Reprise du message précédent :
Fessée : le Conseil de l'Europe réprimande la France
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] france.php
 
Dans une décision, non contraignante, qui doit être rendue publique mercredi 4 mars, le Conseil de l'Europe estime, que le droit français « ne prévoit pas d'interdiction suffisamment claire, contraignante et précise des châtiments corporels ».
 
en fait ils veulent foutre en taule les parents c'est ça?  

C'est isa qui va être contente !

C'est vraiment que c'est tellement naze de faire en sorte de " protéger les enfants et les adolescents contre la négligence, la violence ou l’exploitation"....  

C'est déjà un premier pas ... Mais le côté décision non contraignante j'ai peur que ça change pas grand chose ...

Et même si elle était contraignante ...

 
C'est pas mal !
Nous il est très régulier la nuit mais en journée pas du tout.
Si on sort se promener, il dormira facile 2h, mais sinon il fera 45 minutes par ci par la et c'est chiant

 
Nous ça reste un peu aléatoire mais en gros le matin il dort entre 45min et 1h15 et l'après midi entre 1h et 2h30, à peu près toujours au même moment...  
Par contre je pense que le fait d'avoir un rythme aide. Je ne me souviens plus si vous le faites garder mais le notre est chez la nounou depuis ses 3 mois et demi et avec elle pas de discussion à 9h-9h30 dernier delai il est dans son lit le matin et l'après midi à 13h dernier delai....  
C'est sur que si vous avez un rythme plus aléatoire c'est plus compliqué pour lui de se caller...

Gardé par sa mère jusqu'à l'été
En fait pour l'instant on essaie de se caler sur son rythme, mais au final ça sera plus pratique qu'il ait un rythme régulier donc on va essayer de progressivement s'organiser pour.

 
Punaise les commentaires
 
Parfois ce pays me désespère vraiment...

 
Je ne regarde JAMAIS les commentaires. C'est un coup à ce que je devienne vraiment énervée et très triste ...

Quoi c'est déjà vendredi ?

 
J'ai appris à me blinder contre la connerie humaine au moment du vote d'une certaine loi, mais l'humain arrivent toujours a me surprendre dans le mauvais sens par moment, en effet...

 
C'est évidemment une bonne chose, mais l'enfer est pavé de bonnes intentions.
 
- Quels sont les moyens de détection ?
- Quels sont les moyens de rétorsion ?
- Et enfin quelles sont les limites ? Pour se faire l'avocat du diable, si un enfant reçoit une fessée un jour dans sa vie, est ce qu'il vaut mieux mettre le parent en question en taule ? Lui mettre une amende ? Mais il faut qu'elle soit dissuasive ?
 
En Suède qui a légiféré, il y a eu des cas de parents qui ont été condamné.  
 

 
Est ce une solution permanente et définitive ?

non mais les commentaires c'est biaisé, genre y a que les aigris mécontents de la vie qui vont perdre leur temps à commenter...

  a ouais les commentaires ! C'est tellement n'importe quoi que je n'arrive pas a les prendre au sérieux !
 

De quelle loi parles-tu, si c'est indiscret oublies ma question    

Je suppose qu'elle parle du mariage pour tous. C'est vrai que c'était bien gratiné....

 
J'ai lu un un article il y a peu la dessus ou justement ça a un effet "pervers". Les enfants font du chantage à leur parents avec cette histoire de fessés    

Nous ça s'est mis en place tout seul à partirde 3 ou 4 mois (je dis bien à partir de, pas du jour au lendemain) avec ma reprise du boulot et le fait d'aller chez la nounou : obligé de le réveiller le matin à une certaine heure, donc bib à une certaine heure, donc fatigue et sieste qui suit et peu à peu il a pris un rythme régulier où il redormait 2h après s'être réveillé.
Il faudrait retrouver des posts où j'en parle mais il me semble qu'à 5/6 mois il avait son rythme de croisière : réveil à 7h, sieste de 9h à 11h puis de 13h à 15h puis à 17h il en refaisait une de 45mn environ et à 19h45/20h il était couché.
 
Pour le second, 3 mois, ça commence à venir. Fin janvier début février il s'était mis à faire quelques siestes longues l'après-midi puis c'était passé et depuis la semaine dernière c'est en train de revenir.
 
Le forcer je ne pense pas que ce soit possible, tu ne peux pas obliger un bébé (ni qui que ce soit hélas) à dormir. Par contre tu peux l'y amener/inciter en le réveillant le matin à une heure régulière et surtout avec le calage horaire des biberons mais ça aussi c'est compliqué.
Une erreur à ne pas commettre, à mon avis, c'est de l'empêcher de dormir quand on estime que ce n'est pas l'heure : un bébé ou un enfant fatigué ne dormira pas mieux s'il est très fatigué, au contraire il sera sur les nerfs et n'arrivera pas à s'endormir.

