Reprise du message précédent :

ON EST PAS SOURDS !!!!

 
Je suis équipé depuis novembre en air/air mitsubishi. Du point de vue économie d'énergie, le fait d'être en bretagne (donc d'avoir rarement des températures négatives) est une bonne chose. Tu ne devrais pas être déçu.
 
Pour le reste, il est lamentable de retrouver sur du matériel à aussi cher des problèmes que l'on trouve sur les matériel à 30 euros: la régulation de température est une vraie galère pour plusieurs raisons :

• les unités internes les moins puissantes sont trop puissantes pour une petite pièce (10M2 ou moins)
• le thermostat est sur l'unité interne ce qui fait qu'il n'est pas précis. C'est en "moins pire" le problème des thermostats situés directement sur les convecteurs électriques.

du point de vue régulation, on est à 100 lieues de ce que propose un chauffage central où on met la sonde à l'endroit de son choix, où on a une régulation fine et précise.
 
Les avantagesen air/air :  

• ça donne très vite une sensation de chaud
• ça chauffe vite
• c'est un type de chaleur agréable
• en air/air, l'installation est rapide et peu dérangeante comparée à du chauffage central.

Quelques défauts:  

• il faut un lien (tuyaux de cuivre et électrique) entre l'unité externe et chaque unité interne
• les unités internes ne sont pas esthétiques (tout dépend des gouts: robocop apprécierait probablement l'esthétique des UI mitsubishi)
• un installateur incompétent (ou maladroit) peut vite te mener à des galères sans nom (demande à arenby, il fait beta testeur de galères)

De plus, il faut vraiment voir s'il est rentable de viser le crédit d'impôt. N'avoir des UI que dans quelques endroits clefs peut être rentable. Si tu as un grand salon central, tu peux peut-être n'équiper que lui.  
 
Pour relativiser ce flot de critiques, si c'était à refaire, je referai la même chose (peut-être en daikin plutôt qu'en mitsubishi) et j'en suis globalement content. :-)

 
puisque tout le monde réclame des photos de mon bricolage !    
 
je vais les mettre mais attention pas de moquerie    
 
 

 
ben franchement le tarif est très convenable  

Sauf si t'on instal est trés compliqué cela me semble déja un peu élevé, pour se prix tu pourrais au moins avoir ou daikin ou mitsu hors esthétique (pour ne faché personne), il reste relativement plus intérressant.
Mais rien n'est parfais, le plus important reste l'installateur, tu dit que tu va négocier le prix, si tu reste sur du sanyo il devrai tomber sur la fourchette indiqué au paravant. Moi si on me retire 3000 euro sur mon devis ou on voulais me prendre pour un jambon, ou il a etais fais a la louche ou ... x raison qui me ferons réfléchir pour la suite.
A toi de voir, ou alors voir un autre installateur.

Les prix publics catalogues ne sont en aucun cas des prix obligatoires de vente, donc malheureusement, si la société souhaite vendre les UE 3x son prix normal rien ne l'y empêche, et malgrès le bon sens, cela sera quand même éligible au crédit d'impot.  

Une chose est sur, leur poids au japon est supérieur à leur poids en Europe
 Maintenant Sanyo Leader, faudrait que je vérifies mais faut pas exagérer quand même    
Quand à la qualité du matériel c'est nippon ni mauvais    
En gros, je les classerais à égalité avec Hitachi, c'est à dire Japonais moyenne gamme.
(Petit rappel Je classe Daikin, Mitsu et Pana en japonais haut de gamme)
Et puis, c'est pas parce qu'une entreprise est leader en volume que c'est la meilleure marque, la preuve LG est numéro 1 mondial en volume    
Volume d'ailleurs à tempérer car ils comptent leur clim mobiles pour se situer numéro 1  

 
 
ce qui est scandaleux c'est d'être obligé d'équipée des chambres de 10m2 et maintenant c'est passé a 8 m2 !
 
et je suis du même avis peut être qu'il est plus rentable de n'équiper qu'une seule partie de la maison donc a réffléchire pour certain ce qu'a fait d'ailleurs juanmarco sur ce forum  
 
de plus le crédit d'impôt fait augmenté les devis donc a médité !    
 
il est trés important d'avoir au moins 2 a 3 devis sur le méme matériel et de consulté les avis des pro et leurs compétences avant de ce lancé

   
Pour les rendements, attention pour les installations en gainables, les modéles utilisés faisant partie de la gamme grosse puissance des fabriquants (tertiaire ou Sky Air chez Daikin), certains modéles peuvent ne plus passer. (Cop augmenté de 3 à 3,3)
 

chiwitte, merci d'écrire en minuscules.

