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  Peux t'on laisser des individus déficients procréer entre eux?

 


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Auteur Sujet :

Peux t'on laisser des individus déficients procréer entre eux?

n°8892617
tarranis
Posté le 07-07-2006 à 11:29:59  profilanswer
 

La promiscuitée aidant au sein des centres d'accueils spécialisés,foyers pour personnes handicapées souffrant des plus ou moins graves déficiences physiques et/ou mentales, il arrive bien sur que cela aboutisse à la naissance d'enfants avec le résultat que vous imaginez....Peux t'on moralement laisser de telles choses se produire? beaucoup de ces parents n'ont bien sur pas conscience de ce qu'ils ont engendrés,bien souvent un pauvre enfant dégénéré et qui dès lors part très mal dans la vie :( , ses parents n'etant eux meme pas autonomes. Je parle bien entendu des cas dit lourds (fort handicap physique/mentales), pour information je sais qu'une personne souffrant de trisomie 21 peux très bien avoir une descendance tout à fait normale, je parle des cas beaucoups plus sérieux.....Merci de ne pas troller.Sujet sérieux SVP.

mood
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Posté le 07-07-2006 à 11:29:59  profilanswer
 

n°8892635
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:31:51  profilanswer
 

Sincerement, meme si il est vrai que l'enfant ne sera ptet pas forcement "normal" (dieu que je hais ce terme), si on commence a les empecher de procreer, autant r'ouvrir certains camps situés dans l'est ....

n°8892650
charlie 13
Posté le 07-07-2006 à 11:34:44  profilanswer
 

Oui, c'est celà, n'empêche qu'il y a dans un bled que je connais deux "deficients" qui vivent ensemble, qui ont des enfants aussi (ou plus, va savoir ) déficients qu'eux, et que dans leur délire ils en ont tué un, mais faut rien dire, hein, ça serait rouvrir des camps...

n°8892665
ark
Envoyé depuis mon ordinateur
Posté le 07-07-2006 à 11:36:30  profilanswer
 

Non. Les enfants seront un coût pour la société, et je n'ai aucune envie que mon salaire soit ponctionné pour financer cela.


---------------
Quand j'entends le mot "citoyen", je sors mon revolver...
n°8892669
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:36:53  profilanswer
 

Apres, il existe ce qu'on appel des juges de tutel, la ddass qui a pour but de gerer, d'aider ce genre de chose.  
 
De quel droit peut-on se permettre de dire "toi tu n'as pas le droit de procreer", ca reste quand meme un droit, une liberté. On ne le fait pas sur  des violeurs d'enfants, et tu voudrais le faire sur des gens qui ne sont pas en soit des dangers criminel ? Et tu dis "dans leurs délire" tu n'as jamais vu / entendu parler de personnes "saines" qui dans un délire, on aussi provoqué une mort accidentelle ?

n°8892672
e-Nyar
I ain't no nice guy after all
Posté le 07-07-2006 à 11:37:03  profilanswer
 

Attention à pas atteindre le point Godwin au premier post. Merci :jap:


---------------
A force de se prendre pour Dieu, il vont finir par se faire Maître.
n°8892677
la questio​n
Posté le 07-07-2006 à 11:37:41  profilanswer
 

tarranis a écrit :

La promiscuitée aidant au sein des centres d'accueils spécialisés,foyers pour personnes handicapées souffrant des plus ou moins graves déficiences physiques et/ou mentales, il arrive bien sur que cela aboutisse à la naissance d'enfants avec le résultat que vous imaginez....Peux t'on moralement laisser de telles choses se produire? beaucoup de ces parents n'ont bien sur pas conscience de ce qu'ils ont engendrés,bien souvent un pauvre enfant dégénéré et qui dès lors part très mal dans la vie :( , ses parents n'etant eux meme pas autonomes. Je parle bien entendu des cas dit lourds (fort handicap physique/mentales), pour information je sais qu'une personne souffrant de trisomie 21 peux très bien avoir une descendance tout à fait normale, je parle des cas beaucoups plus sérieux.....Merci de ne pas troller.Sujet sérieux SVP.


 
tu me feras une liste des maladies mentales à transmission génétique ou sanguine, parce que ça m'a l'air d'être de la belle diabolisation des handicpés, ton discours. :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par la question le 07-07-2006 à 11:38:05

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8892683
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:38:13  profilanswer
 

ark a écrit :

Non. Les enfants seront un coût pour la société, et je n'ai aucune envie que mon salaire soit ponctionné pour financer cela.


