Reprise du message précédent :
On n'a qu'une partie de l'histoire, ce n'est peut-être pas si simple.
Mon ex aurait pu poster des commentaires similaires mais elle ne faisait rien pour arranger les choses de son côté bien au contraire.
Là ça ne semble pas être le cas de therouquine mais bon...

+10000    

Bonjour,
 
J'aura besoin de votre avis svp.
 
Suite à thérapie de couple, réflexion de 4 ans, psy, etc...j'envisage de prendre un appartement pour me séparer de madame (mariés sous séparation de biens, mariage de 20 ans, 2 ado).
 
Premier truc qui vous vient à l'esprit ? Gaffe à quoi ?

Gaffe aux indices, bien faire disparaitre le corps, l'ideal etant un chantier en construction où ils sont en train de faire couler le beton

y'a vraiment un smiley pour tout

Ah donc la décision est prise.
Bah déjà je dirais bien lui en parler.
Et ensuite lancer les démarches (que je ne connais pas).

 
De se mettre d'accord, de faire une séparation le plus possible sans tensions inutiles, et discuter de l'organisation de votre vie future :
- comment les enfants vont vivre : chez l'un, l'autre ?  
- qui garde votre maison : madame ? Monsieur ? Vente?
- est ce que vous souhaitez partager d'autres biens achetés en commun ?
- est ce qu'il reste des sous à payer à une banque pour un pret ?
- comment on fait pour les voitures, les comptes etc ?
 
Si vous arrivez à vous en sortir calmement sur ces points là a priori, vous allez voir un avocat. Il va vous proposer des choses, expliquer des trucs. Ensuite vous allez voir votre notaire, qui va proposer une convention liquidative pour un divorce amiable. L'avocat va la présenter au juge avec le projet de réglement des autres éléments personnels (notamment tout ce qui concerne les enfants).
Et si tout va bien, d'ici 6 à 12 mois vous êtes séparés.
 
Maintenant si ca se muscle, ca va durer.

Le Point de la vente doit pas être facile a imposer qd mm...

Ca se décide surtout si l'un n'a pas les moyens de payer la banque seul ou la soulte de l'autre.
C'est une conséquence plus qu'une demande en fait

Ben la PA, c'est un peu à la carte (surtout à l'amiable il est vrai) ; par ex, on s'est mis d'accord pour sortir les fournitures scolaires de la PA (alors que notre avocat les y avait mis) -> du coup je suis censé lui rembourser la moitié..
Ha mais là du coup tu ne perçois plus de PA ? Par curiosité tu peux regarder dans ton jugement ce qu'était censé couvrir la PA, et ce qu'il y avait à partager..
 
 

Ils ont quel âge tes mômes ?
 
 
 
Peux-tu détailler ?
Pourquoi la guerre sur les vacances ? Chaque période est à la charge de celui qui en a la garde, que ce soit GE ou GA
L'établissement scolaire, il faut l'accord des deux parents, que ce soit GE ou GA
les activités extra-scolaire (non concernées par la PA) c'est moitié/moitié, que ce soit GE ou GA

Merci pour vos retours.
Bon c'est plutôt simple de notre côté. Pas de bien immo et deux assurances vies séparées et d'un même montant.

Parce que l'un va proposer aux enfants d'aller au centre aere et preferera partir en Tailande avec son nouveau copain/sa nouvelle copine en amoureux, pendant que l'autre les emmene faire du ski par exemple.
Pour l'etablissement scolaire ou les activites extra-scolaires, c'est moitie/moitie dans la decision, mais s'il y a desaccord... tu fais quoi ?
Tu t'engueules
 
Pour qu'une garde alternee fonctionne, faut vraiment que les deux parents soient sur la meme longueur d'onde sur quasiment tout.
Et quand ils refont leur vie, qu'ils ont un conjoint et parfois de nouveaux enfants, alors la, cela devient epique.
"Comment ca tu n'as plus les moyens de les emmener au ski deux fois par an ? Tu as seul choisi de faire un nouveau mome, je ne vois pas pourquoi celui que tu as eu avec moi devrait en patir !"
etc...

