et 3 chauffe graduellement, le 4 non au bout de 30 mn.
si je les mets comme sur cette photo, en 2+2 joints, ils chauffent bien, et après extinction du poêle, les briques restent chaudes jusqu'à 1h30 après l'extinction du feu. Je pense qu'en 3+3 ca pourrait le faire. 4+4 ? peut être, mais en le laissant bien bien longtemps chauffer.
Voila, c'etait mon poêle a kero de masse.
   

Drapal, je chauffe au bois buche depuis cette année. Ah et chez nous, ç est pas des steres, ç est des cordes

et il pleut quoi chez vous ?

Des stères.  

La mesure du stère est la même de  manière nationale (1m3), par contre la corde varie selon les régions.
Par ex ici , une corde = 3 stères.

bonjour
 
mon bois genere de plus en plus de petite bête rouge volatile.
tres connu d'après ce que je vois sur les forum.
mon bois etait dehors puis je les stocker au sous sol
cest ce qui a entrené ca à votre avis ?
 
ya til un moyen de s'en debarraser ? histoire d'eviter la chasse a la bête rouge quand je remonte du bois ?
 
merci pour vos conseils

Insectes rouges avec des ailes ?

Des cardinaux.  
 


La larve (carnassière et éventuellement cannibale si la nourriture manque) se développe sous les écorces décollées1 d'arbres morts sur pied, tombés, de souches ou de buches (chênes surtout).
 
Rien d'autre à faire que de bruler ce tas de bois. Car ces coléoptères continueront pendant plusieurs années à ce nourrir sur ce tas.  
 
J'en ai eu pour la première fois en 15 ans l'hiver dernier.  

merci pour ce retour
oui ce sont bien ces bêtes la
 
donc en gros j'aimerai bien savoir comment eviter de les avoir.
 
est ce que ces bêtes sont deja presente lorsque le bois est livré ?
est ce que c'est le faite de le stocker au sous sol qui pose pb
 
j'ai rentré du bois de la meme livraison en 2 fois au sous sol
pas de souci pour le 1er stockage en été
alors que le 2eme en hiver les bêtes sont apparu

Pour le sujet des poêles de masse, ou en tous cas des "accumulateurs" de chaleur, attention méfiance.
 
La pierre olaire, ou la pierre bleue, n'a aucune vocation à "stocker" la chaleur.
J'ai travaillé sur le sujet, et franchement, c'est de la branlette marketting.
 
Les courbes affichées, étonnamment, ne présentent quasiment pour aucune des échelles. En gros, elles représentent ce que le marketting veut qu'elles représentent.
 
Certains matériaux sont réellement accumulateurs (le HMS d'Asutroflamm par exemple), mais là encore, quand on vous vend un poêle avec 20, 50 ou 200 kg de caillasse, on vous prend pour des chêvres.
 
Alors oui, en posant la mimine sur la pierre, vous allez me dire "elle reste chaude 3h, t'es un menteur t'y connais rien".
Donc oui, la pierre, même olaire, va rester chaude.
 
Mais le poêle ne continuera pas à vous chauffer efficacement après extinction. D'ailleurs, les mesures et courbes présentées sont réalisées par différentiel de température, donc tant que la pierre a une température supérieure à la température ambiante.
 
Les essais que j'avais mené avaient montré qu'en dessous de 500 kg, il n'y a pas de réel gain.
 
Si vous voulez vraiment avoir de l'inertie thermique, partez sur un poêle d'une tonne mini. Mais pensez bien à anticiper au niveau de la dalle qui va recevoir le pachyderme.
Et là, franchement, il y a un leader incontestable dans le domaine : Tulikivi.

Ecorcer tout ton bois.    

Oui, certainement.    

Rien à voir.

Je répète : j'en ai eu une fois en 15 ans.
C'est relativement rare ces bébêtes.  
 

 
J'ai vu en expo un poele de masse en pierre ollaire, ça avait au moins le mérite d'être joli. Heureusement, à 15000€ la bestiole Dans une maison optimisée pour, ça doit être vraiment intéressant.

 
Oui, mon avis perso en tant que consommateur, c'est qu'il faut aussi la pièce de taille suffisante pour poser c'te truc sans que ça fasse mastodonte étriqué.
 
Après, ça peut être très beau, effectivement. Et cher .
 