Tiens à propos de violence le Kraken s'est déchaîné ce matin. Et que je suis contrarié, et que je te tape et que je rigole quand tu me punis (les punitions : je le mets dans un coin et je compte jusqu'à genre 5 ou 10 quand vraiment il abuse).
J'ai donc tenté, dans le désordre :  
- on ne tape pas sa maman ni son papa ni personne
- je ne te tape pas, tu ne me tapes pas
- punition donc
- appel à la rescousse du papa pour effet grosse voix²
 
Bref il s'en foutait complètement, rigolait au pire et recommençait...
 
C'est quoi la formule magique dans ce genre de cas ?    

(une régurgitation de louvette a fini en vomi du plus grand sur son père)
Je me rappellerai toujours ma crainte de cet effet domino le jour où mon aîné, alors âgé de 4 ou 5 ans, a vomi dans un RER bondé de fin de journée

On peut même dire que le caca de bébé exclusivement allaité sent bon. Et tant qu'on introduit pas la viande (ici on est à lait maternel + fruits/légumes), je trouve que ça reste supportable. Mais après, ça se complique, je suis bien d'accord    

Et des fringales sans rien pouvoir manger, aussi. Qui se transforment en nausées, du coup    

Nous on leur avait donné un lecteur CD/mp3 bas de gamme, ce genre d'appareil suffit... jusqu'au jour où ils ont envie d'écouter un truc un peu fin, du Satie par exemple, là c'est le drame    

+1

Si tu trouves, je prends  
En fait je crois que plus on en fait et moins c'est efficace, le mieux est de laisser tomber sinon on pète un câble...
Quand il rigole quand on le gronde je me demande parfois si ce n'est pas pour essayer de désamorcer le truc, genre "bon c'est bon on passe à autre chose, allez regarde comme je suis drôle", ou comme pour essayer de "fuir" mentalement, en se mettant à rire façon méthode couet. Quand il se met à faire ça je hausse (encore plus) le ton en lui disant que je suis sérieuse que c'est pas le moment de rigoler et ça l'arrête, il a l'air tout surpris et déçu... j'avais donc vraiment l'air de rigoler juste avant ?

 
T'es sur la bonne voie, mais 5 ou 10 secondes de coin c'est useless... Tu le met dans le coin tant qu'il n'est pas calme. (enfin pas dans le coin en fait, sur une chaise au milieu de la pièce genre). Si ça doit durer une demi-heure, ça dure une demi-heure, mais tant qu'il est pas sage et calme, il est sur la chaise.
 
Parce que si le dialogue ne fonctionne pas, c'est qu'il cherche et donc il faut qu'il trouve.

la durée au coin c'est pas une minute par année de vie?
 
ceci dit dans "super nanny" les enfants s'y endorment donc du coup c'est ptet on les oublie là...

 
Si seulement on connaissait la formule magique....
 

 
Si c'est la théorie. Dans la pratique, c'est pas évident

Chez moi le coin c'est surtout le temps qu'ils se calment. Donc parfois ça dure 30 secondes et des fois beaucoup plus.
 

Recommencer encore et encore et encore ...
Pas de solution vraiment miracle
 

 
Oui j'ai souvent eu l'impression et je crois même l'avoir déjà lu quelque part. Genre "genre hey regarde comme je suis mignon quand je rigole".
On avait ça y'a quelque temps avec Maxence. Maintenant la plupart du temps quand on gronde un peu il se met à pleurer à chaudes larmes ...
 

 
Une demi-heure pour un gamin de cet âge je vois vraiment pas l'intérêt !  

Oui, je pense que c'est une façon de fuir, de temps en temps je le dis que ça ne me fait pas rigoler, je ne sais plus si je l'ai dit ce matin (ni si ça le calme vraiment d'ailleurs )

J'ai beau être très têtue, il n'a même pas 18 mois et évidemment c'était l'heure de partir à la crèche donc il fallait quand même faire efficace...
J'avais appliqué ta méthode avec ma nièce, âgée de 2 ou 3 ans, que j'ai laissée se rouler par terre en hurlant pendant deux heures (en surveillant à travers une porte vitrée quand même). Ca avait ultra bien fonctionné et j'ai été le premier adulte à qui elle a obéi    

 
Ici le démon entre régulièrement dans ce genre de phases.
 
Le piquet (plus long que jusque 10) a eu un effet pendant un temps mais a montré ses limites.
 
Du coup je le fous dans le couloir, toutes portes fermées, sans nous, avec la lumière j'suis pas un ouf non plus, et il tape sa crise et tapant sur les murs et en hurlant.
Moi pendant ce temps je sirote un bon whisky avec ce fond sonore joyeux. Il finit par se calmer. Je ne lui rouvre que s'il repond par la positive quand je lui demande s'il est calmé et s'il vient s'excuser par un calin.
 
Bref.
 
