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  [TopikUnik] Le chauffage au bois (poele, cheminée, pellet...)

 


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Auteur Sujet :

[TopikUnik] Le chauffage au bois (poele, cheminée, pellet...)

n°29094825
kida
Posté le 30-01-2012 à 16:38:04  profilanswer
 

http://reho.st/self/9ff41c31e36b8f027942d04259416d70d45f7b12.jpg
 
Le topic du chauffage au bois
 
Préambule : Ce topic est un lieu de partage de connaissances et d'informations sur le chauffage au bois sous toutes ses formes. Toutefois, la plupart des intervenants n'étant pas professionnel du secteur et devant le caractère potentiellement dangereux de ce mode de chauffage s'il est mal utilisé, entretenu ou installé, il reste très fortement conseillé de se rapprocher auprès d'une société qualifiée respectant les DTU 24.1 pour la pose ou l'entretien de son appareil.
 
 
 
C'est un fait, chauffer son logement coute de plus en plus cher. Devant la demande mondiale et la raréfaction des ressources énergétiques, le gaz, l’électricité ou le fioul ont fortement augmenté depuis quelques années.
 
Reste une alternative de chauffage encore abordable, relativement abondante, disponible en France et totalement renouvelable : le bois.
 
De plus, outre l'aspect économique et écologique, il y a l'aspect plaisir : Le chauffage à bois est devenu contemporain, innovant et diffuse une chaleur incomparable. Bienvenue sur le topic du chauffage au bois.
 
 
http://reho.st/self/bc410033075447c8426e78376ceb3a3bfb9514bf.jpg
 
 
 

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Le combustible
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Citation :

La forêt française métropolitaine ne recouvrait que 8 millions d’hectares vers 1830. Sa surface est désormais estimée à près de 16 millions d’hectares dont 15.3 millions d’hectares de forêt de production +/- 94 000 Ha, soit environ 29% du territoire métropolitain. La plus grande partie de la forêt française a pour vocation de produire du bois d’oeuvre de qualité, dans le cadre d’une gestion durable, c’est-à-dire soucieuse de la conservation de la diversité biologique et du maintien des potentialités des sols, en évitant toute évolution irréversible. La filière forêt-bois regroupe plus de 450 000 personnes, aux métiers très différents, mais complémentaires.


http://agriculture.gouv.fr/foret-bois
 
Aujourd'hui le bois de chauffage est décliné quatre catégories :
 

  • Le bois buche vendu en stère (1m3) de 35 à 80 € selon essence, longueur et séchage, soit un kwh à ~0.04 €
  • Les granulés de bois (pellet), compactage des sous produits du bois (comme la sciure), soit un kwh à ~0.05 € en vrac à 0.07 € en sac. Video de fabrication (Thx Fender)
  • Les briques de bois :  identique au pellet, aggloméré de sous produits du bois à 5% d'humidité mais en format adapté aux poêles / cheminée
  • Les plaquettes forestières : sous produit des scieries adapté pour les chaudières collectives ou de particulier


http://reho.st/self/d6fd25d877c98d7a63e10e1aa88354211aaec698.jpghttp://reho.st/self/ceb4343752054ca1f07aef50898536d03a362768.jpg
http://reho.st/self/848cef3238f2c00348eec6b744ee1decbd78cc98.jpghttp://reho.st/self/eb30206ec027bc45ce605d6db2a3caa8859c1007.jpg
 
 
 

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Les appareils
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Cheminée ouverte
C'est un mode de chauffage ancestrale pourtant le rendement ne dépasse pas 10% : 90% de la chaleur s'en va dans le conduit, rendant par la même occasion le cout du chauffage très important ; De plus il est très polluant lié à la combustion incomplète. Et contribue fortement à l’émission de particules fines nocives pour les êtres vivants.
[:yann39] Belle flamme
[:eval-] Rendement très mauvais
[:eval-] Très très polluant
[:eval-] Potentiellement dangereux avec certains bois
[:eval-] assez imposant
[:eval-] Rendement négatif car le cheminée aspire l'air intérieur quand elle n'est pas utilisée
[:eval-] Dangereux avec les jeunes enfants
 
 
 
Insert
Prenant souvent place dans le foyer d'une ancienne cheminé, l'insert offre les avantages d'être plus sécurisé qu'un foyer ouvert et surtout d'être plus économique avec un rendement de 30 à 50% pour les anciens modèles et de 65 à 85 % pour les modèles récent.
[:yann39] Belle flamme
[:yann39] Accepte les buches assez larges
[:yann39] Bon rendement pour les nouveaux modèles labellisés
[:eval-] polluant pour les anciens modèles
[:eval-] assez imposant
 
 
 
Poeles a bois
Definition de wiki : Un poêle (ou plus rarement poële) est un appareil de chauffage comprenant une chambre de combustion pour du bois ou du charbon. Généralement utilisé pour le chauffage direct par rayonnement thermique et/ou par convection, le poêle peut aussi permettre de produire de l'eau chaude. Employé depuis la nuit des temps, il est aussi appelé poêle à inertie lorsqu'il est très massif. C'est un appareil de chauffage clos, dans lequel on enferme le combustible, avec évacuation des gaz par un tuyau, et qui chauffe la pièce par rayonnement de son enveloppe.
[:yann39] Très esthétique
[:yann39] Rendement pour les nouveaux modèles
[:yann39] Belle flamme
[:eval-] polluant pour les anciens modèles
[:eval-] nécessite parfois de recouper le bois
[:eval-] surfaces très chaudes, attention aux enfants et matériaux inflammables
 
 
Poeles à pellet
Cousin éloigné du poele à bois, le poele à pellet nécessite des pellets (granulés de bois) pour son fonctionnement. Grâce à un réservoir de plusieurs kilos, il est autonome pendant 15 à 50 h suivant modèle et puissance. Une vis sans fin alimente un petit foyer de combustion. Cette dernière est régulée par la vitesse d'apport des pellets et la vitesse d'air insufflé. La chaleur ainsi dégagé est captée par une plaque en fonte, elle même refroidi par une ventilation. Le tout est contrôlé électroniquement et nécessite donc une prise électrique. Enfin le poêle a pellet peut s'allumer et s’éteindre seul suivant une programmation définie. Enfin le rendement des appareils oscillent autour de 90 à 95%
[:yann39] Autonomie de 15 à 50h
[:yann39] Programmable, extinction et allumage automatique
[:yann39] Température réglable
[:yann39] Stockage propre (en sac)
[:yann39] Rendement excellent (>90%)
[:yann39] Température du poele en surface (60°c), évite les brulures et les départs de feu
[:yann39] Faiblement polluant en PM10 (250 poêles à pellets = 1 cheminée foyer ouvert)
[:eval-] charme de la flamme
[:eval-] Bruit du ventilateur & de la vis sans fin
[:eval-] Contrat d'entretien nécessaire
[:eval-] A besoin de l’électricité pour fonctionner
[:eval-] Fragilité de l'ensemble
[:eval-] Pellet plus cher au kwh que le bois buche, surtout en sac
[:eval-] Nécessite un espace de stockage propre et sec.
 