Mon beauf m'a contacté cette semaine pour avoir des infos, il veut mettre poêle de masse + chauffage géothermique

C'est un peu de la branlette pour écolo faut avouer.
A mon avis mieux vaut dépenser 14K€ d'isolation et 1K€ en poêle à bois que 15K€ en poêle de masse.

14k d'isolation, plus besoin de poêle, tu chauffes en cuisinant

 
C'est mon discours, quand on m'interroge sur ce sujet .

www.poele.com si les tulikivi sont trop gros pour vous. Et en plus c'est français.  

(et ce n'est pas de la branlette pour écolo, simplement un plaisir supérieur à un pwal classique puisqu'il y a le plaisir du feu et de la chauffe, plus le plaisir de se coller au pwal pour les 20h suivantes si vous avez froid).

 
ça dépend, déjà les portes et fenêtres ça coûte un rein  
 

 
Et les volets aussi ! Très important pour une maison bien isolée la nuit !
Après, c'est comme tout, il faut démarcher, chercher le meilleur rapport qualité prix.
J'envisage aussi plus tard une isolation via l'extérieur de la façade la plus exposé aux intempéries/ vents.

Pourquoi n'isoler qu'une seule facade ? Budget ?

Maisons semi jumelées
 
 
 
l'autre coté est exposé aux vents dominants -ouest-, l'autre, face à l'est est très protégés.
 
Et oui, aussi en partie, question budget. Faut bien commencé par un coté, autant faire le pire.

Moi se sera fenetre / toit / isolation extérieure.  Un jour peut être lol !

 
Le prix d'une bagnole    
 
Même si je suis convaincu par les poêles de masses (moins par l'esthétique), je trouve le prix prohibitif.
 
/my    
 

Produit français, le produit bon marché que tu veux.  
 
Derrière il y a un vrai service, j'ai rarement été aussi content d'un produit et d'une entreprise donc c'est pour ça que je le conseille.  
 

 
Je suis circonspect ça reste un insert avec des pierres autour.  

 
Je ne connaissais pas, ça a l'air sérieux, les chiffres annoncés sont plausibles en tous cas .
 

 
Que tu penses.
Avant d'avoir bossé dans le domaine, je pensais aussi que c'était tout con.
Mais trouver le bon matériaux, la bonne manière de faire, crois moi, c'est pas si simple, et ça met finalement en jeu des coûts importants pour le résultat.
J'ai passé 18 mois sur un tel projet pour finalement le déclarer non viable économiquement

Avant de me decider pour le Termatech tt20RS, je suis allé voir "RIKA", de bons produits, mais lorsque j'ai vu le prix affiché des poêles en H.T, j'ai faille tombé à la renverse.
c'etait pour celui qui m'intéressait (un des moins chers) à 3700 € H.T
Là, le vendeur m'a dit que la pose etait à 1 €.
Ba oui, tu m'etonnes...
ensuite il m'a proposé un HAZE soldé à 2500 euros.  
Nickel, c'etait dans mes prix et il me plaisait.
 
Ba oui m'sieur, mais sur celui ci soldé, on ne fait pas la pose à 1 €, vous paierez plein badin.
 
bon, ok.
En fait je suis parti.  
Je sais pas qu'elle est la "culbute" d'un poêle entre leur prix d'achat et la revente aux particuliers, mais j'ai l'impression que ca doit être énorme.
J'ai profité de la fin de mes congés pour me fendre la gueule avec la hache en coupant du bois pour me faire un stock pour les hivers prochains.
Un peu de tout.
Chêne, Acacias, Hêtre, platane, même un peu de Carolin que je suis allé chercher chez un pote gratos.
Coupés en buche, en 1/4 de rondins ou 1/8 en 20 à 30 cm.
j'en ai même laissé sécher normalement sans les débiter.
Et toujours le même pote m'ammène demain des barres de 1 mètres de chênes
Je cramerai mon vieux stock de bois l'hiver prochain ultra sec de 2008 qu'il me reste.
Je pense en avoir pour quelques temps, le poêle servira que pour les journée très froides comme on a de temps à autres de fin décembre jusqu'en début mars par chez nous et lorsqu'on est en repos notamment le W.E.

 
Souvent aux environs de x3, hors pose . Le CITE aide cette pratique .
 
Tu as la marque ADURO (chez Leroy Merlin notamment) qui présente un bon rapport qualité/prix .

Merci mais mon choix est fait.    et signé.
 