Mais oui, il me SAOULE a taper régulièrement, je ne sais absolument pas l'origine de ces gestes violents (outre une colere et une frustration débordante)

de toutes façons à chaque âge ses surprises..
en ce moment notre grand, se met des fois à crier/chouiner/pleurer ou que sais je pour un sujet souvent futile. Bref on lui demande de se calmer pour continuer la discussion, et tout ce qu'il trouve à faire c'est de nous crier qu'il a le droit de parler... en gros, il n'arrive pas à se calmer seul, et si on l'isole il monte en puissance.
 
/bref bien relou ça
 
La petite elle réagit un peu comme Maxence: si on se fâche un peu fort, elle pleure.

Bon ben patience + remercier le ciel d'être deux pour élever ses gamins quand on a trop envie de le foutre par la fenêtre

J'aime bien ce type de méthode qui permet au parent de rester calme (mon objectif n°1, toujours rester maîtresse de mes actes) mais quand on a un timing c'est chaud.
Et pareil pour l'origine, même s'il s'est déjà pris à 2-3 reprises une tape sur les fesses de la part de son papa (un sujet de débat à la maison ), ce n'est pas le même geste et assez frustrant pour moi qui ai pour principe de ne pas lever la main sur lui..

à 18 mois je trouvais avec Robin, et c'était pareil avec son pote de nounou, que ça ne servait vraiment rien, que c'était beaucoup trop tôt : il ne comprenait pas ce qui se passait, pourquoi il était là, il ne faisait le lien ni avec le comportement qu'il venait d'avoir, ni avec le fait que s'il recommençait il allait être puni et donc il ne fallait pas recommencer (ça c'est toujours valable à 3 ans et des bananes, d'ailleurs ). À cet âge-là ça leur passe vraiment par dessus la tête.

 
Moi j'ai pire, maintenant elle pleure pour pas grand chose, et quand on lui demande pourquoi, elle boude et ne parle pas... c'est encore pire encore.
 
L'autre fois c'était parce que elle arrivait pas a défaire son lacet quoi...

 
Ici on refuse absolument toute geste violent a son encontre (et Dieu sait que ça me démange TRES regulièrement en ce moment).
Du coup il faut bien trouver des alternatives.
On essaie un peu tout en essayant de rester calme (c'est le parent le plus calme sur  le moment qui s'en charge).
Discussion avec voix serieuse et obligation de regarder son interlocuteur, rappel des regles, 1er avertissement, punition (voir post ci-dessus)
 
Je crois qu'il a un age ou ce comportement est classque, il teste. Ici, il répond par lé négative a TOUT ce qu'on lui dit, que cela soit contraignant pour lui ou non.
C'est usant mais je gagnerai, mentalement je suis une MACHINE.
 

Je dis pas que j'ai des solutions pour toutes les situations, loin de là, mais... ma soeur fait ça, elle nous revoit pas avant un paquet d'années.
Remarque, c'est peut-être pour ça que je ne les ai jamais confiés très longtemps, petits, à des gens de ma famille.
edit : désolée, je connais évidemment pas le contexte donc ce que je dis là ne parle que de moi en fait, hein, j'incrimine pas, j'essaie juste d'imaginer chez moi... ma soeur n'a pas d'enfant et je lui ai jamais laissé longtemps précisément pour qu'elle ne soit pas confrontée à ce genre de situation.

 
Pour le coin j'ai entendu dire 1mn par année.  
 
Donc à 3 ans, 3mn  
 
C'est déjà long je trouve. Chez nous ça fonctionne très bien, le coin ou bien assis sur la première marche de l'escalier. Il n'est jamais puni dans sa chambre par contre.

Mayway

Ca a marché, c'est peut être que c'était la solution pour cette petite là, deux heures de pleurs pour une vie d'obéissance ça se tente.

Déjà l'expression "une vie d'obéissance" ne me fait pas envie, je suis pleine de contradiction à ce sujet, je sais. Et sinon non, je pense qu'à 2 ou 3 ans, je tente pas (mais c'est perso, c'est mon seuil de tolérance face au mal-être d'un petit qui veut ça).

Les parents élevaient leurs enfants à coup de "tu n'es pas content ? tiens, prends un bonbon - je ne comprends pas pourquoi il est aussi pénible cet enfant" et ne se sont jamais interrogés sur le pourquoi avec moi ça passait.
Ce n'était peut-être pas 2 heures pour de vrai, (je me suis fait la réflexion en écrivant que ça allait faire tiquer) mais ça a duré vraiment très très longtemps, au moins 1h ou 1h30 je dirais. Et je vérifiais donc qu'elle ne se mettait pas en danger. Contestable comme méthode, mais ultra efficace, je n'ai aucun regret.

J'ai édité. J'incrimine pas hein, et puis c'est toujours différent avec les enfants qui ne sont pas les nôtres et les enfants le savent aussi.
Je ne me gêne absolument pas, chez moi, quand on reçoit d'autres gamins, pour leur dire qu'ici on ne fait pas ci ou ça, qu'on ne parle pas comme ça ou agit comme ça, quand je vois un comportement qui ne me convient pas. Mais c'est vrai aussi que c'est pas avec des bambins. Bref, y'a pas de débat à avoir