 
Donc, si une personne saine, donne naissance a un enfant déficient, on le noit ? hop comme ca tu pourras depenser plus d'argent dans la drogue, l'alcool, et les femmes ?  [:shinji_kun64]

n°8892689
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:38:50  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

Apres, il existe ce qu'on appel des juges de tutel, la ddass qui a pour but de gerer, d'aider ce genre de chose.  
 
De quel droit peut-on se permettre de dire "toi tu n'as pas le droit de procreer", ca reste quand meme un droit, une liberté. On ne le fait pas sur  des violeurs d'enfants, et tu voudrais le faire sur des gens qui ne sont pas en soit des dangers criminel ? Et tu dis "dans leurs délire" tu n'as jamais vu / entendu parler de personnes "saines" qui dans un délire, on aussi provoqué une mort accidentelle ?


mwé chacun sa vision, perso le meilleur des mondes ne m'as jamais choqué, mon opinion sur la question est donc forcément assez extrèmes (mais j'éviterai de l'exposer pleinement pour éviter les dérives xD)


---------------
2012, vite !
n°8892691
noldor
Rockn'roll
Posté le 07-07-2006 à 11:38:52  profilanswer
 

ark a écrit :

Non. Les enfants seront un coût pour la société, et je n'ai aucune envie que mon salaire soit ponctionné pour financer cela.


Et comment vas tu fixer la limite ? Selon quels critères ?

n°8892692
yoakhaz
négligemment lourd
Posté le 07-07-2006 à 11:39:22  profilanswer
 

tarranis a écrit :

La promiscuitée aidant au sein des centres d'accueils spécialisés,foyers pour personnes handicapées souffrant des plus ou moins graves déficiences physiques et/ou mentales, il arrive bien sur que cela aboutisse à la naissance d'enfants avec le résultat que vous imaginez....Peux t'on moralement laisser de telles choses se produire? beaucoup de ces parents n'ont bien sur pas conscience de ce qu'ils ont engendrés,bien souvent un pauvre enfant dégénéré et qui dès lors part très mal dans la vie :( , ses parents n'etant eux meme pas autonomes. Je parle bien entendu des cas dit lourds (fort handicap physique/mentales), pour information je sais qu'une personne souffrant de trisomie 21 peux très bien avoir une descendance tout à fait normale, je parle des cas beaucoups plus sérieux.....Merci de ne pas troller.Sujet sérieux SVP.


fais ce que je dis, pas ce que je fais....
 
sinon, les parents que tu veux empecher de procréer ont eux meme été des enfants, nés de parents normaux, cela prouve bien que tu nages a coté du problème et que ton idée ne peut mener qu'à la castration chimique de toute personne au patrimoine génétqiue impur.
 
pour moi, y a pas débat :o


---------------
Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes : ils fournissent bien plus un appui qu'un éclairage.
n°8892693
ark
Envoyé depuis mon ordinateur
Posté le 07-07-2006 à 11:39:25  profilanswer
 

la question a écrit :

tu me feras une liste des maladies mentales à transmission génétique ou sanguine, parce que ça m'a l'air d'être de la belle diabolisation des handicpés, ton discours. :heink:


De façon statistique, on sait par exemple qu'il pourrait y avoir une prédisposition héréditaire à la schizophrénie ...


