Reprise du message précédent :

 
Je parle du mode de dégivrage
 
Qu'est ce qui fait que les UE font plus de bruit dans ce mode là
 
Sinon je sais en général ce qu'est une PAC

 
Je me demande  si t'es quand même pas réellement une gonzesse    
 
Tu changes d'avis tous les 2 jours il y a 2 jours tu parlais d'installation cauchemaresque et aujourd'hui tu es globalement satisfait (e)  
ps:j'espère que je ne me suis pas trompé dans les smilies

 
Halte à la désinformation !
 
J'ai choisi celui qui m'a inspiré le plus confiance tant pour le commercial qui m'a tenu un discours raisonnable sans essayer d'allourdir la note que pour le technicien qui était franc et efficace dont j'ai vu une réalisation et contacté un client. Franchement, d'un point de vue contact, domotelec était meilleurs que les 2 autres boîtes sérieuses que j'ai vu.
 
Le prix n'était que la cerise sur le gateau (bon, une grosse cerise puisque je passais de 11700 EUR à #8000 EUR TTC).
 
Avec un autre installateur que C. Borée, on peut avoir une expérience différente.
 
Là où je suis plutôt content, c'est que l'installateur est venu faire quelques correctifs (ajout du tuyau d'évacuation notamment) alors que j'avais déjà payé la totalité de la somme.
 
--  
Pascal Truc

 
Cherche "picture change" sur LG
désolé pour ma réaction imbécile et dénuée d'humour

 
 
Je t'ai envoyé le dvd promis
georges

 
 
Je risque encore de dire des mots qui seraient mal interprétes,mais combien de fois faut-il que je dise qu'aucun frigoriste ne dira jamais de bien d'une marque bradée et vendue parfois à vil prix;prix connu des particuliers.
 
Je ne sais pas si en france vous connaissez l'enseigne MAKRO.
 
Makro est une grande surface accessible avec une carte distribuée aux seuls commerçants disposants d'un numéro de TVA mais qui est accesible à presque tout le monde, carte d'amis de parents de connaisance prètées pour y entrer.
 
DEPUIS 20 ANS  j'entends la même rengaine.
 
Les commerçants en électro qui refusent de dépanner les articles achetés chez MAKRO et qui en disent pis que pendre ex: AEG n'est pas du vrais materiel AEG ça vient des pays de l'est qui ont apposées le label AEG.RIen que des conneries .
 
Quand est-ce que vous comprenez que les corporations défendent leur tartine comme ils peuvent .
 
Si en Belgique LG est distribué un peu partout avec des grosses ristournes attribuées aux particuliers je serai le premier à déconseillé cette marque.
 
A qui est ce que vous demandez conseil pour acheter une clim? C'est quand même pas au pha
 
 

 
deuxieme partie la premiere est partie trop vite.
 
Je disais que c'est pas aux pharmaciens que vous demandez conseil pour achetez une clim/pac.
Vous demandez conseil à un installateur et cet installateur serait completement maso de conseiller une marque sur laquelle il n'a que peu de bénéfice ,une marque qua quand il vous remet un prix il ne sait pas si ce prix ne sera plus cher que celui que vous pouvez obtenir en achat direct.
Et comment défenderait-il une marque dont le sav n'est pas stucturé et dépend de tellement d'intermédiaire.
 
Pour les connaisseurs j'ai vendu et placé un monobloc pour alimenter une chambre froide,qq jours apres j'ai retrouvé le même appareil en vente sur internet 30% moins cher que le prix fait au client.
J'ai baissé mon prix mais je ne vendrez plus jamais cette marque.
 
Chez LG belgique ils ont un sav stucturé,ne vendent qu'au frigoriste,pas aux chauffagistes qui se lancent dans la clim.
 
EN calculant un système "multi f" j'ai commandé des ui dont la puissance totale dépassait de 300 w la puissance max disponible 16.800 w.
Le système a refusé de démarer j'ai du changer une plaquette  reçue gratuitement alors que c'est entierement de ma faute.
 