Chaudière à bois
A venir
 
Chaudière à pellet
Même principe que le poêle à pellet, mais là il s'agit d'un chauffage central. La chaudière est située dans la cave ou dans le garage qui alimente le réseau de radiateur de la maison ou le réseau d'eau chaude. Elle est parfaite pour remplacer une vielle chaudière au fioul.  
[:yann39] Autonomie très importante  
[:yann39] Rendement excellent (>90%)
[:yann39] Très peu d'intervention de l'utilisateur
[:yann39] Faiblement polluant en PM10 (par rapport aux autres chauffages bois)
[:eval-] charme de la flamme (il y en a pas) :D
[:eval-] Contrat d'entretien nécessaire
[:eval-] Demande beaucoup de place
[:eval-] Manque de concurrence et trop de subventions (jusqu’à 40%) ont rendu les prix très élevés.
[:eval-] Pellet plus cher au kwh que le bois buche, surtout en sac
 
 
 

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Ce qu'il faut savoir
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[:yann39] Mode captain obvious : l’énergie la moins chère c'est celle que l'on ne consomme pas ! Par respect par l'environnement et les générations futurs, commencez par isoler correctement vos maisons (A minima : fenêtre double vitrage, mur R>2, Toit R>4).
 
[:yann39] Le bois doit avoir séché au moins deux années depuis sa coupe pour effectuer une combustion correcte, en effet dans le cas contraire le bois brulera mal nécessitant beaucoup d'energie pour l’évaporation de l'eau et encrassera le conduit du fait d'une combustion incomplète. Pouvoir énergétique d'un kg de bois :

  • Vert : 1,7 kWh/kg à 60 % d'humidité  
  • Sec : 4,0 kWh/kg à 20 % d'humidité.


[:yann39] Le ramonage est obligatoire au moins une fois par an, un certificat sera délivré par un professionnel ; Mais il est peut être conseillé d'en faire plus fréquemment suivant utilisation (et assure un meilleur tirage). En l'absence d'un ramonage suffisant, un feu de cheminé peut se déclarer, la T° monte alors jusqu’à 1000°c dans le conduit.
 
[:yann39] Les appareils à combustions sont très chaud en surface, pouvant atteindre 250°c (brulure au delà de 60°c), attention à ne pas laisser de matériaux inflammable à proximité, respecter scrupuleusement les distances de sécurités avec les murs et les meubles... Avec les jeunes enfants une barrière est fortement conseillée.
 
[:yann39] La combustion du bois comme source d'énergie a un bilan carbone neutre du point de vue des émissions atmosphériques, dans la mesure où le bois est exploité comme une énergie renouvelable. C'est-à-dire que la quantité de CO2 libérée par la combustion du bois est compensée par la capture d'une même quantité de CO2 pour la croissance de l'arbre. Ceci est vrai tant que l'exploitation du bois conduit à une quantité de bois créé au moins équivalente à celle consommée. MAIS le chauffage au bois, parce qu’il se rapproche d’une pratique « naturelle et ancienne », porte une image de pratique propre, ce qui se justifie pour le bilan de CO2, mais pas pour les particules (PM10), ni les composés organique volatils (COV), ni les Hydrocarbures Aromatiques Polycycliques (HAP). Il faut donc veiller à utiliser un appareil nettoyé régulièrement, bruler un bois (vraiment) sec, s'assurer que son appareil à un rendement minimal de 65% et surtout isoler son habitation (bis repetita) ! La preuve par l'exemple :
A énergie restituée, pour 1 kw/h, une cheminée dégage autant de PM10 que 250 voitures euro5 faisant 20km... Pour la même énergie, un poele a pellet, dégage autant qu'une seule voiture norme euro5 faisant la même distance.
 
[:yann39] Il est important de ne pas bruler autre chose que du bois brut. Donc exit, les matières plastiques, les cartons, les matières organiques... Le conduit pourrait s'encrasser et accessoirement créer une source importante de pollution à la dioxine. De plus il est fortement déconseillé de bruler des palettes (ou traverses de chemins de fer ou panneaux de particules), car elles sont souvent traitées avec des fongicides, pesticides et peuvent contenir des colles ou résines : Une belle pollution.  
 
[:yann39] Concernant les stères et le volume de bois (Par Campedel) : Lorsque qu'on achète du bois de chauffage, on achète des stères de bois. Le stère a une définition bien précise : c'est un volume de 1m³ de buches tout venant coupées en 1m de long. 1 stère coupé en 1m = 1m³. Suivant la longueur de coupe de bûches, celles-ci vont s'empiler plus ou moins bien. Plus les bûches seront courtes et plus l'empilage sera optimisé : le volume mesuré va donc diminuer pour des bûches plus courtes que 1m. Ca s'appelle le foisonnement. La norme défini le foisonnement du bois de chauffage suivant les coefficients suivants :
 
Des bûches en 2m, plus longues que les 1m de référence, s'empilent moins bien, est donc prennent plus de place. Le coefficient est de 1.25. Si vous commandez votre bois en 2m, la mesure du volume transporté par le camion doit donc être 1.25 fois supérieur au stérage acheté !
 
A l'inverse, s'il est livré en 50cm, les bûches s'empilent mieux qu'en 1m de long. Le volume observé après rangement sera donc inférieur au stérage commandé ! Le coefficient est de 0.8. Si vous commandez 10 stères en 50, vous devez trouver un tas empilé de 8m³. Pour du bois livré en 33cm, le coefficient est de 0.7
 
 
[:yann39] Important, les bois ne se valent pas tous ! Suivant l'espèce le pouvoir calorifique est différent :
http://reho.st/self/97aad3b3a189fa59fad092b084223d37fe23ed08.jpg
Source Wikipédia
 
[:yann39] Le choix de la taille du poêle est (très) important. Autant on peut comprendre qu'un poêle trop petit ne chauffera pas assez une maison surtout au coeur de l'hiver. Autant prendre trop gros s'avère paradoxalement peut être pire encore. Car d'une part c'est la surchauffe assurée et d'autre part une perte d'argent ainsi qu'une pollution de l'air. En effet dans ce cas on aura tendance à réduire le tirage (ou la quantité de bois dans le foyer) ce aura pour effet d'abaisser drastiquement le rendement de l'appareil et donc d'augmenter l'encrassement/pollution atmosphérique. Il n'y a pas de règle spécifique pour le choix de la taille du poêle car cela dépend de plusieurs facteurs : isolation, climat, altitude, volume chauffé.
 