---------------
Quand j'entends le mot "citoyen", je sors mon revolver...
n°8892696
Bitman
I'm fat you're ugly I can diet
Posté le 07-07-2006 à 11:39:50  profilanswer
 

ca s'apelle l'eugenisme, ca a deja ete tenté il y a quelques decennies hein ^^


---------------
Blabla Revival  - 10 Years later ٩(͡๏̯͡๏)۶
n°8892697
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:40:05  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

mwé chacun sa vision, perso le meilleur des mondes ne m'as jamais choqué, mon opinion sur la question est donc forcément assez extrèmes (mais j'éviterai de l'exposer pleinement pour éviter les dérives xD)


 
Et pour des gens "sains" qui donnent naissance a un enfant déficient ?

n°8892703
arthas77
Posté le 07-07-2006 à 11:40:42  profilanswer
 

Maintenant il y a le dépistage précoce et l'avortement thérapeutique qui font limiter les risques de naissance des enfants déficients. Mais la science n'est pas parfaite...

n°8892705
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2006 à 11:41:22  answer
 

e-Nyar a écrit :

Attention à pas atteindre le point Godwin au premier post. Merci :jap:


 
Deja atteint par extension, eugénisme tout ça,  
 
 
Et puis sérieusement quand on parle de graves handicaps, la reproduction est limitée, voire inexistante ...  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-07-2006 à 11:41:55
n°8892708
la questio​n
Posté le 07-07-2006 à 11:41:41  profilanswer
 

ark a écrit :

De façon statistique, on sait par exemple qu'il pourrait y avoir une prédisposition héréditaire à la schizophrénie ...


 
Donc parce que le petit Paul a 40% de chance d'être schizophrène, on lui enlève le droit de procréer.
Belle idée de société.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8892715
ark
Envoyé depuis mon ordinateur
Posté le 07-07-2006 à 11:42:26  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

Donc, si une personne saine, donne naissance a un enfant déficient, on le noit ? hop comme ca tu pourras depenser plus d'argent dans la drogue, l'alcool, et les femmes ?  [:shinji_kun64]


Il y a plus simple : faire en sorte que les personnes "saines" n'aient pas d'enfants déficients. Finalement cela arrangerait tout le monde. Mais il faut croire que la société n'est pas prête encore. Quand on ressentira un enfant comme une charge financière suffisante (avec moins d'aide de l'état, peut-être...), les gens verront sans doute qu'il est mieux d'avoir des enfants aimés et sains.

noldor a écrit :

Et comment vas tu fixer la limite ? Selon quels critères ?


C'est pas à moi de voir ça, mais aux parents. S'ils peuvent prendre en charge matériellement le handicap de leur enfant, c'est leur affaire, mais s'ils ne peuvent pas, ce n'est pas à moi de prendre en charge leurs choix personnels.


---------------
Quand j'entends le mot "citoyen", je sors mon revolver...
n°8892717
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:42:33  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

Et pour des gens "sains" qui donnent naissance a un enfant déficient ?


qunad c'est détectable et détecté avant la naissance --> IVG obligatoire (je parle pas des handicaps physiques ^^ juste des maladies génétiques identifiables qui mènent à un être non viable socialement).


---------------
2012, vite !
n°8892718
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:42:44  profilanswer
 

la question a écrit :

Donc parce que le petit Paul a 40% de chance d'être schizophrène, on lui enlève le droit de procréer.
Belle idée de société.:/


 
Mais attends, ses arriere,arriere,arriere-petits enfants pourraient tuer quelqu'un dans un accident de la route.

n°8892720
Bitman
I'm fat you're ugly I can diet
Posté le 07-07-2006 à 11:42:55  profilanswer
 

ceci dit, la reflexion n'est pas ininteressante, ca permettrais de diminuer fortement toutes les maladies genetiques en fait :D


---------------
Blabla Revival  - 10 Years later ٩(͡๏̯͡๏)۶
n°8892722
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:43:15  profilanswer
 


egénisme = nazisme ? :lol: faut pas aller trop vite hein


---------------
2012, vite !
n°8892724
ark
Envoyé depuis mon ordinateur
Posté le 07-07-2006 à 11:43:33  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ca s'apelle l'eugenisme, ca a deja ete tenté il y a quelques decennies hein ^^


Et cela existe toujours, notamment en Chine ou à Singapour, ou on aide les diplomés à avoir des enfants via des allocs, et ou on freine les pauvres. Logique : des enfants de riches seront bien soignés, feront de belles études, et seront compétitifs dans l'avenir.


