Achèteriez-vous vos lunettes en ligne ? 1. Non, je n'ai pas confiance pour les réglages
2. Non, je n'ai aucune idée de la provenance des verres
3. Non, je préfère essayer réellement une monture avant de l'acheter
4. Non, pour plusieurs raisons citées plus haut
5. Oui, les prix y sont plus intéressants
6. Oui, le choix des montures est plus vaste
7. Oui, pour les 2 raisons citées plus haut
8. Peut-être, si partenariat avec un opticien traditionnel
9. Obi-Wan se sert de la Force pour rectifier sa cornée et peut même voir dans la nuit
10. Je suis opticien et je me fais offrir mon équipement ( :o )
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stevmama Vairons les lunetiers | jennn a écrit :
Le 100% santé optique me semble être une nouvelle preuve que L'Enfer est pavé de bonnes intentions.
Et comme ça ne marche pas autant qu'espéré, le gouvernement prévoirait d'encourager financièrement les opticiens à vendre plus de 100% santé.
Idée présentée en juin 2023. Je ne sais pas où en est ce projet.
https://opticien-lunetier.media/202 [...] t-devoile/
Les opticiens qui font de la rétention d'information sur l'existence du 100% santé, ce n'est pas correct.
Mais inciter de cette façon à encourager les ventes, c'est assez pervers.
Mal agir contre un mal ne donne pas un bien.
Quid de la prise en compte de la conscience professionnelle des (bons) opticiens ? Quand un opticien nous proposera du 100% santé, comment ne pas avoir un doute sur ses motivations ?
(Cela m'évoque dans Le dîner de cons :"Ne m'invitez jamais à dîner. J'aurais toujours un doute" )
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Je dois admettre que je ne suis pas trop enclin à insister sur le 100% avec mes clients, je le propose à chaque fois en revanche. Cependant, ma décision ne repose pas sur une question de rentabilité, car je vous assure que les marges sur le 100% sont plus avantageuses pour un opticien en termes de coûts d'achat et de vente (pas en terme de CA final). Pour la plupart d'entre nous, la satisfaction réside dans le bien être de nos clients qui se sentent à l'aise et confortables avec leurs verres, qui trouvent que cela améliore leur quotidien, et qui sont fiers de leurs montures et de leur histoire. Collaborer avec des fabricants de confiance et entretenir de bonnes relations avec les représentants font également partie de notre éthique professionnelle. Comment pourrions nous alors les encourager à opter pour des montures chinoises, sujettes à de nombreux problèmes comme la fragilité, les ajustements fréquents, et les retours négatifs des clients ? Imposer des verres de moindre qualité, pouvant même altérer leur vision, avec des traitements bon marché qui se détériorent rapidement, tout cela au nom d'économies pour les mutuelles ? Les histoires de reste à charge sont fallacieuses ; aujourd'hui, il existe une multitude d'opticiens proposant des lunettes et des verres à différents prix. Il n'est pas nécessaire d'imposer à certains de fournir des paniers 100%, alors que certains le font déjà à grande échelle.
De plus, bien avant la mise en place du 100% dans la boutique où je travaillais auparavant, nous avions déjà une offre monture+verre à 100€. Je suis convaincu que de nombreux opticiens s'adaptaient au budget du client, car heureusement, nous disposons d'une large gamme de prix pour les montures et les verres, sauf pour ceux spécialisés dans le très haut de gamme. Cela n'a tout simplement aucun sens. Imaginerait on demander à Porsche ou Ferrari de proposer des voitures d'entrée de gamme sous prétexte que les gens ont besoin de se déplacer ? J'ai regardé le reportage et j'ai apprécié les segments qui mettaient en valeur la fabrication française, les innovations, ainsi que l'école d'optique à Morez. Cependant, je suis d'accord sur le début du reportage qui était clairement orienté contre les opticiens, comme l'a bien résumé Acuité.
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jennn | De retour sur la question des verres (surtout progressifs) Panier A (100% santé)
Je n'ai pas de compétences ni en industrie, ni en économie.
Mais j'essaie d'avoir du bon sens.
Comme Renault a ses Clio, Varilux a ses Comfort : modèles connaissant un grand succès, remis à jour tous les 4 ou 5 ans
J'ai été l'heureux utilisateur du Varilux Comfort NE (avec Transition et Trio Clean)
Le Comfort NE date de 2013 . Avant il y avait eu le Comfort "tout court" . Après le NE, il y a eu le Comfort 3.0 en 2017 ; puis le Comfort Max en 2021. A mon avis on peut s'attendre à découvrir au SILMO 2025 une prochaine déclinaison du Comfort.
