Reprise du message précédent :
ha oui, avec une vieille TRX on fait facilement l'aller retour kenting taipei aussi. l'interet est plus que limité (a part bruler de l'essence, car meme les routes ne sont pas terribles)
 
pour visiter, ca depend du rythme de chacun (moto proof)

Pourquoi tu parles de trucs inintéressants à faire ? Je préfère me taper la côte est (pas par la route de ceinture, trop de camions) et me promener tranquillou dans la pampa plutôt que de se taper de l'autoroute pour le plaisir

je croyais que tu prenais l'autoroute justement. Quand on est un peu pressé pour le retour c'est pas trop mal non plus c'est plus les averses de folie que je crains que les camions (je persiste a dire que les Taiwanais conduisent assez bien - mieux que les australiens et les parisiens en tout cas).

J'ai plutot fait la cote ouest, ou au nord lors de mes balades. Les hot springs un peu au nord de tainan sont ok, j'y suis allé lors du concours de montgolfieres (les organisateurs traiaient l'evenement alors j'ai filé vers la montagne).

pour ceux qui seraient au nord, aller a wulai ou jinshan de taipei en scoot/moto c'est sympa. Il y a un resto dont la specialité c'est le poisson dans une croute en sel ou j'aimais m'arreter (y'a toutes sortes de plats a base de poisson, y compris le sashimi).
Il ya une autre montagne en partant du fond de neihu (je ne sais plus les noms ou la direction - on y voit l'eau monter la pente de la montagne par je ne sais plus quel effet) - il faut tourner la ou il y a un burger king et une agence immo. Sur cette route il y a le resto qui fait la meilleure nourriture que j'ai mangé sur l'ile (ex æquo avec un ex tante)

Les plaines au sud c'est un peu lourdingue au bout d'un moment (sur un 150cc...) en montagne on croise aussi les camions massifs - parfois ils font un peu peur.

pour ceux qui se trimballent, vous utilisez un GPS ? J'ai trouvé les cartes (ou demander au gens du coin forcé par ma copine) plus efficace. Les gps ne semblent pas avoir tout répertorié (alors que c'est un bidule Tw a la base )  

bande de salauds - vous me faites regretter taiwan (mais je ne voulais pas faire prof d'anglais toute ma vie   )

mais wai! je lurk de temps en temps mais la vos histoires de road trip autour de Taiwan j'en ai la larme a l'oeil... Cette petite ile est vraiment un petit paradis du road trip.
 
Ca fait 5 ans que j'y a pas remis les pieds, mais les descentes en moto autour de Wulai, Yilan, etc, ca ne s'oublie pas. Prendre les rues et les routes au hasard et se retrouver dans des bleds paumes... On se trouve des petits coins caches qu'on fait decouvrir aux potes la fois d'apres.
 
Un petit plan que j'ai fais des dizaines de fois le dimanche en scooter avec ma copine de l'epoque: Depart de Taipei le petit matin, on monte sur Yangmingshan, on se perd un peu (plein de trucs a voir, des points de vue, des parcs, un parc avec de la bouffe et une piscine en plein air... puis on redescend vers la cote, pareil des trucs a voir, en chemin. On fait trempette dans l'ocean en evitant les zones de nage surveillees ou tout le monde s'entasse, un peu de snorkeling, on traverse les bleds de pecheurs... Puis on rentre vers Danshui avec la route cotiere, et on va au marche de nuit de Danshui avant de rentrer a Taipei.

les zones de nage non surveillées je ne recommande pas, deja que les zones surveillées ne sont pas si entassées, mais a tainan il y a qq morts tous les ans parmis les etudiants etrangers qui s'amusent a ca.
 
pour les routes au hasard, je te defend deja de trouver des panneaux qu'on peu suivre le nombre de fois ou je me suis perdu dans xinpei ou en revenant de taoyuan par les ptites routes (a 3h du mat sur la reserve dans le noir de la montagne )
 
vous savez ce qu'est devenu Fat Dog ?

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ca montre surtout que c'est un connard sans respect, que le mec n'est pas mieux de laisser ca nana partir avec un inconnu sans broncher et je ne parle meme pas de la meuf qu'y n'est au final qu'une salope.
Bref, y en a pas un pour rattraper l'autre  

l'effet de surprise peut etre, ou alors il pense que la nana si elle part ca ne vaut pas le coup de courrir apres

une pote taïwanaise vient de me dire qu'un étudiant a tué 4 personnes et blessé 13 autres dans le métro de Taipei...