 
Alors allez voir un avocat pour mettre la procédure en route.  

Question technique:
C'est pour ma frangine, qui s'est enfin decidee a lancer une procedure de divorce.
Combo mortelle: 3 gamins, les deux parents travaillent, et ils ne se supportent plus. Son mari, qui a un passif psychiatrique lourd, lui fout une pression d'enfer avec l'objectif avoue qu'elle craque et quitte la baraque.
Quels elements doivent etre présents dans le dossier pour qu'elle ait une chance d'obtenir une mesure d'eloignement temporaire du mari ?
Il a une solution back up de repli (chez sa mere, qui a 2 chambres vides et habite pas tres loin).

ca doit etre joyeux pour les enfants .... (surement une piste à explorer d'ailleurs)

Tu n'as pas idee...
Mais le plus vieux à 11 ans. Peu de chances qu'ils puissent intervenir dans la procedure, ils sont encore trop influençables.

Les enfants ne peuvent pas témoigner contre un des parents sans une procédure de divorce ( et tant mieux   )

Par contre,  ils peuvent écrire au JAF pour demander que leur résidence soit chez l'un ou chez l'autre,  à partir de l'âge où on estime qu'ils ont une capacité de discernement.... c'est à dire très jeune. A 11 ans,  c'est possible. Quels que soient les risques de manipulation.

 
Sauf erreur, le but c'est de montrer que le départ du domicile n'est pas un abandon (répréhensible).
Du coup faudrait trouver des éléments permettant de montrer qu'elle est partie parce que c'était plus vivable.
Certificat médical, main courante etc.

 
Une belle connerie ça cette notion d'abandon...

 
On est donc bien d'accord que c'est exactement la même chose, que ça soit en GE ou en GA.
Le problème c'est surtout l'attitude de l'ex-conjoint. Visiblement dans ton cas, celui des enfants en GA pose + de soucis que l'autre.
Ce n'est pas lié au mode de garde!
 
Dans une GA, la principale contrainte est la proximité de l'établissement scolaire.
Pour le reste, ce n'est pas parce que l'enfant est en GE que le parent "éloigné" doit se désintéresser de ce qui se passe et/ou l'envoyer en centre aéré pour toutes les vacances...
 
Et même sans séparation/divorce, c'est le genre de sujet qui se pose également aux couples encore ensemble: se mettre d'accord sur l'école et les activités extra-scolaires (par exemple), ce n'est pas toujours simple. Quand l'un veut le mettre dans le privé, l'autre dans le public, l'un faire du foot, l'autre du judo, l'un au centre, l'autre chez les grand-parents, ... Ces discussions ne sont pas réservées aux couples séparés, j'en connais quelques-uns dans ce cas là! Même si évidemment, c'est souvent + tendu (surtout si ça fait partie des sujets qui ont provoqué la séparation   ).

 
Cas un : Madame se fait taper sur la gueule par Monsieur, mais partir n'est pas possible, parce que sinon ca serait un abandon de domicile. Elle veut intenter une procédure, il la tue.
Tout le monde pleure dans les chaumières.
 
Cas deux : Madame se barre avec un gigolo du jour au lendemain. Départ pour Acapulco, laisse trois enfants dont un nourrisson. Elle revient deux ans après et exige le divorce aux torts du mari et demande une pension.
L'abandon de domicile n'existe plus.  
Tout le monde pleure dans les chaumières.
 
Cas extrêmes, mais ca arrive.
 
Après les juges sont pas trop con non plus normalement.

Il n'y a pas d'abandon de domicile dans le cas deux?  

Main courante, c'est fait. Il a fallu raler avec les gendarmes (un dimanche tard le soir, ils avaient la flemme), mais c'est bon.
Pour les certificats medicaux, ma frangine a chope son dossier psychiatrique (elle est elle-meme medecin) et lui a confisque sa derniere ordonnance, qui normalement lui interdit de conduire sous substance.
Effectivement, suite à cela, son avocate lui a dit qu'elle pouvait partir sans qu'elle risque de se voir accusee d'abandon de domicile conjugal.