J'ai hésité longuement entre l'ILD5 et le TERMATECH TT20RS après avoir fait le tour longuement des "poêlistes" et épuré mon choix.
Et le prix du modèle expo du TT20RS que m'a proposé l'artisan qui me le proposé a été décisif.
Puis ce Papy qui est venu chez moi me faire le devis avait 71 piges qui a sa boite depuis 43 ans, et connaissait très bien son taf car il m'a parlé de détails que les "jeunots" n'ont même pas évoqué sur ma future installation.
 
Il y a des trucs qui ne trompent pas.
 
Puis son retour et les retours lu sur le net de ce poêle sont très bons.

Bon, le fumiste constate bien un problème avec la gaine qui va à l'étage.(Je rappelle, j'ai un MCZ Star 2 option Comfort Air c'est à dire envoi d'air chaud via une gaine)
 
Elle fait 8M
 
La température en sortie de poêle est de 102°C pour la sortie comfort air et pourtant il n'y a même pas 30°C en sortie à l'étage.
 
Il pense que la gaine est déchirée ou bien trop large..

Et bien entendu, il n'y a aucune info dans la notice sur la longueur maxi ...
De mémoire, sur des appareils de ce type, à 8 mètres on est pas loin du maxi.
La gaine est-elle isolée ?
Quand tu dis qu'elle est trop large, est-elle de diamètre supérieur au diamètre de sortie prévu sur le poêle ?

La longueur maxi c'est 8m pour 80°C en sortie selon MCZ. Après, tu peux faire plus long mais ils ne garantissent plus 80°C en sortie.
 
Dans mon cas il y a plusieurs problèmes.
 
1 - le diamètre de la gaine est trop important. Le commercial ne sait pas pourquoi le poseur a mis une gaine aussi grosse. Problème d'infériorité?  
Solution: ils vont mettre la gaine du diamètre indiqué par MCZ.
2 - la gaine a été déchirée par les plaquistes pendant le chantier. Le fumiste l'avait réparé avec ce qu'il faut mais avec le poids, la réparation n'a peut-être pas tenue.
Solution: ils vont de toute façon changer la gaine donc le problème est réglé.
3 - la gaine qui est isolée passe au dessus de l'isolation des combles...
Solution: ils vont aussi refaire passer la gaine dans la partie isolée avec le changement de la gaine.

Du travail de qualité    
 
1- le diamètre ça influe énormément. Par exemple un diamètre 8cm c'est 50cm², un 10cm c'est 78.5cm²... Plus de 50% de différence et autant de surface de contact en plus.
2- Peut être aussi avec la chaleur ?
3- Ca c'est sympa pour les oiseaux, beaucoup moins pour toi.

Ok, .
 
En gros, ils ont chié l'instal' de A à Z

Le poseur en fait.
 
Le commercial est aussi étonné en fait car il est aussi un peu tombé sur le cul...
 
Concernant le poêle en lui même, je me demande s'il y a des réglages supplémentaires. Le mec m'a dit que les réglage par défaut de MCZ sont déjà bons...

 
1-plus c'est gros moins y a de pression statique donc plus le débit sera gros et moins le moteur perdra de son souffle. en revanche qui dit gros diametre dis grande surface d'echange avec l'extérieur donc augmentation des perte en ligne. 120mm c'est bien, 80mm trop peu.
2-aie..
3-l'isolation (+/-5cm) d'une gaine isolée ne sert qu'a limiter l'effet de condensation qui peut arriver dans une gaine non isolée. si ça passe dans les combles, 5 cm d'isolant pour une gaine qui transporte l'air chaud à distribuer c'est totalement insuffisant. soit tu la fais passer en local isolé, soit tu rajoutes de l'isolant. Ma gaine isolée 120mm passe dans les combles sur +/-10m. pour 40° en entrée ça tombait en dessous de 30° en sortie. j'ai rajouté 10cm d'isolant tout le tour de la gaine et j'étais passé à 38° en sortie.

 
Bizarre j'aurai plutôt tendance à dire que la pression sera plus grande avec un tube au diamètre plus fin.
MCZ recommande 60mm pour les poêle en ce qui concerne le diamètre de la gaine. Le poseur a mis une 100.
 
Sinon, en changeant le passage de la gaine sous l'isolation des combles, on se retrouve avec 300mm de laine de verre + 5 cm d'isolation de la gaine.