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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40868178
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-01-2015 à 09:43:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


 
Il faut toujours mentir sur son salaire actuel :D


Comment tu fais dans son cas du coup, quand on te demande une fiche de paye ?


---------------
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Posté le 29-01-2015 à 09:43:43  profilanswer
 

n°40868185
glandoll
Posté le 29-01-2015 à 09:44:38  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Comment tu fais dans son cas du coup, quand on te demande une fiche de paye ?


 
c'est vraiment exceptionnel qu'on le demande.
bah suffit d'esquiver la demande (surtout venant d'un cabinet de recrutement et ce sont souvent les pourris qui le demande).

n°40868220
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-01-2015 à 09:47:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est vraiment exceptionnel qu'on le demande.
bah suffit d'esquiver la demande (surtout venant d'un cabinet de recrutement et ce sont souvent les pourris qui le demande).


Ouais mais du coup comme le soulève gimly tu peux laisser passer le poste quoi non ? :/


---------------
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n°40868256
glandoll
Posté le 29-01-2015 à 09:50:33  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Ouais mais du coup comme le soulève gimly tu peux laisser passer le poste quoi non ? :/


 
c'est rarement des postes convenables ou on te demande tes fiches de salaire.... sauf si qqun a un contre-exemple.

n°40868271
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-01-2015 à 09:51:48  profilanswer
 

Ok, j'espère :o


---------------
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n°40868343
boisse
Well...fuck
Posté le 29-01-2015 à 09:57:53  profilanswer
 

daaadou a écrit :

Non, la demande est minable car elle casse la séduction mais de toute façon, tu devras fournir une attestation de ton précédent employeur qui fera apparaître ton salaire.


 
ca m'a toujours fait marrer les employeurs qui voulaient négocier par rapport au salaire précedent. Tu négocie par rapport a une valeur sur le marché, le besoin que toi tu as d'avoir ce job, et le besoin que eux ont.  
 
Si ca fait +30% c'est comme ca. Si t'es en galère et que ca fait -10% c'est comme ca aussi.  Le salaire précédent on s'en branle.

n°40868375
Johnjohn7
Posté le 29-01-2015 à 10:01:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

c'est rarement des postes convenables ou on te demande tes fiches de salaire.... sauf si qqun a un contre-exemple.

 

Comme dit plus haut, un scanner, photoshop et une imprimante et rulez :o
A enculé, enculé et demi... Bon, après faut pas qu'ils soient tentés de vérifier auprès de l'ex-employeur mais j'imagine assez mal l'ex-employeur perdre son temps à communiquer des données sensibles à un inconnu.
AMHA tant que c'est pas trop gros ça passe.

 

Sur qu'un bulletin de salaire à 10k€ pour un pisseur de code ça sera pas trop crédible :o mais sinon, arrondir 2600 à 3000, où est le mal ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Johnjohn7 le 29-01-2015 à 10:02:18

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°40868409
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 29-01-2015 à 10:05:22  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Ouais mais du coup comme le soulève gimly tu peux laisser passer le poste quoi non ? :/


T'as le droit de grow une paire de ballz et de refuser. Si tu argumentes, tu peux même passer pour quelqu'un d'intelligent que l'employeur doit mériter, au lieu de viande quelconque. :spamafote:

Spoiler :

[:gaga drapal]

n°40868432
glandoll
Posté le 29-01-2015 à 10:07:55  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Comme dit plus haut, un scanner, photoshop et une imprimante et rulez :o
A enculé, enculé et demi... Bon, après faut pas qu'ils soient tentés de vérifier auprès de l'ex-employeur mais j'imagine assez mal l'ex-employeur perdre son temps à communiquer des données sensibles à un inconnu.
AMHA tant que c'est pas trop gros ça passe.
 
Sur qu'un bulletin de salaire à 10k€ pour un pisseur de code ça sera pas trop crédible :o mais sinon, arrondir 2600 à 3000, où est le mal ? :o


 
enfin faut en modifier des lignes....toutes les cotisations et tout et tout...
moins relou de dire "je ne vois pas le rapport  :o "

n°40868466
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 10:11:07  answer
 

boisse a écrit :


 
ca m'a toujours fait marrer les employeurs qui voulaient négocier par rapport au salaire précedent. Tu négocie par rapport a une valeur sur le marché, le besoin que toi tu as d'avoir ce job, et le besoin que eux ont.  
 