QUANT à ton ui qui se souleve,c'est quand même pas la premiere qu'il place

Merci pour le CD .
Tu viens de comprendre pourquoi on a du mal a vendre LG.

essai

 
ben si il ton oublié temps mieux pour toi veinard    

 
une grande histoire est née  entre moi et mes silent bloc

 
trés bonne question si les pro peuvent répondre  

Excuse moi mais là je le prends pas forcément très bien...
T'as jamais conseillé du Mitsu à d'autres quand tu trouvais que leur solution était plus adapté?
J'ai été clair dès mon 3éme message en disant qu'à une époque j'ai eu des liens avec cette marque et que je la préférais aux autres, et que commme certains sur le forurum qui sont pro-telle marque, je serais pro-Pana, tu auras remarqué que malgrès ça, la majorité de mes messages sert plus à faire avencer le débat de façon constructive sur comment avoir une installation agréable et économique en pompe à chaleur plutôt qu'à vendre du Pana.
J'ai du écrire 50 messages depuis que je suis sur ce forum, et il me semble c'est la première fois que je propose une alternative Pana. Pourquoi? Parce que pour cette solution là, en connaissance de cause et avec du recul je suis persuadé que c'est la plus approprié. Maintenant, je veux bien plus proposer d'alternative Pana, mais dans ce cas là, tu ne propose plus d'alternative Mitsu non plus.

De rien :  
Exemple Gainable inverter Economique 7,1 kW de chez Mitsu et Panasonic : COP de 3,21
Gainable inverter economique 10 kW de chez Daikin et Panasonic : COp de 3,23 et 3,21
Gainable super inverter 14 kW de chez Daikin : Cop de 3,21

 
Ok... Il continue à me chercher lui aussi ...
 
Sache que la dernière fois en pharmacie ils m'ont également proposé des préservatifs de marque LG, très design avec aération sur les coté et picture change (ton sexe change de couleur)    
 
Sinon effectivement j'étais très déçu au départ mais je commence à m'y faire, j'espère que le remplacement de l' UI va confirmer que celle ci était simplement HS et que part la suite tout va rentrer dans l'ordre, alors je reste positif pour changer....

 
De mémoire je me suis contenté de dire que j'avais choisi Mitsu pour X raison, et que les meilleurs marques sont X,Y, que les autres sont un peu moins bien placés, etc... (selon les dires des différents installateurs rencontrés)
Je me souviens pas avoir essayé de convaincre une personne souhaitant acheter du Dakin d'acheter plutot du mitsu...
Néanmoins, on voit que tu sais de quoi tu parles...
Ne t'embetes pas avec ce que je pense, c'est juste que je suis traumatisé par des "techniciens conseils" et du coup trop méfiant

 
Effectivement, j'avoue qu'on a un peu trop parlé du COP (en oubliant la puissance finalement restituée) , qui pour nous est signification de grosse économie quand celui-ci est élevé.
 
En tout cas je continue d'en apprendre   , et toi meme tu l'as dit :"C'est en fesant des bétises qu'on apprend !"
 
Messages à tous les installateurs / connaisseurs qui ont donné des conseils et info super intéressantes sur les PAC :
 
@+

Bonjour à tous,
cela fait des mois que je vous lis et que j'ai envie de participer.
Je passe d'un chauffage au gaz au pac air/air.
Mon installation par un frigoriste du Pas de Calais en Mai 2007 :
Pour le haut : PANASONIC
-1 UE CU 4E27CBPG et  4 UI : 3 CSME7 et 1 CSE15  
Pour le bas : LG
- 1UE FM25 AH et 2 UI MA12 AH
J'ai peu utilisé la clim et pour le chauffage je n'ai pas de compteur tywat
mais j'ai vraiment l'impression de consommer moins, nous verrons sur 1 an. Je fais des relevés de temps en temps. Ma chaudière au gaz est toujours en place pour mon eau chaude et 3 radiateurs : cuisine, salle de bain et couloir (pas tout le temps).
Je suis enchantée de mon installation, le seul soucis réside dans la différence entre la t° demandée et la t° réelle. C'est une question d'adaptation. Les chambres chauffent vite et nous utilisons moins les unités du haut.
Je confirme ce que dit Gewalde : esthétiquement LG s'est le top et en rendu, je n'ai aucun soucis (la diffusion sur le coté et par le bas permet une bonne répartition et rapidement). Lorsqu'on voyage un peu à l'étranger, on voit beaucoup de LG et je ne regrette pas mon choix. Pour Panasonic, idem. Malgré mes lectures de ce forum, j'ai choisi deux marques qui ne sont pas en tête dans vos offres mais qui sont très bien.
J'ai de la chance, je suis dans les clous pour le CI et le Consuel est passé sans soucis.

Bonjour,
 
Merci pour le témoignage.
On a tous les meme problemes dans les petites pieces.
Quel est le montant facturé des groupes extérieurs ?
 
 
@+

Pour la TVA à 5,5, j'avoues que je ne connais pas trop le dossier, par contre ça ne nuit pas au CI d'avoir la pose gratuite.