Non, mon inquietude quant a sa situation, c'est plutot dans une optique longue:
Son mari et elle sont a 50/50 sur la maison et le credit est encore loin d'etre termine (plus d'une dizaine d'années de remboursement a venir).
Son mari demande la garde alternee et a racheter les parts de ma soeur via un donation que lui ferait sa propre mere.
J'ai l'impression que si ma frangine prend ses clics et ses claques et part de la maison avec les enfants sous le bras, elle risque fort de lui donner des munitions pour la suite:
Avec 3 gamins, elle devra prendre une location et ne seras plus en mesure financierement de payer sa quote-part du credit sur une maison qui reste toujours le domicile conjugal. Je crains que cela ne lui soit reproche plus tard.

Par ailleurs, monsieur pourrait meme demander la garde exclusive. Il proposerait au juge le maintien du domicile actuel des gamins, donc de leurs habitudes, de leur ecole, de leurs copains, etc... Je crains que cela ne joue pour lui. Surtout qu'en terme de confort, les seuls revenus de ma soeur ne lui permettra pas de proposer l'equivalent.

Avant que les ardents defenseurs des droits de pere me tombent dessus, je precise qu'on parle la d'un cas psychiatrique lourd: plusieurs tentatives de suicide, allant jusqu'a l'hospitalisation. Longues periodes repetees en hopital psy. Totalement delirant dans la vie courante, notamment avec ses gamins. Quelques violences conjugales mais rien de correctement documente (comprendre depot de plainte/examens medicaux/temoins hors de la famille proche).

Je sais d'experience que c'est dans les premiers jours/premieres semaines qu'on fait souvent les plus grosses conneries/erreurs tactiques que l'on paie ensuite tres cher devant le juge.

Des idees ?
Mon but serait de trouver un moyen pour que ma frangine ne soit pas contrainte de partir mais que l'on puisse contraindre monsieur a partir quelques temps (au moins jusqu'a l'ONC).

 
Faut pas jouer à ca.
Faut que ce soit plus ou moins d'accord entre les deux que l'un des deux s'en aille.
Au vu du passé psychiatrique, tu risques des gros soucis en essayant la manière brutale.
 
Dans l'attente d'un règlement des éléments définitifs, faut commencer par aller voir la banque et demander une suspension des remboursements (en général ca passe même si c'est pas une option prévue au prêt). Tu peux négocier une ou plusieurs années de cette manière.
 

je ne retrouve pas..
mais je ne crois pas que tout étais listé dans le détail..
 

7 et 8 maintenant
 
 

Excellente idee   !
Merci pour la suggestion, je n'y avais pas pensé.
 
Je n'allais pas le foutre dehors de force, je suis à 10.000 bornes, j'aurais eu du mal
Je vais passer le message.

Tu dis ça maintenant mais quand ton gus sera parti avec une blonde de 10 ans de moins que toi et que ton avocat te convaincra que tu peux lui soutirer quelques centaines d’euros, tu ne t’en priveras pas..

Et toi, ça se passe comment avec la tienne?

Il aime pas les blondes
La seule raison pour laquelle je pourrais être tentée de le faire, c'est pour voir si les juges prennent quand meme un peu en compte la clause du contrat de mariage ou osef total

 
ou donner tord à gargantua, allez avoue, femelle avide d'argent !!  

 
Evidemment, vu qu'il est parfaitement connu que toutes les femmes et tous les hommes ont forcement la meme vision du couple et de la thune au combien importante qui va avec

Et qu'elles gagnent moins...

+1, le type de garde ne rentre pas en compte..
 