Si ca fait +30% c'est comme ca. Si t'es en galère et que ca fait -10% c'est comme ca aussi.  Le salaire précédent on s'en branle.


 :jap:

mood
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Posté le 29-01-2015 à 10:11:07  profilanswer
 

n°40868476
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 10:11:31  answer
 

boisse a écrit :

 

ca m'a toujours fait marrer les employeurs qui voulaient négocier par rapport au salaire précedent. Tu négocie par rapport a une valeur sur le marché, le besoin que toi tu as d'avoir ce job, et le besoin que eux ont.

 

Si ca fait +30% c'est comme ca. Si t'es en galère et que ca fait -10% c'est comme ca aussi. Le salaire précédent on s'en branle.

 

Ça a au moins le mérite d'écarter d'office les malhonnête et manipulateurs.

 

Je la demande tout le temps :o

n°40868487
glandoll
Posté le 29-01-2015 à 10:12:38  profilanswer
 


 
et tu proposes X + 10% ?

n°40868589
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 10:20:41  answer
 

glandoll a écrit :

 

et tu proposes X + 10% ?

 

Non, pas du tout.

 

Je fait comme n'importe quel employeur, je donne le moins possible tout en gardant la satisfaction du salarié à l'esprit :o

n°40868776
Tracteur
Posté le 29-01-2015 à 10:33:21  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

ca m'a toujours fait marrer les employeurs qui voulaient négocier par rapport au salaire précedent. Tu négocie par rapport a une valeur sur le marché, le besoin que toi tu as d'avoir ce job, et le besoin que eux ont.

 

Si ca fait +30% c'est comme ca. Si t'es en galère et que ca fait -10% c'est comme ca aussi.  Le salaire précédent on s'en branle.

 

Mais qu est ce que tu racontes ? La variable numero un c est le budget de la societé. L employeur si il ne peut pas te payer 400000 k par mois ben il essayera de te proposer moins. Il ne va pas t embaucher a ta valeur marché si celle ci est superieure aux budgets.
Bref parfois dans une pme on t embauche au salaire du mec que tu va remplacer car c etait ce qui correspondait au budget ni plus ni moins. Ensuite il y a une fourchette mais en aucun cas la fourchette ne doit depasser le budget.
C est quoi la valeur marché ? Ta valeyr est peut etre sur evaluée. Un peu comme les prix de l immo. Tu penses valoir 40 mais en fait c est 25 :/
C est pas parce que elfe est payé 100k dollars que tt esc grenoble vaut 100k dollars... sa valeur est elle meme peut etre sur evaluée mais sa societe doit avoir un gros budget et donc peut se permettre de jeter de l argent par la fenetre.

Message cité 4 fois
Message édité par Tracteur le 29-01-2015 à 10:35:47
n°40868796
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 29-01-2015 à 10:34:58  profilanswer
 


Si le CDD est intéressant, je ne me ferais pas trop de noeuds au cerveau (bon à prendre, bonne xp). Bcp de jeunes commencent avec stage, VIE/CDD avant de décrocher le CDI. Au pire, tu mettras CDD sur ton CV, ça clarifiera. Amha toussa n'est pas dramatique si le job est correct. Rien n'emp^che aussi de sonder sur la sortie du CDD.  

vapeur_cochonne a écrit :


dans combien de banque ?  
 
perso j'ai genre tout les comptes possible mais dans une seule banque  
et 2 livrets ailleurs  (3 banques en tout mais une exceptionnelle (vente de la maison) et une historique (livret A : 0 mouvement par an)  
 
pareil pour mes 5 assurances : 2 compagnies


Je cumule un peu: 2 bq classiques pour ne pas être dépendant mais avoir qq services (transferts internationaux, attestations/papiers divers dont j'ai besoin de temps en temps), plus caisse d'ep où traîne un vieux PEL, et une Amex/AF. Je négocie régulièrement avec ma bq pour avoir un an de CB gold gratos. Une petite AV bancaire (erreur de jeunesse) et les autres ailleurs.  

