Reprise du message précédent :
 
les bonnes poires...

 
Je répondrai ce que je répond au gens qui nous disent que nous sommes des feignasses de prof, si tu veux les mêmes avantages, lance toi.
Faire des enfants c'est un bénéfice pour la société (et accessoirement c'est notre source de travail), il est normal qu'il y ait des avantages accordés en retour.
D'ailleurs bien souvent dans le privé, c'est le contraire, la carrière des femmes s'arrête nette avec le fait d'avoir un enfant, ce qui n'est pas vraiment un bon modèle pour moi.

 
C'est assez peu répandu et moins bien compris dans la société mais j'ai quand même pris mes 15 jours de congé paternité pour l'arrivée de la petite, ce que peu d'hommes font.

Si c'est moins bien compris alors, t'as raison
 
Fais ce que te dicte la société de faire, c'est le principal !

Je garde mes enfants le mercredi et fais énormément de choses avec eux. Par contre je travaille le samedi matin. Accessoirement je fais aussi pas mal de ménage et gagne moins que ma femme (et j'ai aussi moins d'ambition qu'elle ).  

 
Voila un premier chantier. Quand je serai ministre de l'education nationale, si t'es agregé en lycée, tu fais 18 h comme tout le monde.  
 

 
Ma femme est infirmière, j'ai jamais eu de mercredi (car justement, les mamans veulent leurs mercredis donc faut bien que y ait des cons qui bossent) et j'ai jamais enfermé mon fils à la cave le mercredi matin en attendant que je revienne. Vous avez jamais entendu parler d'une nounou et du periscolaire ou quoi ?
 
Cela dit, nos EDT sont quand même pénible. Quand je travaillais a Caterpillar, c'est 7h-15h du lundi au vendredi. A 15h15, quoiqu'il arrive, t'étais libre. Là, quand mon fils allait encore chez sa nounou, j'étais le premier à la poser et le dernier a le récupérer. C'est pourquoi ca me fait bien rire quand j'entends qu'on est que des branleurs, toujours en vacances etc etc...

alors je te répondrais ce que je réponds à tous ceux qui me disent "ah t'as pas d'enfants?"
 
non je peux plus, j'en suis désolée c'est l'une des plus grande souffrance de ma vie,j'ai eu l'occasion et je l'ai laissée passe maintenant c'est trop trad , merci de remuer le couteau dans la plaie , c'est vrai ça fait avancer le débat...
 
les enfants comme bénéfice de la société ..sans dec? Pourquoi est il "normal" qu'il y ait des avantages en retour, vous avez choisi d'avoir un enfant, j'espère pour autre chose que pour bénéficier à la société, tant mieux. Les "avantages" dont tu parles ne sont réservés qu'à une catégorie de personnes,je ne vois rien qui "empêche" les "mamans" de travailler le mercredi plus que les autres jours...c'est d'un archaisme navrant.
 
Il existe plein de femmes , profs ou pas qui cumulent carrière et enfants sans faire chier les autres.
 
maintenant j'arrête là le dabt pour ma part , c'est vraiment un des sujets où aucun argument ne me convainc.
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Malthusianisme
 
Attends que je sois Président et que je rase la CAF. On en reparlera    

 
D'un point de vue écologique il faudrait exterminer l'espèce humaine en gros, çà se défend mais on commence par toi?    
 
Sinon regarde un peu des pays comme le japon qui sont dans une merde pas possible à cause de leur démographie que même les petits vieux commettent des crimes pour aller en prison car au moins on s'occupe d'eux.
 
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html

 
Inlassablement la même réponse...    
 
On commence pas par moi, on commence par tout le monde. Tu crois qu'à Sodome et Gomorrhe y a eu un ordre de passage ?

J'assume totalement le fait qu'on va droit dans le mur.
Je serais né dans une peuplade du fond de la forêt amazonienne qui a jamais connu l'électricité, internet, l'eau courante etc ... je pense que j'aurais été heureux comme çà.
Mais là c'est trop tard pour un retour en arrière, je ne pourrais plus me priver de tout ce confort.
C'est égoïste mais la planète survira, sans nous si besoin mais elle s'adaptera.  