 

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Astuces
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Pour allumer facilement son poêle par Gunsman

Citation :


Nous commandons le bois en 1 mètre, bois que nous recoupons en 33cm. On dépose une bâche avant de tronconner, on récupère toute la sciure. En hiver un pot rempli de sciure arrosé avec un peu d'alcool à bruler permet d'allumer le poële sans soucis et surtout pour pas trop cher (et pas d'odeur).
 Le reste dela sciure une fois les beaux jours arrivés est versé dans les plate bande pour garder l'humidité aux plantes.


 
Pour allumer facilement son pôele par Getget
 

Citation :

Réponse en photos ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t47463929


 
Pour allumer facilement son pôele par Kida

Citation :

J'appuie sur le bouton de la télécommande de mon poele à granules, le seule difficulté consiste à ne pas être trop loin du poele et de "viser" ce dernier en appuyant... Harassant  :o


 
 
Pour allumer facilement son poêle en top down par Mandagor
 

Citation :

C'est très simple, tu organises ton foyer complétement à l'inverse d'un allumage classique. Tu poses ta charge de bois nominale a plat, disons deux kg en 2 buches fendue.
Dessus tu poses des buchettes, puis encore dessus des buchettes plus petites. tu termines en haut par ton petit bois. Tu allumes ton petit bois, et la flamme va se propager vers le bas en garantissant une chauffe idéale du foyer. Quand les grosses buches commenceront à bruler la température du foyer sera idéal pour bruler l'ensemble des gaz.
http://picasion.com/pic52/fc7ebb09b1873ebb91eb22d71344b511.gif
Gif par Glouf
 
Meilleur rendement, moins de particules, moins de gaz nocifs.
on trouve des vidéos de ce type d'allumage sur le net.
https://www.google.fr/#hl=fr&site=& [...] q=top+down


 
 
Comment nettoyer une tache sur de la pierre ollaire ? par Mandagor


 
 
A travers ce topic nous traiterons de tout ce qui attrait au chauffage du bois, à la sécurité, au prix du combustible, aux bons plans, des appareils et des innovations. La première page s'étoffera au fur et à mesure de conseils et d'une FAQ.
 
http://reho.st/self/1eba4930e40e47f435d4cb8aa96e5c49be7b4bff.jpg


Message édité par kida le 21-10-2016 à 11:21:18

---------------
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mood
Publicité
Posté le 30-01-2012 à 16:38:04  profilanswer
 

n°29094826
kida
Posté le 30-01-2012 à 16:38:17  profilanswer
 

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
 
Les poeles des forumeurs
 
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
 
 
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Raphfromthesouth : Stûv 16-78 Cube
 
_______________________________________________
 
 
 http://dasouthdesign.free.fr/pics/stuv-16-78_cube_01.jpg  http://dasouthdesign.free.fr/pics/stuv-16-78_cube_02.jpg
 
 http://dasouthdesign.free.fr/pics/stuv-16-78_cube_03.jpg  http://dasouthdesign.free.fr/pics/stuv-16-78_cube_04.jpg
 
 
Volume chauffé:  110m² à chauffer (2.80m de hauteur sous plafond), 20-21°C dans Espace de vie salon/SaM/cuisine/entrée de 60m²,  18-19°C dans les chambres
 
Isolation: murs :  agglo + brique de 100mm + laine de coton 50mm + BA13  
(et la toiture n'est pas encore isolée, un des chantiers de 2012 avec l'aménagement des combles)
 
 Caractéristiques poêle:
 

Stüv 16/78 Cube:
 Masse de l'appareil:  112 kg
 Plage optimale d'utilisation, évaluée par Stûv:  8 - 12 kW
 Plage de consommation de bois / heure à 12 % d'humidité, évaluée par Stûv:  2,4 - 3,6 kg/h
 Rendement à la puissance nominale, sans ventilateur:  74 %
 Emission de CO:  0,20 %
 Emissions de particules, méthode de mesure selon din +  51 mg/Nm³
 Longueur des bûches max:  60 cm
 Arrivée d'air extérieur:  ø 63 mm


 
 
 Consommation Bois
  C'est le premier hiver avec chauffage à 90% au poêle à bois (il tourne 24/7, consommation moyenne: 0.6-0.8 stère / semaine....
 
  Approvisionnement Bois:
  - environ 4 stères pin / chêne: Coupé et fendu par moi-même
  - Achat de  6 stères de mélange chêne / charme / hêtre sec coupé en 50cm : 72€/stère    :heink:
 
 Coût Poêle et installation
 
 Stuv 16/78 Cube    2810€ HT
 
 Kit raccordement air extérieur     110€ HT
 Buse Stuv ø180 L:2m anthracite   180€ HT
 Rosace anthracite     14€ HT
 
 Fumisterie ø180
  Doublinox Isolé 0.95m    162€ HT
  Doublinox isolé 0.45m    80€ HT
  Galvinox isolé 0.95m      2 x 53€ = 106€ HT
  Chapeau anti pluie    54€ HT
  Collier sous toiture articulé  galva    49€ HT
  Collier soutien     25€ HT
  Raccord simple     56€ HT
  Solin Plomb      183€ HT
 
   TOTAL : 3829€ HT
 
  Remise: 484€
  Livraison: 58€
  Montant à payer hors taxe: 3403€
  TVA 19.6: 666€
 TOTAL TTC: 4069€
 
 
 Réalisation Socle bétonné et carrelé, pose poêle, pose fumisterie, étanchéité toit:  0€  (moi-même )  
  Premières Conclusions
 - Faire rentrer du bois un an en avance histoire de pouvoir acheter du bois vert @50€/stère et le faire sécher chez soi
 - Faire plus de bois par moi-même car j'en ai la possibilité (terrain en partie boisé chênes/pins)
 - Faire son bois nécessite une bonne condition physique (abattre, couper, fendre, transporter, stocker)
 -  Le redémarrage le matin est hyper simple, on enlève les cendres, on laisse les braises, un peu de brindilles/branches de mûriers séchées, buchettes, et ca repart tout seul   [:raphfromthesouth:1]  
 
    Calcul théorique de consommation de Kida  :jap:  

Citation :

   (0.7 stères.semaine * 2000kwh * rendement 74%) / 110m²) / 1.07 (chauffage à 20/21°c au lieu de 19°C) -> Consommation par m² par semaine:  8.8 kwh @ 19°c.  
    Si tu chauffes pendant 16 semaines -> 140 kwh/m².an
Le rendement de ton poêle est théorique (fonction de la puissance demandée), l’énergie contenue dans le bois aussi (tx humidité + essence) et je n'ai pas tenu compte de la hauteur de 2m80. Bref ça ne me choque pas.