On m'a dit ça, au couteau  

http://www.taiwannews.com.tw/etn/n [...] id=2487259

Insécurité partout !  
Mais que fait Valls ?

 
 
merci pour le lien jc

Bonsoir
si l'on apprend le mandarin en vigueur à TAIWAN, peut-on être "avantagé" pour remporter un contrat?
 
b) Ps qu'en est-t'il de la iaspora bilingue française(13 ième de Paris et autres de toute la France)

qu'est ce que tu entends par "remporter un contrat" ?

A ce qui parait, Taipei est devenu une piscine.

remporter un contrat ?  
Je crois que c'est plus simple de faire traditionel > simplifié que l'inverse (et la prononciation TW est mieux).
 
Piscine ? il pleut beaucoup ? (c'est souvent le cas non ? )

J'ai lu ça sur Le Monde.
 

 
Après, je sais pas, j'y suis plus depuis un bon mois.   (la transition avec Paris est difficile en tout cas)

L'accent n'est pas pareil.
Après si tu prends l'accent taïwanais les chinois vont l'entendre. Mais ça ne pose pas de problème. Tu peux même gruger et dire que tu vient de Hainan.

Mais c'est pas demain que tu aura ce niveau. Je trouve que c'est super dur de bien prononcé le mandarin.

Pour la "diaspora" j'ai l'impression qu'ils n'y a pas tant de bilingue que ca.
Par exemple mon beau frère qui a bientôt 18 ans parle mandarin pas trop mal mais il ne sait pas beaucoup lire.
Ma femme sait lire mais si cela fait longtemps qu'elle n'a pas écrit elle galère un peu.
Tout les autres que je connais ne parlent presque pas mandarin.

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Ce genre de type que l'on croise à Taiwan, je n'avais qu'une envie: les taper.  
 
Dommage que je n'ai pas de muscles.  

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ah mais c'est clair ils lâchent leur haine sur le net apparemment dixit mon ex pour moi, c'est plus de la frustration/jalousie que du racisme. M'enfin y a clairement une différence culturelle. Autant les prétendants taïwanais à mon ex pouvaient demander à sortir avec elle et n'insistaient pas si refus. Autant les occidentaux demandaient 10 fois et l'incitaient à me tromper (tout en étant eux mêmes en couple).

je me rappelle que je m'étais fait refouler par une fille une fois sous prétexte que j'étais occidental et que certains avaient joué avec elle auparavant du coup elle voulait plus en attendre parler. Pas une grande perte ceci dit.

je me rappelle avoir accompagné une amie a son boulot (centre pour apprendre le chinois) et on ecoutait ce que racontait les autres eleves.

Il y avait un mec allemand ou hollandais qui se vantait de tromper sa femme (et a quel point elle etait conne) tous les weekends ou plus.
Deja je ne vois pas trop l'interet de s'en vanter, mais en plus le dire a une prof qui a 50 ans. de notre coté du mur, l'amie disait que si elle etait la belle mere de ce type elle lui peterait les genoux.

m'enfin une belle tete de con, par la suite je n'ai jamais vraiment frequenté d'autres etrangers occidentaux en dehors du boulot

 
C'est pas un peu excessif ?
C'est un peu effrayant : si on vous écoute, tous les occidentaux à Taiwan sont des sales pervers obsédés    
 

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Bah justement, ce sont des comportements 'classiques' des mecs (même si on ne les approuvent pas, je ne considère pas ces comportements spécialement choquants).
Donc décider de couper les ponts avec tous les occidentaux à cause de ça me parait... Excessif !  

ils sont aussi alcooliques et je ne bois pas vraiment.

pour le comportement de mecs normaux, changez de frequentations je dirais...

Pour couper les liens, n'etant pas que francophone, je me coltine aussi beaucoup d'americains, et la niveau culture, ou je-sais-tout-isme, ils font fort.
Il y a aussi le paradoxe du 'je me prends pour christophe colomb je suis un aventurier' et le 'je suis un beauf de base qui critique tout dans le pays' / 'j'ai la plus grande bite de l'ile'...
que pas mal de touristes font meme ailleurs... on a maintes fois eu la discussion ici, de quand tu vas a rome tu fais comme les romains...

pas mal d'etrangers ne sont la que pour 2 ans grand max, ils en ont rien a foutre et prennent ca comme une cour de recreation sans pions.