---------------
Quand j'entends le mot "citoyen", je sors mon revolver...
n°8892725
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:43:48  profilanswer
 

la question a écrit :

Donc parce que le petit Paul a 40% de chance d'être schizophrène, on lui enlève le droit de procréer.
Belle idée de société.:/


jsais as si tu sais mais la schizo ca se transmet pas.


---------------
2012, vite !
n°8892729
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:44:05  profilanswer
 

ark a écrit :

Il y a plus simple : faire en sorte que les personnes "saines" n'aient pas d'enfants déficients. Finalement cela arrangerait tout le monde. Mais il faut croire que la société n'est pas prête encore. Quand on ressentira un enfant comme une charge financière suffisante (avec moins d'aide de l'état, peut-être...), les gens verront sans doute qu'il est mieux d'avoir des enfants aimés et sains.
 
C'est pas à moi de voir ça, mais aux parents. S'ils peuvent prendre en charge matériellement le handicap de leur enfant, c'est leur affaire, mais s'ils ne peuvent pas, ce n'est pas à moi de prendre en charge leurs choix personnels.


 
Mais alors on t'as ptet pas dit, mais ce n'est pas fiable a 100%, la je ne parle pas de détection précoce, mais bel et bien de naissance.
 

ese-aSH a écrit :

qunad c'est détectable et détecté avant la naissance --> IVG obligatoire (je parle pas des handicaps physiques ^^ juste des maladies génétiques identifiables qui mènent à un être non viable socialement).


 
 
Voir réponse au dessus. C'est bien beau de penser que tout est "arretable" en amont, mais malheuresement, non.

n°8892733
yoakhaz
négligemment lourd
Posté le 07-07-2006 à 11:44:18  profilanswer
 

ark a écrit :

Il y a plus simple : faire en sorte que les personnes "saines" n'aient pas d'enfants déficients. Finalement cela arrangerait tout le monde. Mais il faut croire que la société n'est pas prête encore. Quand on ressentira un enfant comme une charge financière suffisante (avec moins d'aide de l'état, peut-être...), les gens verront sans doute qu'il est mieux d'avoir des enfants aimés et sains.


ouais, je vais noyer ma soeur pour sauver la sécu, connard.


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Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes : ils fournissent bien plus un appui qu'un éclairage.
n°8892734
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:44:35  profilanswer
 

ark a écrit :

Et cela existe toujours, notamment en Chine ou à Singapour, ou on aide les diplomés à avoir des enfants via des allocs, et ou on freine les pauvres. Logique : des enfants de riches seront bien soignés, feront de belles études, et seront compétitifs dans l'avenir.


faut pas tout confondre, chez eux les politiques anti-natalistes sont de rigueur.


---------------
2012, vite !
n°8892736
Bitman
I'm fat you're ugly I can diet
Posté le 07-07-2006 à 11:44:42  profilanswer
 

ark a écrit :

Et cela existe toujours, notamment en Chine ou à Singapour, ou on aide les diplomés à avoir des enfants via des allocs, et ou on freine les pauvres. Logique : des enfants de riches seront bien soignés, feront de belles études, et seront compétitifs dans l'avenir.


ptain si ils étaient capitalistes les chinois ils pootreraient le monde entier en fait [:xx_xx]


---------------
Blabla Revival  - 10 Years later ٩(͡๏̯͡๏)۶
n°8892737
ark
Envoyé depuis mon ordinateur
Posté le 07-07-2006 à 11:44:56  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ceci dit, la reflexion n'est pas ininteressante, ca permettrais de diminuer fortement toutes les maladies genetiques en fait :D


Exactement, via un dépistage, on pourrait eradiquer la myopathie. Je suis presque sûr que ça coûterait moins cher que ces conneries du téléthon :whistle:


---------------
Quand j'entends le mot "citoyen", je sors mon revolver...
n°8892740
Bitman
I'm fat you're ugly I can diet
Posté le 07-07-2006 à 11:45:11  profilanswer
 

yoakhaz a écrit :

ouais, je vais noyer ma soeur pour sauver la sécu, connard.