Johnjohn7 a écrit :


 
Comme dit plus haut, un scanner, photoshop et une imprimante et rulez :o
A enculé, enculé et demi... Bon, après faut pas qu'ils soient tentés de vérifier auprès de l'ex-employeur mais j'imagine assez mal l'ex-employeur perdre son temps à communiquer des données sensibles à un inconnu.
AMHA tant que c'est pas trop gros ça passe.
 
Sur qu'un bulletin de salaire à 10k€ pour un pisseur de code ça sera pas trop crédible :o mais sinon, arrondir 2600 à 3000, où est le mal ? :o


Perso, j'ai jamais demandé le niveau de rem précédent, ni des preuves. Le deal se joue sur le poste, même si on connaît le poste précédent et qu'on peut se faire une idée du tarif et du pourquoi de la candidature.
En revanche, j'aimerais vraiment pas qu'on me bullshite avec des doc bidonnés, vraiment pas, ça casserait le deal. Je demande des reco et j'appelle toujours , pour le principe, c'est souvent intéressant, faut bien jauger chaque mot employé.  :D

n°40868821
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-01-2015 à 10:36:33  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Mais qu est ce que tu racontes ? La variable numero un c est le budget de la societé. L employeur si il ne peut pas te payer 400000 k par mois ben il essayera de te proposer moins. Il ne va pas t embaucher a ta valeur marché si celle ci est superieure aux budgets.  
Bref parfois dans une pme on t embauche au salaire du mec que tu va remplacer car c etait ce qui correspondait au budget ni plus ni moins. Ensuite il y a une fourchette mais en aucun cas la fourchette ne doit depasser le budget.
C est quoi la valeur marché ? Ta valeyr est peut etre sur evalué. Un peu comme les prix de l immo. Tu penses valoir 40 mais en fait c est 25 :/
C est pas parce que elfe est payer 100k dollars que tt esc grenoble vaut 100k dollars... sa valeur est elle meme peut etre sur evalué mais sa societe doit avoir un gros budget et donc peut se permettre de jeter de l argent par la fenetre.


Bof. Ca peut être vrai dans une pme, mais dans une grande boite, le salaire n'a rien à voir avec le budget pour le poste. Le nombre de fois que j'ai vu un vieux avec 35 ans de boite être remplacé par un ptit jeune (ou par une feuille excel dans pas mal de cas  [:cupra]), avec un salaire sans aucun rapport.  

n°40868861
glandoll
Posté le 29-01-2015 à 10:38:49  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
Mais qu est ce que tu racontes ? La variable numero un c est le budget de la societé. L employeur si il ne peut pas te payer 400000 k par mois ben il essayera de te proposer moins. Il ne va pas t embaucher a ta valeur marché si celle ci est superieure aux budgets.  
Bref parfois dans une pme on t embauche au salaire du mec que tu va remplacer car c etait ce qui correspondait au budget ni plus ni moins. Ensuite il y a une fourchette mais en aucun cas la fourchette ne doit depasser le budget.
C est quoi la valeur marché ? Ta valeyr est peut etre sur evaluée. Un peu comme les prix de l immo. Tu penses valoir 40 mais en fait c est 25 :/
C est pas parce que elfe est payé 100k dollars que tt esc grenoble vaut 100k dollars... sa valeur est elle meme peut etre sur evaluée mais sa societe doit avoir un gros budget et donc peut se permettre de jeter de l argent par la fenetre.


 
 :lol:

n°40869000
Tracteur
Posté le 29-01-2015 à 10:47:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bof. Ca peut être vrai dans une pme, mais dans une grande boite, le salaire n'a rien à voir avec le budget pour le poste. Le nombre de fois que j'ai vu un vieux avec 35 ans de boite être remplacé par un ptit jeune (ou par une feuille excel dans pas mal de cas  [:cupra]), avec un salaire sans aucun rapport.  


