Reprise du message précédent :

comme l'a rapporté D_omi, les égyptiens et Yossef ont essayé de conserver le grain.
Celui des égyptiens a pourri au bout de la première année de famine, mais celui de Yossef a tenu en les stockant dans la terre de production.
 
Au final, la famine n'a duré que deux ans en Egypte, car l'arrivée de Yaacov en Egypte (et sa bénédiction à Pharaon) a fait repartir l'agriculture.
 
Tu trouves cette explication dans Rachi de la Parachat Mikets dans le chapitre 41 verset 48

 
C'est compliqué  

Justement, je pense que la pureté requise est assez facilement accessible. Je ne pense pas qu'une vache rousse soit si difficile à trouver même là-bas, maisi l est vrai que la personne pure qui elle devra exécuter ce sacrifice ça peut-être un peu plus compliqué.
Quant aux sacrifices, je ne pense pas me tromper en disant que c'est après la destruction du premier temple suivis des débuts d'une diaspora plus ou moins massive qu'ils ont été abandonnés. Je crois me souvenir avoir lu qu'à l’époque du premier temple prières et sacrifices coexistaient. Et d’où mon interrogation quant à ceci puisque le "retour" en Israël marque donc pour les concernés la fin de l'errance et donc la réinstauration des anciennes règles qui avaient été abandonnées notamment du fait de l'exil.

en effet    

les sacrifices avaient repris lors du deuxième Beth Hamikdach.
Le lien entre retour en Israël et fin de l'exil est vachement compliqué. Pour le peu que je connais, le retour en Israël constitue une étape primordiale vers la fin de l'exil, mais celui-ci n'est malheureusement pas terminé.

https://www.youtube.com/watch?v=A1rH7rYuZQE
Ma nishtana, halayla hazè    
Matza Nutella    
Matza tarama    
Msoki    
3 kg en une semaine  

http://www.buzzfeed.com/mlg263/26- [...] .xsGZMXzGe
 
la matza pizza, c'est un grand classique

 
Voila entre autres pourquoi je n'y suis pas arrivee  

 
On fait à NY comme on a fait au maroc dans les années 60 et déjà on sera sur la bonne voie pour la fin de l'exil je pense. En plus vu la proximité culturelle en comparaison aux chleuhs chaouis et riffains (ce qui est assez cocasse d'ailleurs) ça ne pourra que très bien se passer.

Yen a pas au Auchan La Défense (au 2e étage des 4 Temps) ?

Pour William et qui le souhaite :
 
Le Judaïsme
 
Histoire
1. Les origines
2. Deuxième période ( durée: 7 siècles)
3. Le premier retour (la Restauration).
4. La seconde Diaspora
5. Le premier millénaire
5.1 Dans le christianisme
5.2 Aux côtés de l’Islam
6. Le deuxième millénaire.
7. Les 18e et 19e siècles.
8. Le vingtième siècle.
9. Le deuxième retour.
10. Répartition des juifs dans le monde aujourd’hui.
Les doctrines
1. Les livres sacrés
1.1 La Bible
1.2 Le Talmud
1.3 La Cabale (Kabbale)
2. Contenu doctrinal du Judaïsme
3. Les groupes différents
Les pratiques
1 Organisation hiérarchique.
2 Pratiques de culte
2.1 Pratiques collectives.
2.2 Pratiques plus individuelles
3 Pratiques morales
4 Le Judaïsme aujourd’hui
Conclusion
Bibliographie
Liens utiles
 
http://www.morim.com/judaisme.htm
 

Merci.

Alors je viens de terminer la lecture du lien que tu avais envoyé et malheureusement, je n'y ai trouvé rien de très nouveau quant à ce que je connaissais deja par la lecture de la bible et les ouvrages annexes et qui remette en cause clairement et définitivement ce que j'affirmais sur le topic "moyen-orient".
Je dirai même que la lecture de cette page m'a plutôt conforté dans mon idée au sujet de la "mission" des israélites envers les autres nations et de la relation entre Israël (la descendance de Jacob, pas l’état moderne) et la religion.
 
Le seul point positif sera que j'aurai trouvé une réponse quant à une autre question d'ordre plus pratique que j'avais posée un peu plus haut au sujet des sacrifices animaux:
 

 
Il n'y a donc aucune raison de recommencer ces pratiques si je m'en réfère à cet avis.

Bonjour,
 
Quel livre vous me conseilleriez pour un cousin de 12 ans qui n'est pas pratiquant et qui veut découvrir le judaïsme doucement ?
(Son histoire est un peu compliquée et un peu longue à raconter ici).
 
On m'a parlé du livre "De génération en génération... : Etre juif" de Jacques Ouaknine mais j'ai peur que ça fasse un peu trop "pavé" pour un adolescent.
 
Merci pour votre aide

Je conseillerais ça qui est vraiment bien fait pour mettre un pied dedans. http://www.amazon.fr/%C3%8Atre-jui [...] 2732431001
Ou encore les ouvrages de cet auteur http://www.amazon.fr/juda%C3%AFsme [...] s=judaisme
Après c'est vraiment pour du débutant débutant. Mais pour un gamin de 12 ans qui s'interroge je conseillerais ça. Même pour un adulte d'ailleurs, parce que se farcir La rose aux treize pétales direct c'est un peu rude.

S'il lit l'anglais, ceci est pas mal : http://www.amazon.com/gp/product/B [...] UTF8&psc=1

Le premier m'a l'air vraiment très bien et bien adapté pour lui !
Il présente la religion + des questions spécifiques pour les ados c'est bien ça ?
 