Est-ce que ça aurait coûté plus cher à Essilor de relancer la fabrication de verres (Comfort ou Comfort NE) économiquement amortis, et ayant fait leurs preuves il y a une douzaine ou un quinzaine d'années , plutôt que de concevoir et mettre en oeuvre des nouveaux verres "ECONOMIC Progressif" de piètre qualité ?
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Par ailleurs, je ne peux qu'approuver le témoignage de Stevmama.
Je peux témoigner qu'on n'a pas forcément besoin du 100% santé pour avoir un Reste à Charge de 0€ , ou proche de 0€, avec des équipements de qualité.
Les mutuelles + réseaux de santé , chez des opticiens à l'écoute de leur clientèle (ou patientèle ?) le permettent plus ou moins facilement.
Même sans passer par cette filière, dans 3 semaines j'aurai un équipement progressif de qualité (Monture Panier B en acétate, et charnières flex ; et Verres de marque Mont-Royal , Origine France Garantie, photochromiques) le tout pour un reste à charge de 40 €. Grâce à un opticien à l'écoute de mes besoins (inutile de vendre un verre plus évolué que ce qui est utile pour le porteur ; et remise consentie sur la monture, baissée à 110 € au lieu de 145 , pour me permettre d'accéder à une bonne qualité malgré un remboursement mutuelle de seulement 80 €)
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Un mérite du 100% santé me semble être de permettre à des gens aux revenu modeste de re-franchir le seuil des cabinets d'ophtalmo et des boutiques d'optique, ce qu'ils ne faisaient plus à cause des prix réels ou supposés (quand on lit qu'une paire de progressifs coûterait en moyenne 450 ou 600 €, forcément, ça peut entraîner à y renoncer) quitte à trouver sur place des offres plus qualitatives sans être beaucoup plus chères. Message édité par jennn le 01-03-2024 à 15:02:18 ---------------
Binoclard mais pas opticien. Mes avis ne valent que ce qu'ils valent !
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mister magoo | zroter a écrit :
Perso, j'aime bien la forme pantos car elle elle est arrondie et donc offre un bon champ de vision périphérique et est aplatie sur le dessus pour ne pas cacher le sourcil et rester esthétique. A mon sens, elle offre un meilleur champ de vision que les verres rectangulaires par exemple.
Mais tout est une question de compromis comme toujours. Si le verre est trop grand, il devient optiquement complexe à faire correctement. Selon le cas, le centre ou le bords deviennent très épais et donc optiquement mauvais. Il faut donc garder une taille en harmonie avec son visage.
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Bonjour, J'en suis arrivé à la même conclusion pour la forme pantos et le progressif. Pour mon visage en tout cas. Pourtant ma preference va aux formes rectangulaires, mais le confort en progressif me va mieux avec une forme pantos. Et ne pas négliger le poids d'une monture. Ma derniere, une Morel nomad ultra légère est d'un confort absolu par rapport une autre Morel d'aussi bonne qualité mais plus lourde. Je rajouterais qu'il faut peut-être faire attention aussi au choix quant à la conception avec ou sans plaquette, selon son visage. J'ai eu une seule paire plastique, donc sans plaquette. Les reglages ont été laborieux. Sûrement mon visage est trop asymétrique ? (de traviole en langage non consensuel ) J ai fait avec du flou pendant deux ans. Ca n'a peut-être rien à voir, j'avais changé d'opticien et de verrier, passant du physio 2 à du nikon meme gamme. Devant la catastrophe visuelle. Tanguage, mise au point impossible, l'opticien m'a changé la correction, le verre par du physio 2 et même commandé une autre monture neuve, mais la meme en plastique. Rien n'y a fait et pourtant il était de bonne volonté. On a stopper les frais lorsque ca a été acceptable. Mais du coup je reste chez essillor maintenant, avec monture plaquette. Et je demande une personnalisation en fonction de la monture (ecart oeil /verre, inclinaison) Donc du fit automatiquement. Dans quelques mois je vais devoir rechanger de lunettes. Je sens que ca baisse de nouveau. Que pensez-vous du nouveau xr, par rapport à physio 3 ? J'ai le physio 3 Fit actuellement. Très bon verre pour moi. Le Xr est plus haut de gamme sur le papier mais peut-être fait-il moins bien, à être trop complexe au niveau des prises de mesures ? Je lis sur le xr design, donc le premier niveau de personnalisation, qu'il prend en compte les amétropies du porteur et ses additions.
Le physio 3 Fit (appellation 3D maintenant ?) prend t-il en compte ces mêmes paramètres ? Je precise que je suis presbyte et astigmate, mais je n'ai pas encore la nouvelle prescription de l ophtalmologue.
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A pu signature !