 

Ta question s'adresse à moi ou à Grith ?
Moi ça se passe pas trop mal pour l'instant ; jugement prévu le 26/10
On a payé l'inscription de basket du grand avec le compte commun, je vais lui rembourser la moitié du cadeau d'anniversaire du copain de notre fils, je lui ai même configuré son wifi ; c'est donc moins tendu que chez la rouquine    
 
Par contre je repensais à la discussion sur les vêtements car elle m'a dit que ça serait pas mal que j'ai des affaires en double pour les enfants comme par ex un k-way pour les jours de pluie
Passons sur l'aspect financier (je lui verse une PA), il y aura toujours un problème logistique lié à notre type de garde (je les ai un we sur 2, + du mercredi soir au jeudi matin) :
Si il pleut le jeudi matin et que je leur met leur k-way pour partir à l'école, celui-ci restera chez leur mère ; et j'aurai le même problème le jeudi suivant s'il pleut toujours ; et je ne veux pas que les enfants soient chargés le mercredi avec des affaires qui font des aller-retours (à part leur doudou évidemment)
Bref ce sont des petits réglages, bien loin des problèmes rencontrés par certains ici  

La question s'adressait bien à toi, merci pour la réponse.    
 
Quand les enfants sont encore petits et que la rupture n'est pas liée à une tromperie, ça marche plutôt bien en général, surtout au début.
Ca peut se compliquer lorsqu'ils grandissent et/ou qu'il y a de nouveaux conjoints de part et d'autre (jalousie de l'ex ou des enfants eux-mêmes).
Tout ça potentiellement amplifié par un déséquilibre financier et/ou manipulation des enfants (consciente ou inconsciente).
Par exemple quand l'un des deux parents commence à entendre des réflexions du type "c'est mieux chez papa/maman".

 
dernier exemple en date, nous avions un savon d'école au dessus de l'évier (mon idée a l'époque)
mon grand m'a confirmé qu'ils ne s'en servait pas (plus de savon et papa ne sait pas ou l'acheter..)
je le smséise pour lui dire que s'il ne s'en sert plus (du support du savon) je ne serais pas contre le récuperer
 
réponse de l'ex : "tu m'excuseras, mais je ne suis pas forcement enclin à accéder à tes requêtes (monprenom)."
 
si c'est pas juste pour me faire chier ça..
 
 
m'enfin, m'en fous, j'ai une date chez le notaire pour le paiement de la soulte...  
je pourrais m'en acheter un, ou même plusieurs, des portes savons d'école  
 
 
 
et sinon, pour les affaires des gosses, et bien si c'est urgent/important, l'un des deux se fade un A/R chez l'autre pour rapporter l'objet manquant
et sinon , ben, ça attend les vacances, puisque la, on se croise..

En même temps tu viens lui réclamer un putain de porte savon meuf.
Dans le genre détail a te faire passer pour la relou de service, c'est quand même pas mal  

qui est encore a moitié a moi..  

et je ne réclame pas, je demande..

a coté de ça, je suis partie avec pratiquement rien ameublement parlant..

en clair, c'est chaud pour lui d'avoir l'impression de rendre service à quelqu'un qu'il peut plus blairer...

Ah bah enfin, je me demandais si j'étais le seul à penser ça
Perso mon ex je lui ferai aucun cadeau, quel qu'il soit.

Après, il y a aussi le moment propice pour demander ; moi par ex j'ai profité d'une occasion où je lui rendais service pour lui demander si elle se servait des ciseaux pour cheveux (vu qu'au départ que ces ciseaux servaient pour moi, avec la tondeuse)..
Je dois encore lui rendre des moules à gâteaux (choses parmi plein d'autres qu'elle n'a pas pris quand elle a baclé son déménagement et qu'elle a oublié), j'attends la bonne occasion pour les lui filer    
Sur le principe, je trouve pas ça déconnant de réclamer un porte-savon, surtout s'il ne sert pas de l'autre coté (coté écolo, pas gâcher, toussa) mais ce genre de détails / petits objets passe forcément mieux dans une relation pas/peu tendue    
 
 

C'est pour ça que je demandais l'age des enfants de (monprenom)    
Je trouve ça chaud de dire ça à 7/8 ans
Moi ils ont 7 & 5 et j'ai juste entendu ce matin "chez maman, on peut prendre le petit-déj’ devant la TV" mais encore, c'était sur le ton de l'anecdote ; je leur ai répondu gentiment que tout ne peut pas être pareil des 2 cotés