Ce n'est pas la nouvelle configuration le problème, c'est le fait de ne toujours pas savoir les horaires.
Justement pour prendre des dispositions, ce n'est pas au dernier moment que peut le faire : c'est trop tard.

C'est ça qui n'est pas normal. Pas de famille, si je demande de l'aide à la MDPH, je dois avoir des horaires sûrs...

et comment tu fais pour tenir compte des besoins de tous?
 
Si moi j'ai besoin d'un pause en milieu de semaine mais que je l'ai pas parce que " toutes les mamans demandent le mercredi,prenez le mardi"sauf que non moi le mardi ça m'arrange pas..?
 
Oh putain j'oubliais les reines du "j'ai un rendez vous médical pour X ou Y..."

 
J'avais un petit connard qui voulait son mercredi pour se reposer, son vendredi pour partir en weekend et son lundi parce que quand il part en normandie, c'est mieux si il peut rester 4 jours. Alors 18 heures sur 2 jours, y a fallu lui expliquer que ca pourrait pas passer.    
 
Moi j'ai aquagym le mercredi.    

Ben voilà  
 
Au lycée cette année il a fallu "voter" pour décider si on officialisait le mercredi aprèm ou le samedi matin (on a cours toute la semaine en théorie) sous le pretexte "si on ferme le samedi vous comprenez ça fait faire des économies au lycée, en plus les parents veulent leur week end"..On a bien sûr dit aux parents "les profs veulent leur week end...Quand je suis arrivée il y  5 ans il y avait du monde le samedi, dès l'année d'après j'ai demandé à travailler ce jour là (préférant personnellement venir le samedi matin que d'avoir les momes de 17 à 18)...On ne m'a jamais mis de cours ce jour là j'ai eu "les collègues alignés ne veulent pas" (on était au moins 4 à demander ça n'aurait pas été un drame d'aligner ces 4 là)..Puis "les parents veulent pas les amener" ... Bref cette année j'ai donc voté pour le samedi matin... Résultat majorité de "on veut bosser le mercredi, mais pas moi j'ai des gosses/ picscine/poney/mon dentiste me tringle de 5 à 7..."...Donc l'année prochaine je vais certainement bosser tout le mercredi (et le lycée sera de toute façon ouvert le samedi pour au moins les collègues de prépa..), sur ma feuille de voeu j'ai donc noté
 
" je n'ai pas de voeu de "contrainte" (à signaler en rouge ou orange) cependant étant consciente du rush du peu de volontaires du mercredi malgré les votes ,je veux bien "sacrifié" ma chère pause de milieu de semaine...en échange le vendredi devient ma priorité et je n'ai pas compté le samedi comme officiellement il n'y a plus cours ce jour là..Bon courage!"
 

Eh ben heureusement que vous êtes en vacances, hein    
 
Sinon y'a la solution Ségolène pour mettre tout le monde d'accord : 35h sur place  

Vous pouvez vous mettre à 80%, 50% annualisé ou non les profs du secondaire ?
 
J'ai demandé à être en 80% annualisé l'an prochain.  
Ils m'avaient répondu que la période que j'avais demandée (du retour des vacances de Noël à début mars) était trop demandée et m'avaient proposé 2 autres périodes au choix.
Finalement, j'ai reçu un courrier de mon 80% accepté avec la période que j'avais demandée au début    
Et dans le papier, c'est écrit que je serai payée 85%  

ça marche comment sur une période courte du coup?

Comment ça une période courte ?
 

Ah ouais, j'aurais dû expliquer comment ça marche parce que le nom est pas très explicite en fait
 
Donc, soit tu prends un temps partiel « normal » et tu bosses donc une partie de la semaine. Maintenant avec la semaine de 4 jours ½, ça veut dire 2 jours par semaine et un mercredi sur 2 si t'es à mi-temps et le bordel si t'es à 80%.
Soit tu prends un temps partiel « annualisé » et là, si t'as un 50%, tu bosses à temps plein la moitié de l'année et tu bosses pas le reste de l'année Si t'es à 80%, tu bosses pas pendant 20% de l'année \o/.
 