 
J oubliai nous sommes sur HFR oû on bosse tous dans des boites du cac 40 avec 50 k de participation et interessement annuel :o
Ceci dit, c est pas faux. Dans les grands groupes, il y a des echelles de salaires en fonction du diplome ou de l experience etc.. mais heureusement la france ne se resume pas au cac 40.

n°40869008
Lagoon57
Posté le 29-01-2015 à 10:48:05  profilanswer
 


Moi je parle en package brut d'impôts. Donc je quasi-double le montant de P/I et tout autres avantages non imposables dans le salaire demandé.
Ce qui fait qu'à moins de 30-40% d'augmentation, je n'ai aucune raison de bouger d'où je suis :o


Message édité par Lagoon57 le 29-01-2015 à 10:49:04
n°40869028
glandoll
Posté le 29-01-2015 à 10:49:20  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
J oubliai nous sommes sur HFR oû on bosse tous dans des boites du cac 40 avec 50 k de participation et interessement annuel :o
Ceci dit, c est pas faux. Dans les grands groupes, il y a des echelles de salaires en fonction du diplome ou de l experience etc.. mais heureusement la france ne se resume pas au cac 40.


 
certes mais si l'entreprise cherche un mouton à 5 pattes avec 15 ans d'expérience pour 40k, bah elle rêve ou va plutôt trouver un mouton unijambiste quoi...elle n'a pas les moyens de ses ambitions... tout comme le salarié qui veut gagner 100k alors qu'on lui en propose 50k max partout ou il passe...
la question de crédibilité est autant valable pour les entreprises que pour les salariés.

n°40869088
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-01-2015 à 10:52:43  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
J oubliai nous sommes sur HFR oû on bosse tous dans des boites du cac 40 avec 50 k de participation et interessement annuel :o
Ceci dit, c est pas faux. Dans les grands groupes, il y a des echelles de salaires en fonction du diplome ou de l experience etc.. mais heureusement la france ne se resume pas au cac 40.


[:sombrero67]
 
Loi de l'offre et de la demande. L'entreprise vas essayer de négocier vers le bas, et toi vers le haut. Un salaire fixe pour un poste, c'est rarissime, c'est plutot un salaire max...

n°40869134
Tracteur
Posté le 29-01-2015 à 10:55:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
certes mais si l'entreprise cherche un mouton à 5 pattes avec 15 ans d'expérience pour 40k, bah elle rêve ou va plutôt trouver un mouton unijambiste quoi...elle n'a pas les moyens de ses ambitions... tout comme le salarié qui veut gagner 100k alors qu'on lui en propose 50k max partout ou il passe...
la question de crédibilité est autant valable pour les entreprises que pour les salariés.


 
Toutes les boites ne cherchent pas le moutons a 5 pates avec 15 ans d exp pour survivre. Tu es trop centeé sur les startup et autres grosses boites internationales... le monde tournent aussi sans elles.

n°40869143
Filob
Posté le 29-01-2015 à 10:56:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Comment tu fais dans son cas du coup, quand on te demande une fiche de paye ?


 
C'est interdit. Si on me l'avais demandé, j'aurais envoyé chier la personne. Ça ne m'est jamais arrivé.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°40869164
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 10:57:47  answer
 

Je crois que je ne suis pas faite pour bosser en grosse boite. J'aime pas quand tout est hyper hiérarchisé et quand tu n'as pas une totale visibilité sur les dossiers.
En plus l'organisation est pourrie. :o

n°40869166
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 10:57:53  answer
 

Filob a écrit :

 

C'est interdit. Si on me l'avais demandé, j'aurais envoyé chier la personne. Ça ne m'est jamais arrivé.

 

Source.

n°40869230
Filob
Posté le 29-01-2015 à 11:02:19  profilanswer
 


 
Pas trouvé de source super fiable, mais bon :
 

Spoiler :

Documents "interdits"
 
L’employeur (ou le cabinet de recrutement) doit respecter les mêmes limites que pour les questions.
 
En outre, pendant un entretien d'embauche, il est interdit à l’employeur de demander :
d’anciens bulletins de salaires ;
un dossier scolaire.
 
En savoir plus sur http://www.pratique.fr/entretien-e [...] luefGoj.99


 
 
Une boite qui demande ça, il faut fuir directement. Aucune raison valable, si ce n'est un petit espionnage mesquin. Ca augure du bon pour la suite  :ange:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°40869249
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 29-01-2015 à 11:03:57  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
ca m'a toujours fait marrer les employeurs qui voulaient négocier par rapport au salaire précedent. Tu négocie par rapport a une valeur sur le marché, le besoin que toi tu as d'avoir ce job, et le besoin que eux ont.  
 