Cliarement, le RMX personne n'en parle.
Pourquoi?
Actuellement aucun idée, je vais essayer de faire mon enquête dans les milieux autorisés  

Ca s'appelle METRO chez nous, c'est le même groupte, et c'est la même chose : les frigoristes dévalorisent les produits vendus là bas, mais faut voir leurs prix sont vraiment très bas des fois : genre Chambre plus monoblock de marque "X" vendue moins cher qu'une chambre plus monoblock d'une marque "Y" achetée par un grossiste chez un fabricant!

 
Bonjour tout le monde,
 
Enfin de l'intérêt pour mon post ...
 
allez les pro

Grosso modo, ce qui se passe est tout simplementune inversion de cycle, donc le systéme repasse en mode clim. Du coup, l'UE chauffe et se dégivre en 5 minutes. Les volets des UI se ferment pour éviter de diffuser du froid dans l'habitation, (et il me semble, faudrait que je vérifie), que ce sont les turbulences de gaz dans l'UE qui créent ce bruit.

Le terme climatiser s'emploie pour la gestion de Tp° aussi bien en production de chaud que de froid

Je comprends pourquoi alors le temps de chauffe... dommage qu'il n'est pas mis de résistance chauffante en cycle proportionnel afin de minimiser cette dégradation accoustique.
 
Je suis dans les Yvelines (78) du côté de Mantes la jolie, est ce que des personnes de mon côté on leur UE Daikin qui lance souvent des cycles de dégivrage la nuit ?!
 
Comment puis je limiter ces cycles, en réalisant un abri ou autres méthodes ?!
 
@+ et merci pour vos infos...

  Un exemple tout spécialment pour toi    
 
Comparaison ensemble monosplit MUZ et MSZ-GC35VA contre CU et CS E9GKE  
Données prise sur le site promotelec.dr d'après Eurovent.
Puissance nominale chaud à 7°C : 4 kW(M) contre 3,6 kW (P)
Cop annoncé à 7°C : 3,79 (1,06 kW consommés) contre 4,31 (0,84 kW consommés)
Puissance nominale chaud à -7°C : 2,3 kW contre 2,88 kW
Cop annoncé à -7°C : 2,77 (0,83 kW consommés) contre 2,42 (1,19 kW consommés)
 
Conclusion, la Mitsu annonce à premiére vu une meilleure puissance aux conditions moyennes et un meilleur rendement en condition extrême. Or la Pana est plus intéressante Dans ce cas de figure car plus de puissance dans les conditions extrêmes, ce qui permettra de garder une meilleure température intérieure malgrès les grands froids, et elle a un meilleur Cop aux valeurs moyenne, ce qui lui permet d'avoir une consommation plus modérée en moyenne dans l'année.
 
   
 

bonjour shubaka
j'habite moi aussi pres de mantes la jolie, la falaise exactement.
je suis moi aussi en Daikin depuis 1 mois, j'ai moi aussi ces problemes de bruits. et pas que lors des dégivrage, mais plus fort en dégivrage c'est vrai.
 
tu as quoi comme UI ?? des 20 ou des 25, 35 ??
 

Ok, sauf que pour la plupart des utilisateurs lambdas, climatiser = rafraichir.
D'ailleurs, si tu m'a repris, c'est que tu m'a compris  

 
Salut infoclim
J'installe du RMX, mais quand c'est pas possible de faire autrement car quasi même instal que du VRV Donc beaucoup plus de main d'oeuvre (installation de frigoriste) et puissance limitée finalement et COP trés moyen voir pas suffisant pour le nouveau CI qui ne tolère pas une MO gratuite
Au fait PANA ou DAIKIN quasi même produit non? et le SAV il est comment, because je galère en ce moment pour avoir des PD avec un délais raisonnable
A+

 
 
PANASONIC : 2990,00 € HT pour l'UE
LG : 2878,00 € HT pour l'UE
 
PANASONIC : CSE15 : 590,00 € HT et CSME7 : 397,00 € HT
LG : MA12 AH : 846,00 € HT
 
En materiel j'en ai pour 9341,52 € HT + pose et accéssoires 3500,00 € HT                                   TOTAL TTC : 13 547,00 €  
 
Je pense avoir un prix correct. La société qui m'a fait l'installation a travaillé très proprement, pour la clim j'ai 3 pompes de relevage, on a limité au maximum. Le consuel était pris en charge et 3 visites de contrôles sont prévues.
 

Chapeau, prix très correct (même si les UI Pana semblent être celles de 2006)
C'est grosso modo 20-25% moins cher que le prix public pour le pana!