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zroter | mister magoo a écrit :
Bonjour, J'en suis arrivé à la même conclusion pour la forme pantos et le progressif. Pour mon visage en tout cas. Pourtant ma preference va aux formes rectangulaires, mais le confort en progressif me va mieux avec une forme pantos. Et ne pas négliger le poids d'une monture. Ma derniere, une Morel nomad ultra légère est d'un confort absolu par rapport une autre Morel d'aussi bonne qualité mais plus lourde. Je rajouterais qu'il faut peut-être faire attention aussi au choix quant à la conception avec ou sans plaquette, selon son visage. J'ai eu une seule paire plastique, donc sans plaquette. Les reglages ont été laborieux. Sûrement mon visage est trop asymétrique ? (de traviole en langage non consensuel ) J ai fait avec du flou pendant deux ans. Ca n'a peut-être rien à voir, j'avais changé d'opticien et de verrier, passant du physio 2 à du nikon meme gamme. Devant la catastrophe visuelle. Tanguage, mise au point impossible, l'opticien m'a changé la correction, le verre par du physio 2 et même commandé une autre monture neuve, mais la meme en plastique. Rien n'y a fait et pourtant il était de bonne volonté. On a stopper les frais lorsque ca a été acceptable. Mais du coup je reste chez essillor maintenant, avec monture plaquette. Et je demande une personnalisation en fonction de la monture (ecart oeil /verre, inclinaison) Donc du fit automatiquement. Dans quelques mois je vais devoir rechanger de lunettes. Je sens que ca baisse de nouveau. Que pensez-vous du nouveau xr, par rapport à physio 3 ? J'ai le physio 3 Fit actuellement. Très bon verre pour moi. Le Xr est plus haut de gamme sur le papier mais peut-être fait-il moins bien, à être trop complexe au niveau des prises de mesures ? Je lis sur le xr design, donc le premier niveau de personnalisation, qu'il prend en compte les amétropies du porteur et ses additions.
Le physio 3 Fit (appellation 3D maintenant ?) prend t-il en compte ces mêmes paramètres ? Je precise que je suis presbyte et astigmate, mais je n'ai pas encore la nouvelle prescription de l ophtalmologue.
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Désolé d'être moins présent, je viens de déménager et pas mal de choses à gérer Depuis un an et demi, je suis passé sur une forme ronde, monture métal titane très légère. https://anneetvalentin.com/optique/ [...] #/modele/1
On est dans le même esprit que le pantos, une monture pas trop grande mais globalement aussi large que haute pour laisser du champ de vision en lecture. La forme est bien adaptée à mon visage et en conséquence le décentrement des verres est minimal et ils sont très fins.
Je viens de me refaire contrôler car je commençais à avoir des tensions oculaires de plus en plus tôt dans la journée. Ma vue a besoin d'une correction un peu plus forte (+0.25 de partout et un astigmatisme qu'il devient nécessaire de corriger maintenant), comme pratiquement chaque année (j'ai gardé ma correction actuelle 1 an et demi). Habitué au Physio 3 fit qui me convient bien, je suis retourné voir un opticien indépendant de mon quartier qui est référencé par mon réseau mutuelle. Il me propose maintenant du Physio 3D, commande faite aujourd'hui...
Par contre, j'ai toujours pas résolu le mystère de la deuxième paire (Mykita forme Pantos) que j'avais déjà porté plusieurs années et que j'avais fait équiper des mêmes verres que ma monture ronde (Physio 3 fit, même qualité) et qui me donnaient mal à la tête immédiatement, après 5 minutes de port. |
jennn | zroter a écrit :
Désolé d'être moins présent, je viens de déménager et pas mal de choses à gérer Depuis un an et demi, je suis passé sur une forme ronde, monture métal titane très légère. https://anneetvalentin.com/optique/ [...] #/modele/1
On est dans le même esprit que le pantos, une monture pas trop grande mais globalement aussi large que haute pour laisser du champ de vision en lecture. La forme est bien adaptée à mon visage et en conséquence le décentrement des verres est minimal et ils sont très fins.
Je viens de me refaire contrôler car je commençais à avoir des tensions oculaires de plus en plus tôt dans la journée. Ma vue a besoin d'une correction un peu plus forte (+0.25 de partout et un astigmatisme qu'il devient nécessaire de corriger maintenant), comme pratiquement chaque année (j'ai gardé ma correction actuelle 1 an et demi). Habitué au Physio 3 fit qui me convient bien, je suis retourné voir un opticien indépendant de mon quartier qui est référencé par mon réseau mutuelle. Il me propose maintenant du Physio 3D, commande faite aujourd'hui...
Par contre, j'ai toujours pas résolu le mystère de la deuxième paire (Mykita forme Pantos) que j'avais déjà porté plusieurs années et que j'avais fait équiper des mêmes verres que ma monture ronde (Physio 3 fit, même qualité) et qui me donnaient mal à la tête immédiatement, après 5 minutes de port.
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C'est le mystère de l'alchimie entre un type de verre et une forme de monture.
