Reprise du message précédent :
Abd el-Kader n'avait rien d'un traître et encore moins d'un ami de la France.  
Il a décidé de cet "accord" après une longue lutte contre la France. Il a vu qu'il était difficile de résister à la puissance militaire sauvage française et a signé cet accord qui est considéré comme une victoire politique car ça lui donnait le contrôle d'une grande partie du pays.  Ce contrôle devait lui servir à reconstruire un Etat apte à préparer la victoire dans le reste du pays. C'était de l'intelligence politique, même s'il n'a pas réussi son entreprise. Il n'a pas arrêté de se battre après la signature de cet accord bien au contraire. Après certes, il a fait des erreurs. Il a été traité avec certains égards par le régime colonial. De là à le réduire à un harki, c'est malhonnête. Il n'a abandonné la lutte que quand il a vu que c'était impossible de rivaliser à m'époque avec la France militaire, ce qui était vrai. C'est pour ça qu'il avait choisi le pacifisme, qu'après avoir lutté jusqu'au bout. D'ailleurs tous ceux qui ont continué à lutter après lui ont échoué militairement. Même en 4, ce n'est que grâce à un contexte politique favorable que l'indépendance a été arrachée en 62, car militairement, c'était perdu.
 
C'est pour ça qu'Abd el-Kader était devenu pacifiste en misant sur l'éducation islamique, l'entreprise d'émancpation spirituelle et civilisationelle du peuple algérien, et plus généralement sur le développement d'un "humanisme" universel qui conduirait le colonialisme à disparaître.  
En fait il a eu raison même si quelques éléments de son pacifisme font grincer des dents. Mais tout lem onde fait des fautes et il ne faut pas oublier qu'il n'est devenu pacifiste qu'après avoir épuisé toutes les voies militaires. De plus il a refusé le pouvoir à cette époque, car on lui avait proposé de prendre la direction d'un royaume arabe, oriental.  
 
 

C'est quoi le rapport avec l'emir abdel kader ???
Tu lui repproches sa vie après sa défaite ? T'aurais voulu qu'il meurt l'arme à la main pour faire de lui un plus vraie héros ?
Où peut être tu lui reproches que malgré sa défaite, il réussit à imposer à la France le fait de respecter la pratique de l'islam en Algérie via l'article 5 ?

Une fois de plus tes analyses de situation non ni queue ni tête. T'es capable de dire, dans la même phrase, que les kabyles ont tout les postes clés de l'Algérie mais que dans le même temps se sont les plus opprimés du pays.

Sinon ton passage sur l'Algérie française s'était plus mieux, dixit l'expérience personnelle de ta famille est d'un risible. Il est vrai qu'il y a des chiens qui vivent plus mieux que certains hommes.
Le jour où t'aura compris que le bonheur ne se résume pas à avoir une niche et une gamelle tu auras fais un grand bond dans la vie. Normalement on assimile ça en fin d'adolescence mais bon...

J'ai appris que ton grand-père était chimiste. Beau poste pour un indigène.  Il manipulait quoi comme produit ? Il travaillait sous hotte aspirante avec au moins un masque et des gants ?  

P. S : oui j'utilise le terme "plus mieux"  en l'honneur de johnny

Tiens je me demandais justement si le fait qu'Abd El-Kader fut un héros musulman revendiqué se battant sous la bannière de l'Islam ne jouait pas un rôle dans la propagation de ces calomnies à son encontre (réduire sa vie à son épisode pacifiste, dire qu'il était franc-maçon)

punchnow qui vient de "drapaliser" le topic, il doit être content, on peut dire qu'il y'a du sport

Salut,
 
Vous m'avez manqué  

Sans l'ombre d'un doute. J'avais jamais vu l'acte de reddition de l'emir abdel kader. Malgré sa défaite, faire signer au vainqueur que l'Algérie restera musulmane et qu'ils doivent respecter cela, c'est déjà incroyable. Ca change de la capitulation sans conditions.
Merci Johnny pour ton post

En parlant d'Abdelkader, vous me faites penser à un joli poème de Rimbaud qui le compare au roi numide Jugurtha
 

 
et le poème (alerte pavé):
 

bah wai

aussi  

Je connais très bien l'Algérie au contraire et sait parfaitement (notamment, j'ai vu la période de vache maigre des années 80 (avec notamment ses souks el fellah si representatifs de l'industrie industrialisante et son collectivisme et socialisme à la con), la rhétorique de certains là-bas ou ceux qui a la venue de Chirac criaient "visas, visas" (dans une sorte de défi et ultime bravade) et tant d'autres incohérences qui aurait dû pour n'importe quel officiel digne de ce nom, allait se pendre (à défaut de pratiquer le seppuku comme les fiers nippons)...
 