attends un peu elle peu ptete encore servir hein :o


---------------
Blabla Revival  - 10 Years later ٩(͡๏̯͡๏)۶
n°8892742
la questio​n
Posté le 07-07-2006 à 11:45:15  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

jsais as si tu sais mais la schizo ca se transmet pas.


 
je sais pas si tu as lu mais je n'ai pas parlé de transmission ds mon post.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8892743
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:45:20  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

Voir réponse au dessus. C'est bien beau de penser que tout est "arretable" en amont, mais malheuresement, non.


tu extrapole sur ce que je pense. c'est pas parcequ'on pas supprimer totalement un problème qu'on doit se complaire a n'y apporter aucune solution.


---------------
2012, vite !
n°8892746
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:46:08  profilanswer
 

la question a écrit :

je sais pas si tu as lu mais je n'ai pas parlé de transmission ds mon post.:/


alors pkoi tu parles de procéer ?


---------------
2012, vite !
n°8892749
yoakhaz
négligemment lourd
Posté le 07-07-2006 à 11:46:36  profilanswer
 

Bitman a écrit :

attends un peu elle peu ptete encore servir hein :o


tu la toucheras pas :o :whistle:
 
ca me rend malade a quel point certain peuvent etre egocentriques et radins ici :fou:


---------------
Les chiffres sont aux analystes ce que les lampadaires sont aux ivrognes : ils fournissent bien plus un appui qu'un éclairage.
n°8892752
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 07-07-2006 à 11:47:03  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

tu extrapole sur ce que je pense. c'est pas parcequ'on pas supprimer totalement un problème qu'on doit se complaire a n'y apporter aucune solution.


 
Mais justement, la solution c'est de castrer les gens qui pourraient, peut etre oser faire des immondismes. Et j'extrapole rien, je demande une solution justement, car la pour le moment les gens crachent sur les handicapés en disant que ca coute cher ... (ce qu'il ne faut pas lire ici ..), donc je demande, si noyer le gamin ne serait pas plus rapide apres tout ? ...

n°8892754
la questio​n
Posté le 07-07-2006 à 11:47:29  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

alors pkoi tu parles de procéer ?


 
p-e parce qu'un forumeur propose de stériliser "les déficients".[:-sam-]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8892766
Bitman
I'm fat you're ugly I can diet
Posté le 07-07-2006 à 11:48:23  profilanswer
 

yoakhaz a écrit :

tu la toucheras pas :o :whistle:
 
ca me rend malade a quel point certain peuvent etre egocentriques et radins ici :fou:


hey toi aussi t'es radin hein  :fou:


---------------
Blabla Revival  - 10 Years later ٩(͡๏̯͡๏)۶
n°8892771
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 07-07-2006 à 11:48:41  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

Mais justement, la solution c'est de castrer les gens qui pourraient, peut etre oser faire des immondismes. Et j'extrapole rien, je demande une solution justement, car la pour le moment les gens crachent sur les handicapés en disant que ca coute cher ... (ce qu'il ne faut pas lire ici ..), donc je demande, si noyer le gamin ne serait pas plus rapide apres tout ? ...


c'est meme pas une histoire de cout au fond.
Ceci étant la validité parentale d'un couple de déficient peut aussi être évoqué... c'est autrement plus dur d'être parent que de conduire une voiture et pourtant y a pas besoin de permis.


---------------
2012, vite !
n°8892774
jimmythebr​ave
Posté le 07-07-2006 à 11:49:00  profilanswer
 

Walk_Man a écrit :

Donc, si une personne saine, donne naissance a un enfant déficient, on le noit ? hop comme ca tu pourras depenser plus d'argent dans la drogue, l'alcool, et les femmes ?  [:shinji_kun64]


 
Premier troll

n°8892775
cow2
Posté le 07-07-2006 à 11:49:12  profilanswer
 

Dans le même style, pourquoi pas empêcher les pauvres d'avoir trop d'enfants, car bonjour les conditions pour les gamins :??:
 
 :pfff:

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