Les temps partiels sont accordés de droit sous certaines conditions (maladie longue de soi-même ou d'un membre de la famille proche, enfants…) que je ne remplis pas.  
Et il faut en faire la demande tous les ans, au moins pour ceux qui ne l'ont pas de droit, les autres, je sais pas/plus.
 
 
Et pour le remplacement face aux élèves, bah ils envoient un remplaçant pour la période, mais dans mon cas, je serai possiblement moi-même remplaçante, donc pas de problème.
C'est une des raisons pour lesquelles je le demande en début de carrière : salaire et chance d'avoir MA classe moindres, charge de travail et risque d'éloignement du domicile plus élevés.

 
   
oui on peut une copine qui a fait une vraie bonne grosse dépression avait été contrainte de la faire par son médecin..Bon après revenir genre en février c'est un peu la galère...
En revanche je ne comprends pourquoi le "je le fais en début de carrière"...
 
oui d'ailleurs pour les "mamans qui ont des choupis qui ne peuvent pas vivre sans elles" il y a toujours cette solution, ou le temps partiel non annualisé d'ailleurs, certaines collègues l'ont fait

Parce que certains se disent peut-être qu'il faut attendre pour le faire.
Alors qu'en début de carrière, je trouve que ça s'y prête bien !

Après, si un jour j'ai un poste fixe, je culpabiliserai ptet un peu d'imposer un remplaçant à ma classe, alors que je suis pas « de droit ».
Mais c'est parce qu'on m'a déjà dit que c'était pas très cool pour les élèves toussa.
Mais je me demande si c'est pas des conneries

mais pourquoi il faut le faire?
 
attention hein tu fais ce que tu veux bien sûr, mais je vois pas la nécessité, où alors pour préparer un autre concours ou autre chose... (pas besoin de me donner de raison hein , je me dis que c'es "tôt" pour moi et que peut être j'ai loupé une explication )

Nan, mais moi je trouve que c'est le meilleur moment pour le faire pour moi, pour les raisons évoquées dans mon post d'explication.  
En le faisant maintenant  : je perds moins d'argent (puisque salaire plus faible), je me taperai 3 mois de moins la route pour aller à Petzouille-les-oies, j'aurai du temps pour me reposer, parce que ça a été épuisant cette année et que ça risque de l'être tout autant l'an prochain, puisque, en tant que débutant, ya plus de préparation et en tant que personne-qui-ne-connait-pas-son-niveau, je ne peux rien préparer pendant les vacances et je devrais donc tout préparer en catastrophe tous les soirs, WE à partir de la rentrée…  
 
Donc du coup, j'avais déjà réfléchi à ça quand je passais le concours et je me disais que c'était un bon plan de se mettre à temps partiel en début de carrière. Mais, à l'époque je pensais plutôt à un temps partiel normal pour pouvoir souffler et préparer tranquille. Apparemment, c'est trop le bordel avec la réforme, donc j'ai pris un TP annualisé à la place.
 
Je profiterai des 3 mois pour me reposer, voyager hors vacances scolaires \o/ et pour préparer ma fin d'année et réfléchir sur ma pratique si je suis motivée.

 
ok je comprends mieux    
 
c'est clair que la position "remplaçant" est hyper chiante je l'ai fait 2 ans (mais moi mon début de carrière était un faux début...j'avais été prof en Gb et vacataire avant)..j'ai vraiment apprécié d'avoir trouvé un poste fixe sympa, j'espère que tu pourras aussi si tu le souhaite  

Merci  

Pour le moment, j'ai trop peu de points pour avoir un poste pas trop loin.