Ouaip. C'est la collection qu'on a dans les CDI pour les grandes religions.  
Après si ça lui plait tu peux aller vers la bd qui va un peu plus loin dans mon souvenir et à plusieurs tomes.

Je profite de Yom Hashoah pour poser une question qui me turlupine : y'a un jeun pour la shoah ?

non
 
Il faut savoir que chez les religieux, on ne tient pas vraiment compte de Yom Hashoa, mais on fixe cette commémoration à Ticha beAv (comme stipulé dans la Guemara pour tous les malheurs qui accablent le peuple d'Israël)

Non, pas à ma connaissance

C'est Yom Haatzmaout mais encore le Omer...
 

Cross topic MO.
 

Interessant ce que dit Spinoza.

Ah mais j'ai jamais compris pourquoi la communauté juive a décidé d'exclure Spinoza. Enfin si un peu pour l'époque . Mais franchement ça vaut le coup de le lire si t'as jamais lu.

Quelqu'un est déjà allé a Meron pour Lag Ba'omer ?
Ca vaut le coup ? Si on va en groupe "mixte" on doit se séparer sur place ?

A l'endroit de la tombe de Rabbi Shimon, tu as un coté hommes, un coté femmes, comme Kever Rahel quoi    
Après c'est à voir, il y a beaucoup de monde  

Vu le contexte de l'époque de sa communauté en particulier, c'est compréhensible au contraire: L'hérésie ou l'apostasie sont encore moins acceptés lorsque la commuanuté d'origine a du, dans un passé récent, passer par des persécutions et un exil pour continuer à pratiquer sa religion. La communauté de Spinoza a du s'exiler du Portugal pour pouvoir continuer à etre juive, beaucoup ont tout perdu, certains de ceux qui étaient restés subissaient l'inquisition et voilà qu'une fois à l'abri aux Pays-Bas, qu'il est possible de pratiquer le judaïsme librement et ouvertement, un "enfant gâté" qui n'a pas connu les sacrifices de sa communauté rejette le judaïsme.

Ok j'avais plus en souvenir ces événements. Mais je pense pas que ce soit fondamentalement un rejet du judaïsme. Après j'ai aps relu Spinoza depuis un moment donc je me plante peut être complétement.

Si je me souviens bien, il avait commencé par dire que Moïse n'était pas forcément l'auteur de la Thorah, une fois catalogué comme hérétique, ça a été la surenchère des deux cotés.
Edit: Un autre facteur que j'ai oublié de citer: apparemment les dirigeants de la communauté juive locale ont eu peur que la communauté dans son ensemble soit associée à Spinoza et à ses idées controversées, par les autorités politiques par exemple. Les idées de Spinoza étaient aussi hérétiques et blasphématoire d'un point de vue chrétien, et la communauté juive locale aurait pu se retrouver prise à partie en cas de répression. Les rabbins qui dirigeaient la communauté devaient aussi avoir cela à l'esprit étant donné l'histoire récente de la communauté et des rappels à l'ordre des autorités néerlandaises.

C'est surtout une histoire de gros sous je crois. Il a ruser en se déclarant mineur pour ne pas assumer les dettes de son père ( et les siennes ) auprès de la communauté.
Les communauté religieuse pouvait en ce temps dire leur loi a leur membres. Il a fait appel à une juridiction supérieure, celle du seigneur local.

Je pense que si ça avait été ça, on aurait mentionné le crime de "mesirah" (le fait de traduire un juif devant une juridiction non juive) dans la déclaration du Herem. Le Herem parle de "paroles hérétiques".

C'est sur que c'est plus classe que de passer pour des rageux qui ce sont fait enfler.
Il me semble pourtant me souvenir que c'est cet événement qui marque le début de la rupture.
Le pauvre avait le choix entre le déshonneur ou la ruine et en ce temps là quand on était plus digne de confiance.... Ban !

Bonne fête de Chavouot

Très aimable    

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Dans la littérature rabbinique, on parle aussi du manque d' hospitalité, de charité et de compassion des habitants.

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C'est de là que vient le mot sodomie. Il désigne dans des langues européennes des relations sexuelles proscrites comme le sexe anale mais aussi parfois le sexe buccal (dans le droit américain, lorsque c'était interdit dans certains coins). Mais en hébreu, à ma connaissance, il n'y a aucun mot fondé sur cette racine qui désignerait des relations sexuelles interdites. Aussi, dans la loi juive-rabbinique, le sexe anal entre époux n'est pas spécialement interdit en lui-même. Et toujours dans le droit rabbinique, ce qui interdit réellement les relations homosexuelles masculines est fondé sur des versets du lévitique (le fameux "Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination." ) pas spécialement sur le récit de Sodome et Gomorrhe.

Je trouve ta signature très à propos.

 
Tu remarqueras que je parle d'enculer, pas de sodomiser  

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Ca tombe bien, je viens à peine de lire un livre sur le sujet.
Il y a deux interprétations concurrentes au sein du judaïsme sur ce passage, une dit effectivement qu'il se réfère à une figure messianique (il y a des allusions dans le Talmud), l'autre dit que le le serviteur souffrant est le peuple d'Israël persécuté.
Sinon, le judaïsme rabbinique admet une figure messianique ou pré messianique souffrante, il s'agit du "Messie fils de Josèphe" (hasard ou pas, l'époux de Marie s'appelle Josèphe), il s'agit d'un personnage pré messianique qui essayera de rétablir la royauté d'Israël et qui mourra dans le processus, il sera suivi DU messie, le "Messie fils de David" qui est une figure triomphante.
Je te conseille le livre de Daniel Boyarin "le christ juif".
Sur les hassidique, je suppose qu'ils attendent le même Messie que tous les juifs croyants.