 
 
 
 
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Mobilis in Mobile : Chaudière à granulés PONAST KP11
 
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Chaudière à granulés PONAST KP11 de 17 KW, achetée en avril 2010
 
Chaudière
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1328010767.jpghttp://pix.toile-libre.org/upload/original/1328010808.jpg
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1328010858.jpghttp://pix.toile-libre.org/upload/original/1328010983.jpg
 
Caractéristiques techniques :
http://www.ponast.cz/en/autom_kote [...] _kp_11.php
 
Prix :  
11000 euros dans mon cas ( mais il y avait juste la chaudière à remplacer, donc tout dépend de ce qu'il faut rajouter en plus bien entendu )
La chaudière en elle même vaut environ 9000 euros TTC
 
Commentaires :
Plutôt satisfait pour l'instant. Le coût en granulés par an reste satisfaisant ( environ 900 euros si je compte une conso moyenne de 3 tonnes )
Par contre la sophistication globale de son fonctionnement n'a rien de rassurant : c'est bourrée d'électronique et de capteurs → et d'ailleurs ceux ci m'on déjà fait des misères ( une panne )
J'espère qu'elle sera au moins robuste mécaniquement ( et cela a l'air correct de ce point de vue là )  
 
 
 
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kidA : Pellet MCZ Toba
 
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Caractéristiques poêle

94.7% de rendement
Puissance 2.4 à 8 kwh
Consommation électrique 0.08 kwh
Consommation Pellet au mini 0.6 kg/h
Tubage 80mm


 
Prix de l'installation
- Poêle livré 2400 € (commandé en Italie)
- Frais de pose & tubage 500 €
 
Cout total : 2900 €
Mais pas de crédit d'impôt car commandé hors France. En France le même appareil m'était proposé pour 5000 € posé en promotion.
 
 
Commentaires
Ca marche bien : 8-10°c dehors et la maison est entièrement chauffée à puissance minimale (2400w) 21-22°c dans le salon près des fenêtres tous les radiateurs coupés. Le poele est chaud au touché mais absolument pas brulant (55°c) sauf bien sûr la vitre. La consommation est d'environs 0.6 à 0.8 kg par heure soit une autonomie de 30 à 40h. Durant nos absences ou lorsqu'on dort, le poêle est éteint et les radiateurs électriques en mode eco.
 
Le nettoyage se fait deux fois par semaine environs, cela prend 3-4 minutes. Le plus long étant de nettoyer la vitre.
 
Nous sommes content du poêle, mais un petit peu déçu par le bruit de ventilation, même si il est réputé silencieux et que c'est tout à fait correct. On a passé la moitié d'un hiver avec  et je ne me vois plus sans !
 
Prix du pellet
Prix des sacs de 15kg que j'ai trouvé en promo chez Lero* Merl*n : 4.9€ le sac, soit 0.065 € le kwh (330 € la tonne). Sinon on trouve des fournisseurs à 300 € la tonne livré
 
 
 
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Sgt-D : poêle Stûv 30
 
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Design, trois positions fermé/insert/ouvert, foyer orientable à 180°...  
 
Porte ouverte, position poêle fermé :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/5c27b95f26d44c9d8bdcf15c3bda4482fa555a41.jpeg
 
Position insert :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/2bb83e80e1a77e3de1bdd75f235501647979d40f.jpeg
 
Porte fermée, position poêle fermé :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/pic/61bf401c5265364f06205bcdfcd1400a0297659a.jpeg
Manque donc la troisième position, poêle ouvert, j'avais la flemme.
 
Je ne les mets qu'à plat, deux bûches de 25 parallèles, et je pose dessus perpendiculairement deux autres bûches, et par dessus le tout du petit bois et des copeaux pour l'allumage.
 
Le manuel déconseille les chauffes trop fortes, avec bûches debout notamment, d'ailleurs si je charge trop en bois, il fait plus de 25°C à l'étage, on étouffe.  
De mémoire pour le Stûv 30 c'était dans les 6000 €, négocié à 5000 € avec l'installation, avec le crédit d'impôt finalement ça nous est revenu entre 3500 et 4000 €.
Il est cher, oui et non, c'est de la très bonne qualité, il consomme peu et chauffe un volume important, bonne inertie, et quand on l'a acheté il y avait encore des crédits d'impôts intéressants, sans compter que les revendeurs accordent des remises assez facilement pour peu qu'on négocie un chouïa. Côté conso, je chauffe environ quatre mois dans l'année (Bordeaux), peu ou prou quatre stères, essentiellement chêne, châtaignier, acacia.
 
 
_______________________________________________
 
eldricht : poêle Jotul F373
 
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Jotul F373  
http://www.sts116.com/img/images/prev/prev_1_120202094912.jpg
 

# Finition: gris ou noir
# Puissance: 3,5 – 7 kW
# Puissance nominale: 5,5 kW
# Capacité: 200 m3
# H x L x P : 1150 x 442 x 452 mm
# Poids: 156 kg
# Ø conduit de raccordement: 150 mm
# Sortie conduit: arrière ou dessus
# Connexion d’arrivée d’air: derrière ou dessous
# Hauteur axe buse arrière: 1025 mm
# Bûches: 30 cm
# Autonomie: passage de nuit (foutaises)
# Cendrier: oui


 
premier hiver avec, globalement content.
 
pris pour l'agrément, et complément de chauffage pour la partie jour (45 / 50 m²).  
 
raccordé à l'air extérieur
 
points positifs :  
- esthétique sympa, bien vitré
- prise rapide du feu, deux manettes donc facile de s'y retrouver dans les réglages
- chauffe efficace.
 
points négatifs :
- nettoyage des vitres tous les 3/4 flambées pour pouvoir profiter pleinement du spectacle (mais mon bois est peut être en cause)
- porte pas tout à fait étanche (lors de la mise en marche de la hotte en évacuation, infiltration de fumées)
 
2 stères commandées en 25 cm, j'aurais pas assez pour finir l'hiver.
 