Je privilégie la proximité à la stabilité du poste, donc ça ne me dérangerait pas d'avoir un poste de remplaçant (pas trop loin), parce que j'y vois certains avantages : connaître l'ambiance des écoles pour savoir où demander plus tard un poste fixe, voir avec quel niveau je me sens le mieux, si je merde dans mon boulot la vie des élèves sera pas foutue en l'air , ne pas avoir trop de réunions/évaluations…

Un poste fixe à l'année, c'est bien aussi, mais quand on connaît son niveau en juin/juillet tant qu'à faire parce que tu changes pas sans arrêt d'élèves, que les gamins se disent pas que t'es là pour 3 jours/semaines et qu'ils peuvent faire n'imp, parce qu'à partir de Noël ça commence à rouler un peu mieux  … Mais, ça veut dire s'impliquer dans toute une programmation de CM2 et l'année suivante se retrouver en MS par exemple  

Titulaire d'un poste fixe, c'est inimaginable pour le moment, donc j'en parle pas

dans mon boulot je fais des emplois du temps.. et je peux dire que du coup, j'ai de la chance d'avoir des collègues qui aiment bien commencer à 8h et d'autres qui préfèrent plus tard...

 
Qu'est ce que j'aimerais bien.    
 
Mais a 35h01, y a plus personne. Ils sont pas assez fous pour faire ca. Ils vont plutot annualiser le temps de travail pour bien nous niquer sur les stages en autre
 
 
 

 
C'est notre cas. Cours le mercredi matin, pas le samedi. Et une plage de 4 ou 3 h selon les niveaux réservées aux évaluations. Autant dire que c'est effectivement bien serré le reste de la semaine.
Quand je suis arrivé dans le lycée, il y a avait également cours le samedi matin, mais comme tous les profs demandaient à ne pas avoir cours ce jour-là, ça a été abandonné.

Pas de cours le samedi chez moi non plus. Avec 95% des gosses en internat ou au ramassage scolaire ce serait pas possible.

Je ne supporte pas ça non plus. Pourquoi faire des débats sur les rythmes scolaires puisque in fine ce que veulent les parents c'est un service de garderie.

Les parents ont des contraintes, c'est une evidence.
Les profs, eux meme souvent parents, ont egalement des contraintes.
Ce qui fout le boxon, c'est le cote "a la carte" ou suivant tel ou tel etablissement, les regles changent. Va organiser ta vie familiale et professionnelle sur ca !

Apres, pour avoir fait toute ma scolarite sur un rythme lundi-vendredi 8h-17h, mercredi compris, je me demande si l'histoire des rythmes scolaires n'est pas un faux probleme.
Si faire une heure de cours n'etait pas devenu aussi ereintant, que ce soit pour les profs ou les eleves d'ailleurs, avec une epreuve de force permanente pour maintenir un semblant de dicipline, le probleme ne se poserait peut etre pas.

Pour prendre une analogie, quand les momes font une activite ludique "calme", ils supportent bien mieux des durees longues sur une meme activite. Quand ils s'agitent et s'excitent en tous sens, ils s'epuisent nerveusement tres vite et ont alors besoin de rapidement passer a autre chose.

Mais bon, je ne suis qu'un parent, pas un specialiste des rythmes biologiques de l'enfant exercant pour le ministere  

 
aka spécialiste du tourisme ?  

   
Tres bon

- L'élève au centre des intérêts -
 
(mais faut pas que ca coute des sous)

Bien sur que les parents ont "des contraintes", je m'autorise même à penser que l'éducation d'un gosse devrait être une contrainte prioritaire.
 
Ce que je me demande c'est pourquoi c'est l'école qui s'adapte aux horaires des parents et pas l'inverse (comme c'est le cas dans d'autres pays).  
 
Mais surtout j'aimerai qu'on arrête l'hypocrisie. Disons clairement que les rythmes de l'enfant ne sont pas prioritaires sur les contraintes économiques (travail des parents, tourisme) et travaillons sur cette base plutôt que d'ajuster à la marge dans l'intérêt supposé de l'enfant un système de plus en plus bancal.