Et je pense que plus un verre est adapté ("fit" ), plus on risque de tomber sur certains paramètres pouvant s'avérer "inadaptés" (forme de monture moins idoine, mesures imprécises, .. parce que l'opticien peut avoir tendance à moins chiader la seconde paire). Les verres plus généralistes, certes moins "pointus" sur certains aspects (il est utile de bien déterminer lesquels sont importants), risquent moins de tomber dans cet écueil.
D'après mes quelques recherches, il semble que le Physio 3.0 fit ait disparu de l'offre Varilux, que désormais on passe du Physio 3.0 au Physio 3D. C'est bien le cas de Zroter. Le physio 3.0 fit se serait-il avéré + ou - déficient pour certains porteurs (pour Zroter le taux de satisfaction est de 50%)?
Comme toujours, (Zroter le sait mais je tiens à ce que ce soit clair pour tout le monde) je précise ce n'est qu'un avis de non-opticien.
Pour mémoire, la présentation au Silmo 2007 du premier Physio fit, avec 5 nouvelles (à l'époque) prises de mesures , et un outil fourni aux opticiens pour effectuer ces mesures :
Citation :
Nouvelle génération de verre personnalisé chez Varilux. Avec Varilux Physio Fit, Essilor répartit la complexité optique sur les deux faces du verre. Récompensé par le Silmo d'Or dans la catégorie Verres, cette technologie permet en effet de gommer les aberrations du front d'onde dans cinq dimensions supplémentaires : angle pantoscopique, distance verre/oeil, angle de galbe, écart pupillaire et hauteur de montage. Un instrument remis à l'opticien mesure en outre ces cinq dimensions du système verre/oeil
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https://www.acuite.fr/acuite-tv/pro [...] ementaires
En 2024, combien de nouvelles dimensions prises en compte ? ---------------
Binoclard mais pas opticien. Mes avis ne valent que ce qu'ils valent !
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zroter | jennn a écrit :
C'est le mystère de l'alchimie entre un type de verre et une forme de monture.
Et je pense que plus un verre est adapté ("fit" ), plus on risque de tomber sur certains paramètres pouvant s'avérer "inadaptés" (forme de monture moins idoine, mesures imprécises, .. parce que l'opticien peut avoir tendance à moins chiader la seconde paire). Les verres plus généralistes, certes moins "pointus" sur certains aspects (il est utile de bien déterminer lesquels sont importants), risquent moins de tomber dans cet écueil.
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Sur la même monture, avant cette deuxième paire, j'avais aussi du Physio 3 fit qui allait bien. Va comprendre...
jennn a écrit :
D'après mes quelques recherches, il semble que le Physio 3.0 fit ait disparu de l'offre Varilux, que désormais on passe du Physio 3.0 au Physio 3D. C'est bien le cas de Zroter. Le physio 3.0 fit se serait-il avéré + ou - déficient pour certains porteurs (pour Zroter le taux de satisfaction est de 50%)?
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Oh non, là j'en suis à ma 4ème paire progressive, dont 3 en Physio 3 fit parfaites, une seconde paire en Physio 3 fit qui ne m'a jamais convenu malgré que le verre ait été refait, et là, j'attends la 4ème prescription en Physio 3D.
jennn a écrit :
Comme toujours, (Zroter le sait mais je tiens à ce que ce soit clair pour tout le monde) je précise ce n'est qu'un avis de non-opticien.
Pour mémoire, la présentation au Silmo 2007 du premier Physio fit, avec 5 nouvelles (à l'époque) prises de mesures , et un outil fourni aux opticiens pour effectuer ces mesures :
Citation :
Nouvelle génération de verre personnalisé chez Varilux. Avec Varilux Physio Fit, Essilor répartit la complexité optique sur les deux faces du verre. Récompensé par le Silmo d'Or dans la catégorie Verres, cette technologie permet en effet de gommer les aberrations du front d'onde dans cinq dimensions supplémentaires : angle pantoscopique, distance verre/oeil, angle de galbe, écart pupillaire et hauteur de montage. Un instrument remis à l'opticien mesure en outre ces cinq dimensions du système verre/oeil
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https://www.acuite.fr/acuite-tv/pro [...] ementaires
En 2024, combien de nouvelles dimensions prises en compte ?
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De mon expérience :
- sur la première paire (monturee Mykita) : prise de mesure "à la main"
- sur la secondaire paire (même monture) : réutilisation des mesures précédentes
- sur la troisième paire (autre opticien, paire principale Anne et Valentin, paire secondaire celle d'au dessus) : appareil de mesure automatique sous forme d'une colonne
- sur la quatrième paire (retour chez le premier opticien, avec la Anne et Valentin) : prise de mesure via une photo prise par une tablette et quelques vérifications manuelles, beaucoup plus rapide |