 
_______________________________________________
 
Flo850 : poêle de masse Tulikivi TLU 2450
 
_______________________________________________
 
 
http://i.imgur.com/q7Fvk.jpg
 
Volume chauffé:  115m² à chauffer (2.50m de hauteur sous plafond), 23-24°C dans Espace de vie salon/SaM/cuisine/entrée de 52m²,  18-19°C dans les chambres. La suite parentale ( au bout de la maison ) à un plancher chauffant électrique pour compléter le poele.  
 
Isolation: murs :  agglo + laine de roche + BA13
toiture : 35 cm de laine de roche soufflée  
 
 Caractéristiques poêle:
 

Tulikvi TU 2450/1 http://www.tulikivi.com/fr/Produits/TLU2450_1:
 Masse de l'appareil:  2840  kg
Rendement 80%
Quantité maximale de bois par cycle de chauffage 24 kg
Energie stockée 80,4 kWh
Puissance nominale 2,3 kW
Surface de chauffe 50-100 m2
 
Temps et émission de chaleur en % d’émission de chaleur maximale
6,1 h (100%)
23,5 h (50%)
36,1 h (25%)
 Longueur des bûches max:  45 cm  


 
 
 Consommation Bois
hiver 2010-2011 : environ 8 stères consommés + 350 euros d'electricité (attention avec ces chiffres, on chauffe beaucoup )  
 
  Approvisionnement Bois:
  - hiver 2010-2011 : achat de 10 stères de chene / charmille livré / coupé en 33cm  à un pro  : 55euros /stère  
  - hiver 2010-2011 : achat de 15 stères de divers ( surtout du chene)  coupé en 33cm à un paysan  : 40 euros/stère  
Le bois acheté au pro était parfaitement calibré, celui du paysan est plus variable , les morceaux vont de 20 à 50cm  de long et sont plus ou moins sèches. Mais bon, c'est carrément moins cher  
 
 Coût Poêle et installation : environ 15keuros + anticipation lors de la construction de la maison, avec une dalle renforcée
 
 
  Premières Conclusions
pas trop de problème de fumée/plafond qui noircit
difficile à allumer en début de saison
très facile à allumer une fois chaud ( le tirage est phénoménal) : un allume feu et du bois normal, pas de briquette
on fait un feu par jour en général d'octobre a avril, 2 quand les T° exterieurs restent en dessous de 0  
son aspect massif nous a un peu rebuté au début, et on s'est dit , quand on a acheté la maison, qu'au pire on utiliserai plutôt le plancher chauffant. Au final, allumer le feu est un vrai plaisir.  
 
a noter qu'il existe des  options ( que nous n'avons pas ) interessantes :
 des resistances electriques ( http://www.tulikivi.com/fr/Produit [...] lectriques )  
ainsi , le poêle de masse se transforme en convecteur avec une inertie monstrueuse
un foyer compatible pellets
une regulation electronique pour optimiser le chauffage  
 
un site qui présente tout ça très bien : http://www.dutry.be/merken/tulikiv [...] zen-f.html
 
 
 
_______________________________________________
 
Mandagor : ATTIKA Bando
 
_______________________________________________
 

  • ATTIKA Bando

http://www.kamine-elsen.de/images/artikel/00000105
 

  • données techniques :

Puissance nominale 6 kW
- Puissance min./max. par h  3-8 kW
- Charge de bois / h: 1.9 kg (hêtre)
- Poids: 269 kg (dont 120 kg de pierre ollaire)
- Sortie de fumée: 150 mm
- volume chauffé max.: 250 m3
- Temps de combustion: ca. 45 min.
- Débit massique des gaz de combustion g/s: 5,70
- Températur des gaz de fumée: 336°C
- Tirage nécessaire: 0.12 mbar
- Tirage nécessaire
(à 80% de puissance calorifique nominale): 0.10 mbar
- Rendement (efficience énergétique): 79.7 %
- Prise d'air extérieure Ø 100mm


 

  • Dimensions en mm

Hauteur poêle  1111
Largeur plaque supérieure  540
Largeur plaque inférieure  540
Profondeur plaque supérieure  502
Profondeur plaque inférieure  502
Foyer H-L-P  360-360-350
Ø Sortie de fumée  150


 

  • Prix :

4550€ comprenant le poêle, la livraison, l’installation, le tube de raccordement, la rosace, le caisson placo feu au plafond.
 

  • Utilisation :

- Chauffage principal
- surface chauffée : 120/130m² avec vide sur séjour donc un volume approx de 330m3
- +/- 3/3.5 stères de bois brulés de fin décembre à maintenant
(ne tourne pas h24 si le soleil brille, à plein régime c'est un panier de bois par jour)
 

  • Avis :

+ chauffe toute la maison par rayonnement + convection
+ conso de bois raisonnable
+ la prise d'air extérieur apporte de l'air pour la combustion sans faire rentrer d'air froid dans la maison
+ esthétique
+ un peu d'inertie apporté par la pierre ollaire
+ bon rayonnement
+ pierre ollaire très chaude mais pas brulante
+ poignée froide
+ chauffe plat
+ la vitre reste propre longtemp
- foyer en 33 un peu juste
- inertie un peu légère à moins de couper le tirage dès que le bois a bien brulé pour garder les braises.
- grand max 7h d'autonomie (pour avoir encore suffisamment de braises pour relancer le feu après un gros chargement)
- un peu cher quand même .....
- fonctionne à buches donc manutention/saleté et tout ce qui va avec ce type de chargement
- il fait trop chaud dans la chambre de l'étage où passe le conduit :pfff:
 
 
J'en suis bien content bien que un peu cher, il m'a maintenu 19/20° dans la maison durant les -15/-20° de début février.
Avec 5-6° dehors ce weekend la température est monté à 25° dans la maison :o
J'ai investi dans des radiateurs électrique avec un programmateur pour compenser sa faible autonomie. ils prennent le relai durant les heures creuse du matin pour maintenir 19° au réveil le temps de relancer le poêle lorsqu'il fait bien froid dehors.
 
note :
j'ai découvert l'allumage du feu par le haut (top/down) et ça marche bien y a pas photo.  
De même avant j’utilisais des cubes allume feu à base de petrol ZIP (les truc blanc) puis j'ai tenté les simple cube de bois agloméré Starwax avec un peu de d'huile ou autre liant je sais plus. Pas plus cher, naturel et non toxic, sans odeur pour les doigts après manipulation contrairement au ZIP, marche aussi bien je vous conseil :)
Ces jours ci avec la neige au dessus de la tête et 3° le matin, il tourne au ralenti avec 22° dedans au RDC
 

  • Photo :

excusez pour la qualité, j'ai pas de photos plus récente sous la main..