Mais je sais encore différencier les ecrits et contextes et formulations oiseuses quand je lis certains comme J-V par exemple... Surtout lorsqu'il prend exemple sur ses grands parents, se croyant comme representatif de la norme de l'epoque alors qu'ils faisaient parti d'une infime exception... Alors que l'Algérie post colonial en 1962 comptera 90% d'analphabètes, un haut fait du colonialisme civilisateur    
 
Bref...
 
 

 
 
On voit que ça vient du coeur en plus d’être juste  
 
 

Ce que m'en a dit mon père (Allah y rahmou) et ma mère ainsi que des anciens en Algérie, n'est pas à l'avantage de la France coloniale de l'époque (euphémise)...
 

Bizarrement je connais très bien El Kseur et c'est tout le contraire de ce que tu affirmes... Et suffit de voir tous les noms des Chouhadas dans les cimetières de la région, morts pour une Algérie libre et indépendante pour definitivement infirmer tes propos !
 
 
+1
 
Pour qui veut, il peut s'incricre sur un forum algérien, y en a pléthore francophone et ouvre un topic avec cette question, il va bien être reçu, tient
 
Limite quasi equivalent si ce n'est plus que quelqu'un dans un forum d'anciens de l'OAS qui ouvrirait avec un "Vive l’indépendance"    
 
 
Perso, je trouve egalement surréaliste que ce genre d'ecrits et questions et debats soient juste simplement évoqués (je parle pas de totoz même si ses ancêtres...)    Et surtout certains enfants de harkis, en viennent à reprocher à leurs parents leurs prises positions de l'époque, c'est dire...

en meme temps les gosses de harkis en ont pas mal chier depuis leur enfance aussi

je crois meme que certains ont dû regretté, j'en ai connu hein qui était fort dans le dine.

 
C’était mon idée première en lisant J-V. Visiblement il a une dent historique contre tout ce qui est algérien.
 
Inutile donc de rentrer dans son jeu.

Bah non je suis pas enfant de harkis, j'ai une dent contre le régime totalitaire.

Puis ceux qui ont combattus contre la France et se sont vus abusés et mentir par l'état Algérien qui leur a dit qu'ils auraient un retour, une récompense, si ils gagnaient contre la France. Mais en faite rien, ils se sont fait jeter comme des poubelles. Donc ils ont quittés l'Algérie pour la France.

Le peuple y est pour rien, se sont vus abusés des deux côtés, donc insultés les harkis alors que l'autre côté sont pas mieux aussi. 'fin bon.
Dans ma famille, on était contre la guerre, alors qu'il y'avait un choix de conciliation, mais les généraux ont pas voulus écouter. La guerre aurait pu tout à fait être éviter, dixit mon père, oncles, grand père etc...

Après faut pas oublier que c'est grâce aux Kabyles que vous êtes libre.

les arabophones sont aussi compté dans les "kabyles qui se sont battu pour l'indépendance" ? (j'en ai eu dans ma lointaine famille)

Je ne sais pas ce que t'appelle récompense mais les anciens combattants touche bien une pension (elle ne doit pas etre très grande, je te l'accorde )

Les anciens moudjahidines ( une partie voire la majorité qui possèdent la carte ne l'ont même pas été ) touchent 2.5 fois le SMIG + des extras selon le degré d'invalidité. Cette pension est transférable aux ayants-droits, des tas de fausses déclarations sont effectuées chaque jour ( le père d'untel était combattant, voilà 2 témoins, on rempli des papiers et basta ), le nombre de pensionnés et le budget du ministère des moudjahidines ne cesse de croître.