Si ca fait +30% c'est comme ca. Si t'es en galère et que ca fait -10% c'est comme ca aussi.  Le salaire précédent on s'en branle.


Ouais enfin ça permet surtout quand qqun te donne un salaire délirant de voir que le gars il est en train de faire le gap de sa vie.  
Sinon d'accord avec le reste.


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°40869282
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 11:05:41  answer
 

Filob a écrit :


Une boite qui demande ça, il faut fuir directement. Aucune raison valable, si ce n'est un petit espionnage mesquin. Ca augure du bon pour la suite :ange:

 

Oui, c'est surtout que du coup ça fout en l'air tes petites magouilles.

 

Une relation qui commence sur un mensonge, ça augure du bon pour la suite :o

n°40869289
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-01-2015 à 11:05:51  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°40869311
Tracteur
Posté le 29-01-2015 à 11:06:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


[:sombrero67]
 
Loi de l'offre et de la demande. L'entreprise vas essayer de négocier vers le bas, et toi vers le haut. Un salaire fixe pour un poste, c'est rarissime, c'est plutot un salaire max...


La loi de l offre et de la demande.... tu sors de l ecole la ? Faut arreter la theorie et passer a la pratique.

n°40869316
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-01-2015 à 11:07:00  profilanswer
 


une négo de salaire des petites magouilles ?  :heink:  


---------------
Just click it .
n°40869317
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 11:07:09  answer
 

Grumms a écrit :


C'est à dire ? :??:

 

Mentir sur son salaire, ses diplômes,  ses fonctions, tu qualifies ça comment toi ?

 

n°40869321
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 11:07:50  answer
 

KaiserCz a écrit :


une négo de salaire des petites magouilles ? :heink:

 

On peut très bien négocier sans mentir  [:cosmoschtroumpf]

n°40869324
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-01-2015 à 11:08:08  profilanswer
 


Une boite qui a besoin de cette info pour se faire une idée de la valeur des gens c'est une boite de merde. Une relation qui commence sur une defiance, ca augure du bon pour la suite... :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°40869341
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-01-2015 à 11:09:12  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


La loi de l offre et de la demande.... tu sors de l ecole la ? Faut arreter la theorie et passer a la pratique.


J'en suis sorti y'a pas hyper longtemps c'est exact, et c'est ce que j'ai vu lorsque j'ai été embauché. J'ai négocié au mieux en fonction de ma valeur sur le marché de l'emploi.  
 
J'ai remplacé deux vieux qui partaient à la retraite, si j'avais du négocié en fonction de qu'ils gagnaient, ma vie serait hyper convenable :o

n°40869362
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 11:10:36  answer
 

The NBoc a écrit :


Une boite qui a besoin de cette info pour se faire une idée de la valeur des gens c'est une boite de merde. Une relation qui commence sur une defiance, ca augure du bon pour la suite... :o

 

C'est une info comme une autre. Comme le fait d'appeler l'ancien employeur.

n°40869366
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-01-2015 à 11:11:01  profilanswer
 


Diplômes et fonctions, c'est plus que de la magouille là. Le salaire, il n'a rien à faire dans la discussion, donc aucuns scrupules à mentir.

n°40869372
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-01-2015 à 11:11:18  profilanswer
 


On negocie en utilsant les informations qui nous avantagent, c'est le principe.
 
A l'employeur d'etre suffisament fin pour detecter les loups.
 
Si il en est pas capable, il embauche des buses et c'est tout a fait normal.
 
On est pas chez les bisounours.


---------------
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n°40869379
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2015 à 11:11:52  answer
 

Theomede a écrit :


Diplômes et fonctions, c'est plus que de la magouille là. Le salaire, il n'a rien à faire dans la discussion, donc aucuns scrupules à mentir.

 

C'est strictement du même niveau.

n°40869380
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-01-2015 à 11:12:01  profilanswer
 


Ah ben c'est pas a toi de le decider ca, si y a une loi qui l'empeche.


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