Spoiler :

http://img651.imageshack.us/img651/2403/img428f.jpg


Message édité par kida le 08-03-2013 à 10:45:06

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n°29094890
Sgt-D
Posté le 30-01-2012 à 16:43:44  profilanswer
 

J'ai passé une bonne partie de mon dimanche à charrier, débiter à la tronçonneuse en 25*, fendre du chêne et de l'acacia. Quand j'ai eu fini, j'avais pas vraiment froid  :o  
 
 
*poêle Stûv 30, même en 33 ça rentre pas.

n°29094904
kida
Posté le 30-01-2012 à 16:44:52  profilanswer
 

Réservé

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 02-02-2012 à 11:14:29

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n°29094959
kida
Posté le 30-01-2012 à 16:49:21  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

J'ai passé une bonne partie de mon dimanche à charrier, débiter à la tronçonneuse en 25*, fendre du chêne et de l'acacia. Quand j'ai eu fini, j'avais pas vraiment froid  :o  
 
 
*poêle Stûv 30, même en 33 ça rentre pas.


 
Il est vraiment classe ce poêle, très standard HFRiens [:implosion du tibia]  Le problème c'est son prix :o
 
Il est donné pour combien en longueur de buche ?  
 
Bon après le bois on se chauffe 3 fois avec : quand on le coupe, quand on le rentre et quand on le brûle :D

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 30-01-2012 à 16:49:44

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n°29094995
fatah93
Posté le 30-01-2012 à 16:51:25  profilanswer
 

Drapal


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°29095114
Sgt-D
Posté le 30-01-2012 à 17:00:18  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Il est vraiment classe ce poêle, très standard HFRiens [:implosion du tibia]  Le problème c'est son prix :o
 
Il est donné pour combien en longueur de buche ?  
 
Bon après le bois on se chauffe 3 fois avec : quand on le coupe, quand on le rentre et quand on le brûle :D


 
Le manuel stipule bien qu'il faut du 25 maxi.
 
Il est cher, oui et non, c'est de la très bonne qualité, il consomme peu et chauffe un volume important, bonne inertie, et quand on l'a acheté il y avait encore des crédits d'impôts intéressants, sans compter que les revendeurs accordent des remises assez facilement pour peu qu'on négocie un chouïa.
 
Et puis avant j'avais une cheminée ouverte, là le bois c'était un samedi sur deux, et je suis en ville, c'était un gros bordel logistique.
 
 
 
*edit* après c'est sûr qu'il a un côté HFRien  :o  
 
Design, trois positions fermé/insert/ouvert, foyer orientable à 180°...
 
Même le nom, qui fait scandinave façon Jötul, alors que Stûv c'est belge  [:glaurung]


Message édité par Sgt-D le 30-01-2012 à 17:01:51
n°29095175
kida
Posté le 30-01-2012 à 17:05:09  profilanswer
 

Tu fais comment pour stocker ton bois en ville ?  :??:  
 
On aura droit à une petite photo de ton installation ?  :D


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n°29095181
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 17:05:45  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Prix des sacs de 15kg que j'ai trouvé en promo chez Lero* Merl*n : 5€ le sac, soit 0.065 € le kwh (330 € la tonne).  


 
Drapal  :D  
 
Perso j'ai réussi l'année dernière à en avoir pour 285 euros la tonne ( soit 4,27 roros environs par sac ) chez le chauffagiste qui m'avait posé la chaudière.
 
Mais cela augmente tous les ans visiblement  :o  

n°29095239
Sgt-D
Posté le 30-01-2012 à 17:11:17  profilanswer
 

kida a écrit :

Tu fais comment pour stocker ton bois en ville ?  :??:  
 
On aura droit à une petite photo de ton installation ?  :D


 
J'ai quand même un petit jardin.
 
Pour l'installation, si tu parles de l'abri pour le bois, non, parce que j'ai bricolé un abri avec des perches en bambou et un vieux tableau noir de salle de classe, et que l'ensemble est absolument dégueulasse.  :o  

mood
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Posté le 30-01-2012 à 17:11:17  profilanswer
 

n°29095788
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 30-01-2012 à 18:05:22  profilanswer
 

explique moi en quoi le bois est renouvelable ?

n°29096059
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:34:36  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
J'ai quand même un petit jardin.
 
Pour l'installation, si tu parles de l'abri pour le bois, non, parce que j'ai bricolé un abri avec des perches en bambou et un vieux tableau noir de salle de classe, et que l'ensemble est absolument dégueulasse.  :o  


 
Non du poele :D
 
Ceci dit ton "bucher" peut éventuellement donner des idées.  :jap:


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n°29096067
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:35:27  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :


 
Drapal  :D  
 
Perso j'ai réussi l'année dernière à en avoir pour 285 euros la tonne ( soit 4,27 roros environs par sac ) chez le chauffagiste qui m'avait posé la chaudière.
 
Mais cela augmente tous les ans visiblement  :o  


 
J'ai acheté une dizaine de sacs au détail, donc forcement ce n'est pas donné. 285 € livraison incl ?


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n°29096082
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 18:37:44  profilanswer
 

kida a écrit :


 
J'ai acheté une dizaine de sacs au détail, donc forcement ce n'est pas donné. 285 € livraison incl ?


 
Ben non sans livraison  :o

n°29096121
nasdak
Posté le 30-01-2012 à 18:40:57  profilanswer
 

Drap,
J ai un skantherm trigo :)
Faudrait un topo sur l'aberation de la combustion lente et des modes nuit en premier post.


---------------
Wilson, how many times have I told you… This is what we do in the FBI!
n°29096131
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:41:53  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

explique moi en quoi le bois est renouvelable ?


 
Le gaz, le petrole, le charbon et l'uranium sont des matériaux en quantité fini sur terre.
 
Le bois repousse chaque année.
 

Citation :

La surface des forêts françaises a doublé depuis 1850 et couvre aujourd’hui environ 15 millions d’hectares, soit plus du quart de notre territoire. De nos jours, la forêt s’accroît d’environ 40 000 ha par an. La forêt française est la première forêt feuillue d’Europe.


http://agriculture.gouv.fr/foret-bois


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n°29096138
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:42:53  profilanswer
 

nasdak a écrit :

Drap,
J ai un skantherm trigo :)
Faudrait un topo sur l'aberation de la combustion lente et des modes nuit en premier post.