 
1 seul critère pour moi , l'économie par rapport a mon ancien chauffage qui étai le bois il y a 3ans et plus de confort
 
donc j'imagine que ceux qui chauffe au fioul peuvent divisé par 3 ou 4 leurs facture  
 
l'installation est rapidement rentabilisé a condition de ne pas s'être fait avoir au niveau du tarif car certain n'hésite pas a doublé le prix  
 
 

 
tu doit voir a faire baissé le prix total , les UE peuvent resté au même tarif pour a voir plus de crédit d'impôt sans exagérer non plus !
 
une instal sans difficulté tu peut compté 12000 si difficulté de pose 13000 , 13500 maxi

 
Navré pour toi, je me suis renseigné et certains organismes des impots possèdent une grille des tarifs publics des constructeurs de PAC...
C'est donc toi et ta chance suivant la personne qui va examiner ton dossier (gentil ou mal luné), un installateur m'a indiqué qu'ils tolèraient jusqu'a 1,2 fois le prix public.
Ensuite soit ils appliquent leur propre bareme avec une eventuelle pénalité soit ils te recalent complètement.
 
Méfiez vous aussi de la pose gratuite, cela annule le droit a la TVA 5,5 et peut meme poser probleme pour le CI.
 
Moi.. Je tenterai pas le diable. surtout quand il s'agit des impots  

Bonjour, quelle région habitez-vous?
avez-vous un système d'appoint?

avant
 

 
 
 
âpres
 
 
 

 
 
voila le travail

 
Oui.. je sais bien, mais je me demandais si dans le catalogue constructeur y a vraiment cet ecart de prix...

Ha OK, je suis persuadé qu'un 4MX68 suffit largement, car pour moi même un MX 52 suffit (6,8 kW en chaud) car un local que je connais équipé d'un CU3E18 EBE de chez Pana(même unité que le 3MX52 de chez Daikin) a fonctionne parfaitement ces dernières semaines pour 80 m2 aussi en normandie, montant même à 23 °C lors des T les plus basses. En plus, un copresseur plus petit aura une puissance minimale plus basse et pourra mieux réguler en mi-saison.
Pour moi : 3MX52 sans hésiter.
 
Après pour le refroidissement, la seule chose que j'ai à dire, c'est que pour moi quand il fait très chaud extérieurement, il est tout à fait suffisant de mettre une consigne à 26°C (chose d'ailleurs normalement obligatoire dorénavant dans les bureaux depuis un décret paru il y a quelques mois), sachant que pour une oncisgne de 26° l'ai va être soufflé à environ 18, ça évite de tomber malade, et le rafraichissement est agréable.

 
 
un installateur honnête peut augmenter le prix en effet sur l' UE et mettre moins de main d'œuvre par éxemple
 
le seul risque c'est que la société puisse faire l'objet d'un contrôle professionnel  par  l' ICE  , donc c'est quand même risqué pour eux de vouloir trop triché sur le tarif pour faire bénéficier de plus de crédit d'impôt ou de doublé le prix du matos
 
quand au contribuable pour le moment aucun risque temps qu'il a une facture détaillé avec toujours une main d'œuvre en évidence , maintenant tu a raison que chaque centre des impôts on des consignes différente , donc ne pas jouer avec eux mieux vos être prudent avec le fisc    
 
 

 
je le savais    

 
+1  

Le probléme, c'est que pour l'instant, j'ai des : on dit que....
Mais j'ai jamais vu d epreuve de CI recalé pour cout excessif de l'unité extérieure.
Et même si ils voulaient recaler, c'est tout à fait constestable devant un tribunal.
Il ne faut pas oublier que nous sommes dans un pays ou la liberté des prix est importante, et les prix publics ne devraient même pas exister.
Je te dis ça d'un point de vue strictement logique/légal.
Sinon, mon bon sens va avec toi et les on dit...
 
Pour la pose gratuite, il n'y aucun probléme à la proposer, mais il faut indiqeur sa valeur quand même. (Pose offert d'une valeur de xxx Euros)

Merci :  
 
La configuration 3MXS52E + CTXG50+FTXS20 x 2  
En chaud ça donne : 3.78+1.51+1.51
En froid ça donne : 2.88+1.16+1.16
 
Donc selon vous cela suffira pour climatiser mon appartement l'été ?  
2,88 Kw pour un salon de 42 m² ouvert sur hall de 5 m² avec un plafond de 2.70 mètres cela suffira ?
 
Merci

pour une fois infoclim a bien raison au niveau des impots
 
arenby tu a tort !!!!!!!!!!

 
Pouvez-vous me traduire votre commentaire sur le message ?
 
Merci

 
  c'est moi    
 
Et puis j'chui bien content  

Ce qu'il faut voir, c'est que les puissances que tu donnes sont celles fournies en cas de demande de toutes le unités. Or j'imagines que les chambres vont être en demande le jour, et le salon la nuit, de plus elles n'ont pas la même exposition, donc pas leurs déperditions pariétales maxi en même temps.
Donc, ton salon pourra tout à fait te fournir 5,2 kWFrois si tu éteinds tes chambres, ou bien te fournir 4 kW et fournir que 600 par chmabre si besoin ou bien te fournir 2000 W la nuit par chambre et ne diffuser que 1200 W dans le salon la nuit, après à toi de voir durant les fortes chaleurs comment optimiser au mieux la distribution d'air frais, mais je suis persuadé que tout cela sera suffisant pour le confort.
 