241 milliards de DA de budget pour ce ministère en 2014 contre 25 milliards pour la culture, 23 pour le commerce, 233 pour l'agriculture, 19 pour l'habitat et l'urbanisme, 37 à la jeunesse et aux sports, 18 aux communications, 4.5 pour le développement industriel...
Bref j'arrête là, on voit bien les priorités de l'Etat... tout ça pour un ministère qui ne génère pas de revenus.

En Algérie si vous voulez faire Taxi ou ouvrir un café par exemple, il vous faut louer la licence d'un ancien moudjahid. ( environ 30 000 DA par an dans mon coin, c'est selon le prix du marché, et ça ne cesse d'augmenter )

Si vous avez une carte d'ancien combattant, vous passez devant tout le monde dans tout et n'importe quoi, vous importez des véhicules à l'aise, vous avez votre ligne téléphonique avant tout le monde, enfin voilà l'Algérie est totalement gangrenée par ça.

Anecdote : Un cousin a démarré une activité de taxi, l'ancien combattant qui l'a parrainé est de 1954. Oui, 1954...

d'où la belle baraque de mon grand-oncle alors (il y a meme de l'eau dans ses toilettes turques c'est dire )

et les moudjahidines morts au combat dans tout ça ?

 
Eux leur récompense sera bien plus intéressante inchaAllah.

 
j'espère (j'ai un tonton dans le lot )

 
C'est bien connu : L'Algérie appartient aux anciens moudjahidines et à leur descendance. Il faut dire que le reste de la population était jouait la neutralité pendant la guerre de libération    
Et voilà que notre j-v nous sort encore que ce sont les kabyles qui ont libéré l'Algérie...
 
Pauvre pays.

Je tiens a preciser  qu'en tant que kabyle (enfin, en majorité), je trouve aussi que j-v peut etre relou

 
Tu te fais des illusions. Tant que l'argent public coule à flots, rien ne changera. Les algériens sont maintenant rodés à l'extrême et même soit disant l'opposition est elle même issue su système. C'est un système est tout le monde ou presque (même ceux qui n'ont que des miettes ou des promesses de miettes) trouve son compte. C'est juste un pays en panne qui ne survit que grâce à la rente pétrolière qui, forcement, se tarira un jour.
 
Pour ce qui est des moudjahidines et les moudjhahidates, la relève est déjà assurée par leurs descendances. Donc pas d'inquiétude de ce côté là.
 

Même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec ses idées, je dois reconnaître qu'il y a du bon dans ce qu'il raconte :
 
http://www.tsa-algerie.com/2014/09 [...] es-mortes/
 

SALE NANTI !!!! il a du collaboré !!!!  

Abderrazak Mokri sur la défensive : «Le peuple n’est pas encore mûr pour un changement pacifique»

http://algeriepatriotique.com/arti [...] t-pacifiqu

Ça ose dire ça ?

Non mais LOL...

 
https://www.youtube.com/watch?v=wY7C3oSnzE8
 
Et bien Azul et toz Alikum !
 
Yé i fou lui !

johnny t'es musulman ?

Quel rapport ?
 

 
d'apparence, surement

 CELLULE DORMANTE D'AL QUAQUAÏDA

D'apparence, je suis typé européen style Italien/Espagnol.

Ouais et moi je suis argentino japonais d'apparence  
IMO tu dois avoir une tête de dromadaire avec des yeux bleus, comme 99% des kabyles  

ma mère aussi   (du coté de mon père c'est stylé turc ou européen mais plutot chtimi, certains ressemblent à des , des tetes à s'appeler Jacky ou Killian )

Mon grand-père, quelques uns de mes frères et quelques uns de mes neveux sont blonds aux yeux bleus, sans que ma famille soit Kabyle

J'ai pas une bosse sur le nez
J'ai les cheveux long, comme dans le temps des Abranis.
Non, je passe inaperçu. Je peux m'appeler Michel ou Mcconaughey, ça passera crême.

19h30 Chatelet-les-Halles

fixed  

 
Et moi je suis typée sénégalaise tu vois    
 

 

 
McConaughey hein ? Tu ressembles au "blond" à gauche avec ses cheveux ondulés alors, c'est celui qui s'en rapproche le plus  
J'ai envie de faire un smiley à ton effigie maintenant, pour la mascotte du topic algérie

 
 
Pourquoi t'as honte de dire que t'es pas musulman