 
Si tu nous fait un topo je veux bien le coller :)
 
 
D'ailleurs si d'autres se dévouent pour des FAQ, Article, Comparatif... Je suis preneur.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 30-01-2012 à 18:43:08

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n°29096165
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:46:06  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :


 
Je trouve que cela fait beaucoup : ma chaudière ( 17 kwh puissance maxi ) consomme un sac de 15 kg par 24 heures environ, soit 0,625 kg par heure environ.
 
Cela consomme tant que cela les poêles à pellets ?  :??:  
 
Pour le bruit de la vis sans fin, je te confirme que cela fait du bruit : ma chaudière est dans la chaufferie accolée à l'arrière du salon, il y a juste une cloison en béton cellulaire entre les 2 pièces et on entend très bien le bruit des vis ( j'en ai 2 ) quand cela tourne.


 
J'ai donné une approximation quant à la consommation car il est donné pour 0.6 kg par heure, mais quand le poêle doit sortir la maison du mode eco (17°c) -> 21°c il doit consommer plus pendant une heure ou deux.
http://www.mcz.it/fr/p152-toba.html


---------------
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n°29096198
Zaib3k
Posté le 30-01-2012 à 18:48:18  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Si tu nous fait un topo je veux bien le coller :)
 
 
D'ailleurs si d'autres se dévouent pour des FAQ, Article, Comparatif... Je suis preneur.  :D


 
pour avoir vécu longtemps dans une maison chauffée au bois, avec une cheminée à foyer ouvert puis insert, je dirais que le bois :
- ça pue
- c'est du boulot et/ou du fric pour le stock
- c'est salissant à stocker/déplacer
- ça chauffe mal (dans les conditions citées précédemment)
- c'est du boulot à l'usage
- c'est salissant à l'usage
- caca beurk
 
Je choisirais peut-être de me chauffer au bois dans l'avenir, mais en appoint et à minima avec un poele à pellet, discret.
 
C'est les autres, c'est joli le feu de bois, dans une maison bien chauffée.
 
:d

n°29096209
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 18:49:21  profilanswer
 

kida a écrit :


 
J'ai donné une approximation quant à la consommation car il est donné pour 0.6 kg par heure, mais quand le poêle doit sortir la maison du mode eco (17°c) -> 21°c il doit consommer plus pendant une heure ou deux.
http://www.mcz.it/fr/p152-toba.html


 
Et Il se met en veille souvent ou pas ?  :??:  
 
Je précise que je ne connais pas le fonctionnement précis d'un poêle à pellets, j'ai juste vu celui qui est en démonstration chez mon chauffagiste  ;)  
 
Il m'avais parlé du problème du bruit de la ventilation et de la vis, car c'est vrai que c'est moins discret qu'un poêle à bois.

n°29096227
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 30-01-2012 à 18:50:52  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Le gaz, le petrole, le charbon et l'uranium sont des matériaux en quantité fini sur terre.
 
Le bois repousse chaque année.
 

Citation :

La surface des forêts françaises a doublé depuis 1850 et couvre aujourd’hui environ 15 millions d’hectares, soit plus du quart de notre territoire. De nos jours, la forêt s’accroît d’environ 40 000 ha par an. La forêt française est la première forêt feuillue d’Europe.


http://agriculture.gouv.fr/foret-bois


 
d'accord mais si tu cultives des arbres pour les bruler ça revient au même que de cultiver des légumes pour les manger non ?
du coup tu dois apporter de l'engrais pour que ça continue de pousser.

n°29096233
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 18:51:28  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
pour avoir vécu longtemps dans une maison chauffée au bois, avec une cheminée à foyer ouvert puis insert, je dirais que le bois :
- ça pue
- c'est du boulot et/ou du fric pour le stock
- c'est salissant à stocker/déplacer
- ça chauffe mal (dans les conditions citées précédemment)
- c'est du boulot à l'usage
- c'est salissant à l'usage
- caca beurk
 
Je choisirais peut-être de me chauffer au bois dans l'avenir, mais en appoint et à minima avec un poele à pellet, discret.
 
C'est les autres, c'est joli le feu de bois, dans une maison bien chauffée.
 
:d


 
Ça c'est normal, une cheminée ouverte cela ne chauffe que le ciel au dessus du toit  :D

n°29096240
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-01-2012 à 18:52:44  profilanswer
 

drapo
poele flam theatre 11kw
 
maison 105m² (14x10 exterieur) rt 2005 +  étage 55m²
 
chauffé a l'électrique région nord
conso +/- 15 steres  
chauffage 21-22 24/24
105€*12 d'éléctricité dont 50€ de chauffage


---------------
marilou repose sous la neige
n°29096264
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:55:23  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :


 
Et Il se met en veille souvent ou pas ?  :??:  
 
Je précise que je ne connais pas le fonctionnement précis d'un poêle à pellets, j'ai juste vu celui qui est en démonstration chez mon chauffagiste  ;)  
 
Il m'avais parlé du problème du bruit de la ventilation et de la vis, car c'est vrai que c'est moins discret qu'un poêle à bois.


 
Je n'utilise pas la fonction eco stop... Car j'aime avoir bien chaud avec. Le reste du temps hors présence humaine (ou coucher dans le lit) il est éteint.  
 
Au final il est allumé :
- En semaine de 6h->7h30 & 18h00->22h30 ;  
- Le weekend 7h30 -> 23h00.  
 
Mais coupé dès que l'on part. Soit ~70h / semaine -> 3 sacs de 15kg / semaine. Le reste du temps c'est chauffage elec en mode eco.


---------------
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n°29096282
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:57:39  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
d'accord mais si tu cultives des arbres pour les bruler ça revient au même que de cultiver des légumes pour les manger non ?
du coup tu dois apporter de l'engrais pour que ça continue de pousser.


 
Tu es meilleurs jardinier que moi, mais tout ce que je peux te dire c'est que je n'ai jamais vu personne répandre des produits azotés dans les forets de l'ONF  [:zedlefou:1]


---------------
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n°29096292
kida
Posté le 30-01-2012 à 18:58:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

drapo
poele flam theatre 11kw
 
maison 105m² (14x10 exterieur) rt 2005 +  étage 55m²
 
chauffé a l'électrique région nord
conso +/- 15 steres  
chauffage 21-22 24/24
105€*12 d'éléctricité dont 50€ de chauffage


 
Tu n'as pas un poele de masse ?


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.::| Feedback |::.
n°29096362
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 19:05:37  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Je n'utilise pas la fonction eco stop... Car j'aime avoir bien chaud avec. Le reste du temps hors présence humaine (ou coucher dans le lit) il est éteint.  
 