Par contre, petit conseil : Demande un devis avec du Panasonic : CU3E18EBE+1xCSE15GKEW+2XCSE7GKEW
Je te propose ça car je vois que pour le mural taille 50 chez daikin, il faut soit prendre ce modèle performance +(gamme extra plate TXG), , soit prendre un modéle de la gamme confort (gamme économique TYN), mais il n'existe pas en gamme confort + (gamme bien finie TXS).
Or sur la solution Pana que je te propose, l'unité extérieure est la même que chez Daikin, et les unités correspondent à la gamme confort+ de chez Daikin , le purificateur d'air en +, et la finition est un poil meilleur. Je te dis en tout objectivité que le design de la gamme performance + est sympa en photo, sympa en statique mais moyen en fonctionnement (panneau qui ressort) et on est donc aussi bien loti avec un mural blanc perlé bien fini. De plus la solution que je te propose est théoriquement moins cher, le GKEW étant moins complex que la gamme TXG et la taille 15 correspondant à une hypothétique taille 44 qui n'existe pas chez Daikin et qui serait à mon avis suffisant pour le salon.

GPONE tu as éte déssus part ton chauffage bois? ces rare d'entendre ça d'habitude les gens qui chauffe au bois en sont content qu'avait tu poêle insert cheminée ouverte ou fermée etc pour le doublement du prix je suis d'accord avec toi mon intal viens demain avec le frigoriste pour voir si l'intal est faisable et la ont vas discuter mais j'hésite pas facile  

En réponse aux belles photos de gpone
Moi je dis que ça sert pas à grand chose car la vibration est transmise par le boulon ! Il faut mettre un vrai silent block qui isole ton groupe du support
A+

 
+1    
 
Gpone tu as tort  

 
Qu'est ce qu'il est fort... ce commercial .. heuu, non, pardon, ce technicien conseil indépendant

 
tarifs publics selon domotelec.fr en EUR HT :  

• 3MXS52: 2367  
• 4MXS68:3556
• 4MXS80: 3980

 
Merci pour l'info. J'ai mis à jour mon blog (et mis un lien vers ton message).
 
--  
Pascal

 
 
tu a raison mais sa a tout de même sacrément diminué les vibrations mais pas totalement hélas  
 
je vais d'ailleurs en commander prochainement

 
oui comme quoi je raconte pas que de la M.....  je dit des trucs bien    
 
ps je me fait des fleurs

 
+1  veut dire que ce qu'il a dit est juste et que je suis d'accord avec lui voila

 
j'ai une cheminée qui chauffe très mal et qui je pense est mal positionné , donc trop grande déperdition de chaleur
 
pourtant j'ai refais entièrement la hôte dans les norme car elle ne l'étai pas , rien y a fait c'est un foyer en acier  
 
je m'étai renseigné a l'époque sur des foyer type flamme bleu pour un meilleurs rendement mais comme mon conduit n'est pas au norme manque le tubage , les frais aurai été important  
 
 
seul conseil encore une fois prend ton temps réfléchis bien et muris ton projet , car a ce prix la aucune erreur ne doit être fait de ta part et de l'installateur bien sur

 
toi aussi et toc et pendant que j'y suis arrête de me harceler sur ce forum  

 
Heureusement qu' on n'a pas le son car le cri d'un silent bloc sous la torture ça doit faire peur !!!!  
 
 

Merci gpone pour la photo !!!    
 
moi, ce que j'en retire, c'est que même sans les silent-block tu as 1 mieux... et donc l'essai est concluant !!! danc qd tu auras achete et installé tes silent-block ca devrait être génial !!!! tiens nous au courant de ta manip !!!    
Est-ce qd l'UE se mettait à dégivrer, tu avait l'impression d'une voiture qui commencait à accélérer et qui roulait sous ta fenêtre pdt 5mn (assez loin mais, c'est le même type de bruit)...  
moi 1 nuit,   ca m'avait réveillé   et je me souviens avoir dit, c'est bizarre un avion (assez loin, mais c'etait le bruit) qui atterit à cette heure (je suis sur 1 ligne d'aeroport militaire).... c'est plusieurs nuits plus tard et en lisant ce forum   que j'ai compris que ce devait être mon UE (alors quen exterieur ca ne fait pas le même bruit)  
Bon je vous l'accorde je suis blonde, il me faut le temps de réaction !!!
Bonne soirée
Droop

 
Pourquoi ne fais-tu pas appel à plusieurs installateurs pour avoir des devis comparatifs ???