J'ai aussi d'autres histoires de mecs qui s'amusaient a degrader les bagnoles dans une rue, delit de fuite avec les flics, ou tapait sa copine (devant ses amis pour faire homme j'imagine... )
meme gosse, les expats que je rencontrais c'etait souvent des losers qui n'auraient pas de femme, boulot, vie dans leur propre pays

beaucoup d'etrangers ne trainent qu'entre eux le meme petit groupe, meme pour des gens la depuis 10~15 ans au meme bar, meme loisirs, un peu deprimant aussi non ?

J'en ai plutot profité pour me faire des amis de coins partout dans l'asie du sud (histoire de manger plein de plats   ) qui ont une tout autre mentalité qui me sied plus.

(apres vous si vous aimez carnegies, barcode et roxy, c'est sans doute sympa si on est etudiant et dans la 20ne )

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statistiquement, il ya plus de cons coté etranger si on compare au total de ce groupe sur le territoire, on fait dire ce qu'on veut statistiquement  
 
tu fais bien de trainer qu'avec des gens sympas,
 
  pour le barcode

 
C'est toujours délicat ces conversations car on a vite fait de mal interpréter vers l'excès inverse.  
Dire que tous les occidentaux à Taiwan sont des pervers obsédés, c'est de la bêtise pure. On est tous d'accord. J'ai croisé très sympas de toutes nationalités là-bas. Après, c'est une histoire de proportion.  
 
 
 
Je pense au contraire qu'ils peuvent l'être + à Taiwan qu'en France car:
 
- ils ont + d'opportunités car ils bénéficient du bonus "exotisme". Bonus dont j'ai bénéficié aussi, je ne m'en cache pas. D'ailleurs, c'est dur de retourner dans l'anonymat en France.
- ils sont loin de chez eux, de leur environnement, leur famille et pour un temps court. Tu vas avoir + tendance à faire n'importe quoi dans ces conditions. Un peu comme en Erasmus.  
 
Après, pour moi, tout est culturel. Tu as des attitudes qui reviennent fréquemment chez un groupe de personnes d'une même nationalité car elles ont évolué dans un environnement donné. Elles ont eu les mêmes influences et ils se sont influencés entre eux.
 
Mais je partage aussi ton analyse sur certains aspects car l'autre extrême reviendrait à ne considérer un individu uniquement que de par son origine et de son groupe social. Ce qui est le propre d'un xénophobe pour moi.

ha mais on dirait que vous parlez d'etudiants, la j'excuse un peu plus car bon l'age, la connerie, et la decouverte ca excuse beaucoup  
 
en general ceux dont je parle ne sont pas forcement vieux (bien que j'ai qq exemples affreux) mais ils ne sont plus etudiants (et l'ont peut etre jamais été)

 
ah non, je fréquentais pas ce milieu moi même si j'en ai croisé

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Il y a beaucoup de taiwainaises qui détestent les étrangers ??
Pour quelle raison ? Pure xénophobie ?

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En fait, je suis d'accord avec tout ce que tu dis:
- aucune chance auprès de celles qui n'aiment pas les étrangers pour x raisons
- t'es limité à celles qui savent parler anglais (sauf si tu parles chinois évidemment)
- on a + confiance du coup on tente + (ce qui joue sur l'attitude des lourds dont on parlait)
- etc...
 
Cela relative le succès si je puis dire. Un pote français qui vit là bas depuis 7 ans m'a tout de même confié qu'il y avait eu une évolution de ce côté là. Mais de ma vision, cela ne la supprime pas complètement.  
 
Là encore, je me base que sur mon expérience personnel qui est forcément différente de la tienne et des autres. Mais concrètement, je me suis fait + approcher sur internet et en vrai sur 9 mois à Taiwan que pendant l'intégralité de ma vie en France. Quand je parle d'approche, cela pouvait être aussi bien une première conversation engagée jusqu'à une aventure d'une nuit.
 
Mais comme tu le disais, la différence de standards joue. Et en France, je suis pas dans les standards.
 
 
 
t'as vraiment du tomber sur un cas aussi Jamais croisé ce genre de personne.  
 
Ou t'as une tête de psychopathe.

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OKC

j'ai jamais croisé de "raciste" taiwanais, les quelques critiques c'etait a propos de 'notre" comportement.
 
l'histoire comme quoi on aime celles qu'ils considerent moche je l'ai deja entendu (mais bon exotisme j'imagine)
 
"peur des etrangers" y'a quand meme des dingues.
 
un collegue etait sorti avec une taiwanaise/americaine, parait qu'elle etait bien dingos aussi (a courir dans la rue apres lui dingos)
il a tiré une tronche un peu longue quand je lui ai dit que j'allais la bas.