Au final il est allumé :
- En semaine de 6h->7h30 & 18h00->22h30 ;  
- Le weekend 7h30 -> 23h00.  
 
Mais coupé dès que l'on part. Soit ~70h / semaine -> 3 sacs de 15kg / semaine. Le reste du temps c'est chauffage elec en mode eco.


 
En parlant de veille je voulais parler de flamme éteinte ou en train de s’éteindre ( alimentation en pellet interrompu )
 
Ma chaudière est une Ponast KP11 et son fonctionnement est le suivant :
- dès que la température de l'eau dans la chaudière passe sous les 73°C, les vis se mettent en route et des pellets sont brûlés
- la température monte progressivement et la chaudière ajuste l'alimentation en pellets automatiquement en fonction de la demande ( phase de régulation )
- dès que l'on atteind les 80°C, l’alimentation des pellets s'arrête et la chaudière se retrouve en " veille "
- suivant la durée de cette veille, il peut y avoir une petite combustion résidente ou plus de flamme du tout dans le foyer
- pendant ce temps de veille bien sur le circulateur continue à fournir en eau chaude les radiateurs, donc la température dans la chaudière descend et un nouveau cycle se déclenche dès que l'on a redescendu à 73°C, et ainsi de suite...
 
Dans les faits elle est bien plus souvent en veille qu'en train de brûler des granulés ( mais je ne saurais pas dire précisément tout les combien de temps elle lance un cycle de combustion )
 
Donc pour un poêle a pellets, cela fonctionne pareil ou il brule en permanence des granulées ?  :??:


Message édité par Mobilis In Mobile le 30-01-2012 à 19:22:29
n°29096466
kida
Posté le 30-01-2012 à 19:16:22  profilanswer
 

Le poêle brule en permanence des pellets, il chauffe une plaque en fonte qui est en ventilé. En eco stop dès que la T°c du thermostat de la télécommande est atteinte il se coupe puis reprends dès que cela baisse. En mode auto il passe en mini (2.4 kwh).


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n°29096522
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 19:21:37  profilanswer
 

Ok merci  ;)

n°29096539
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-01-2012 à 19:23:07  profilanswer
 

kida a écrit :

 

Tu n'as pas un poele de masse ?


non, il fait juste 350kg
c'est flo850 qui a un poele de 2.8T

 

perso je suis extremement satisfait de mon poele
dans ma famille il y a 8 utilisateurs de poele /cheminé qui sont deja venu chez moi et tout le monde est bluffé de la qualté du truc (certes c'"est uber cher)
il s'allume diaboliquement (2 feuilles de papier, 2 écorces) faudrait que je filme :D

 

par contre oui il reste les inconvéniants (rentrer 20m^3 par an et 20m^3 d'avance pour laisser secher, ça prend beaucoup de place

 

les bashes c'est la merde, il faut faire un abri en dur
rentrer une brouette par jour, c'est du boulot etc

 

mais la chaleur est vraiment sympa, surtout avec des enfants
c'est douillet

 

et on ne netoye jamais la vitre c'est :love:

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 30-01-2012 à 19:23:40

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marilou repose sous la neige
n°29096561
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 30-01-2012 à 19:25:00  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Tu es meilleurs jardinier que moi, mais tout ce que je peux te dire c'est que je n'ai jamais vu personne répandre des produits azotés dans les forets de l'ONF  [:zedlefou:1]


 
beaucoup de foret monocultures d'arbres poussent à l'engrais et pesticides.
la filière bois énergie ce n'est pas forcement un bon plan.

n°29096563
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-01-2012 à 19:25:29  profilanswer
 

cette semaine on attaque les froids d'hivers :D j'ai meme pas peur des coupure de courant :D


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marilou repose sous la neige
n°29096572
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-01-2012 à 19:26:17  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
beaucoup de foret monocultures d'arbres poussent à l'engrais et pesticides.
la filière bois énergie ce n'est pas forcement un bon plan.


oui enfin les monoculture c'est pas du bois de chauffage


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marilou repose sous la neige
n°29096606
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 19:30:23  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
beaucoup de foret monocultures d'arbres poussent à l'engrais et pesticides.
la filière bois énergie ce n'est pas forcement un bon plan.


 
Je ne connais personne dans mon entourage qui se chauffe en brûlant du bois dans ce type d'exploitation.
 
Que des bois naturels, et avec les affouages qui existe chez moi cela contribue même à nettoyer des coins dans la forêt qui devenait un peu bordélique ( ce qui accentue le risque d'incendie en été )
 
Et on voit d'ailleurs dès les années suivantes des arbustes qui repoussent dans les parcelles qui avaient été nettoyé.
 
 
 

n°29096627
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 19:31:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

cette semaine on attaque les froids d'hivers :D j'ai meme pas peur des coupure de courant :D


 
Ou les pannes de chaudière  :D  
 
Déjà 2 fois pour ma part  :o

n°29096779
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 30-01-2012 à 19:46:49  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


oui enfin les monoculture c'est pas du bois de chauffage


 
les pellets c'est fait comme ça non ?

n°29096836
Mobilis In​ Mobile
Posté le 30-01-2012 à 19:53:28  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
les pellets c'est fait comme ça non ?


 
C'est en général de la sciure de résineux.
 
http://www.grasasa.com/page_09_question.htm
 
C'est donc juste une valorisation d'un sous produit de cette activité... ( fabrique de meubles, planches, etc... )

Message cité 1 fois
Message édité par Mobilis In Mobile le 30-01-2012 à 19:54:01
n°29097371
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 30-01-2012 à 20:45:31  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :


 
C'est en général de la sciure de résineux.
 
http://www.grasasa.com/page_09_question.htm
 
C'est donc juste une valorisation d'un sous produit de cette activité... ( fabrique de meubles, planches, etc... )


 
ok merci :jap:

n°29100416
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 30-01-2012 à 23:44:58  profilanswer
 

Drapal of course  :hello:

 

Je ferai un copié-collé demain de mon installation et du retour d'expérience de mon Stuv 16/78 cube  :bounce:


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°29101459
kensookey
Posté le 31-01-2012 à 07:26:54  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

J'ai passé une bonne partie de mon dimanche à charrier, débiter à la tronçonneuse en 25*, fendre du chêne et de l'acacia. Quand j'ai eu fini, j'avais pas vraiment froid  :o  
 
 
*poêle Stûv 30, même en 33 ça rentre pas.


ils ont rétréci alors. Le mien accueil du 33 jusqu' à 40 en largeur et 50 en hauteur.

mood
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