 
Ha ok, sachant qu'en gros les 3/4 du marché sont contrôlés par spécialiste vente au particulier, plombier et éléectrien, je comprends mieux...
 

Produit très très proche.
Actuellement grosso modo 10 % des produits Pana sont du daikin avec un autocollant Pana
25% du matos est du Pana fabriqué sur les chaînes d'assemblage Daikin.
Daikin et Pana ont une joint venture au niveau de la fabriaction des compresseurs.
Donc en gros, mêmes compresseurs pour Pana/Daikin, et électronique et carossage spécifique au constructeur, mais comme Panasonic est spécialisé dans l'électronique et les solutions grand public, je leur fait personellement plus confiance pour l'électronique et la qualité de fabrication des carossages.
 
Sinon, SAV, je pense que comme toutes les marques c'est ultra variable, ça peut être bon 99% du temps et pas de bol, la pièce qui te manque est en rupture SV je pense. Je sais quand même que globalement les gens sont plutôt content de la dispo/piéce (en tout cas là ou je travaillais avant).
 

 
Merci pour cet exemple.
J'ai du mal a comprendre, pourquoi le mitsu consomme moins de puissance (absorbée) à -7°c comparé à +7°C ... ?    
Je pensais que les compresseurs avait une puissance absorbée nominale fixe, et que celle ci donnait une puissance fournie en fonction du COP, qui lui varie en fonction de la T°c ext.. Je me suis (encore) trompé ?

 
Bonjour, pourrais tu me donner le lien pour acceder au super inverter 14kw de chez daikin.
Merci d'avance

 
Bonjour Maremalaise,
 
J'ai en UE une 4MXS80 et 3MXS52 et en interne, 3 consoles FLXS25, 2 split FTXSS35, 1 split FTXS25 et 1 split FTXS50.
 
Hormis le dégivrage (si c'est bien cela que j'entends la nuit), les UE sont inaudibles dans la journée, les UI aucun problème avec, le bruit de souffle ne me dérange pas du tout (il me rassure même ).
 
@+

 
faudrai peut être vérifié vos silent bloc et mettre une photo de ceux ci sur le forum , car moi mon soucis viens de là
 
donc une photo pourrai peut être apporté une réponse a vos problème de bruit  

Merci Gpone,
 
Je le ferai dés ce week end (cause manque de luminostié le soir où j'arrive).
 
Tu les as fait changer ?!
 
@+

 
il est vrai que mitsu a d'excellent rendement par-7°cop plus élever que la plus part des autre marques mais il est vrai que si tu a un bon cop et pas suffisamment de puissance sa vas certainement faussé pas mal le rendement
 
infoclim pourquoi a tu pris cette exemple sur du monosplit ?  en multi le cop est encore meilleurs chez mitsu  

 
 
non pour le moment je ne les est pas remplacer , j'ai juste rajouter du caoutchouc épais pour que l'ue ne touche plus l'assise et de suite j'ai entendu la différence  
voici les photo que j'ai pris  
 
 
avant
 

 
 
 
âpres
 
 
 

J'en profite pour avoir ton avis, il est vrai a force de lire l'opinion des un et des autres l'avis peu évolué.
Par exemple pour LG avec gewalbe, est toi pour Pana.
Pour Pana entre 90 est 94 a cette période j'installé du Pana c'est la premiere marque que j'ai posé en clim, ils étaient trés performant puis le marché a tourné sur d'autre marques. Si pour toi Pana est idem a daikin cette remarque me plait pour certaines solution comme tu l'indiqué sur un autre méssage, mais j'y viens moi mon activité est a 60% du dépannage donc tu c'est trés bien le nombre d'instal que sa peux représenté, donc le nombre de fois ou je commande des piéces au sav. La raison qui me fais posé mitsu est justement leur sav enfin c'est plus simple le sav de mon fournisseur est déja performant donc...
Par contre Daikin ce n'est pas le cas, delai plus long, tarif piéce surtout des cartes plus élevé exemple la carte de régul des ventil ext coute tous simplement le double idem pour la petite carte qui recoi les info de la télécommande. Pire si tu na pas de connaissance dans leurs personnels, tu tel pour info est tu doit a chaque fois raconté ton histoire, chez mitsu le sav te suis pendant toutes les éventuelles manip est te retel si il faut est la meme personne commande la piéce en direct.
Question est ce que cela n'est pratiqué que dans le sud est, ou il faut avoir un certain volume, ou je te demande ton avis.
Maintenant si tu me dit que le sav Pana est pour toi ok, mon opinion peux dans ce cas changé. Merci