Reprise du message précédent :
Petite question :
Pour connecter son piano à un PC.
Le câblage avec connectique MIDI suffit, ou il faut également connecter les prises auxiliaires pour le son ?
 
Merci.

 
par piano je suppose que tu parles de piano non acoustique ou non Silent.
 
ça depend ce que tu veux faire.
 
- si cables via Midi, seul des données midi sont transferé, le midi ne transmet pas le son, seulement les notes que tu joues. utilisé pour faire des partitions , enregistrer ce que tu as joué mais seulement les notes pas le son de ton "piano". connecté tel quel tu n'auras pas de son. il faudra que tu utilises un logiciel qui reproduira un son de piano (qui ne sera pas celui de ton piano). (si tu veux plus d'info, demande, je me ferais un plaisir de te conseiller).
 
- si tu branches juste les sorties Audio (a l'arriere de ton piano tu dois avoir 2 prises genre Line Out L / R , ou juste la sortie casque (ça dépend des claviers), si tu branches ce cable la a ton pc, tu vas enregistré ce que tu joues en direct sur ton Piano, avec le son de ton Piano. point. rien d'autre.
 
si tu veux le Midi + l'Audio, il faut le faire avec un logiciel specialisé dit "Sequenceur Audio", suivant le budget, ce que tu veux faire avec, etc .. ça peut aller de gratuit a + de 4000 euros
 
donc tu donnes pas assez d'infos sur ce que tu veux faire avec ! vas y , dis tout

A Propos, je rappelle pour ceux interessé que je vends l'unique systeme (installable par soit meme en etant un peu debrouillard) ) pour Midifier un Piano Accoustique.

si vous etes interessé, vous pouvez me contacter en privé. il s'agit du QRS PNOscan II - http://www.qrsmusic.com/PNOScan.asp

il s'agit pas d'un systeme silent complet, il y a juste la partie Midi qui est vendu. ça rajoute juste des prises Midi au Piano acoustique .

 
Je cherche à enregistrer ce que je joue, pas par narcissisme    mais pour juger mon jeu.
Mais si je peux le visualiser, aussi, c'est encore mieux.
 
Avec le MIDI je pourrai visualiser ce que je joue sur une partition ? C'est à dire, voir apparaître retranscrites sur la portée les rondes, noires et les croches que je joue ?
 
Autant avoir les deux connectiques alors ? Elles se complètent, si j'ai bien compris.
 
Pour l'audio, j'imagine qu'il faut des doubles jack (pour garder le son en stéréo), et mini-jack pour connecter au PC ou à une carte son (j'ai une Terratec Phase 28 dans un carton depuis un long moment...) : http://www.woodbrass.com/adaptateu [...] 58368.html
 
 
 

Si tu veux l'utiliser en tant que clavier midi, ça suffit. Pour le son, tout est dans ton PC.

 
c'est un poil plus compliqué que ça !! lol ... tout est dans le pc, mais si il ne sait pas comment ça marche, faut l'expliquer.
 
car y a rien dans le pc "comme ça". faut comprendre l'asio, les instruments virtuel, etc ... les sons samplés, pas samplés, ce qui est gratuit et ce qui ne l'est pas etc.

 
bon alors la réponse
 
1) pour t'enregistrer et entendre ce que tu as enregistré, oui le Midi suffit. pour cela, tu dois brancher les 2 prises Midi a l'ordi. Midi Out va vers ton ordi (ta carte son Terratec a des entrées et sorties midi, mais si les drivers sont pas compatible avec ton systeme actuel, tu es bon pour acheter soit une nouvelle carte son soit une petite interface midi-usb pas chere.
Midi Out du clavier vers Midi In de l'ordi, et Midi Out de l'ordi vers Midi In du piano.
 
et tu peux utiliser un petit logiciel sequenceur Midi comme celui ci qui est gratuit :
 
http://www.andrelouis.com/qws/
 
il sera suffisant pour enregistrer ce que tu joues. puis il le rejouera en renvoyant ce que tu as joué vers ton piano et donc tu pourras re ecouter ce que tu as joué via les enceintes ou haut parleur de ton piano / clavier suivant si il en a en interne ou que tu l'as branché sur un ampli.
 
ce procédé enregistre juste les notes Midi. pas de signal Audio. donc pas de mp3 ou autre pour faire ecouter a d'autre personnes ce que tu as fait. si tu veux faire ça. tu dois enregistrer en Audio ton clavier. ça serait bien que tu me dises quel clavier tu possedes.
si t'as que la sortie cassque comme sortie audio , oui le cable que tu as vu ira, faut du Stereo d'un coté et Mono de l'autre séparé, L (left) et R (right). ensuite faut faire rentrer ça dans ton ordi.
si ton ordi enregistre en Mini Jack, Cinch etc ou jack, faut des convertisseurs ou non.
 
2) tu peux en effet visualiser ce que tu as enregistré en midi sur une partition, mais c'est trés complexe et pas a la portée de tout le monde d'adapter en partition un midifile enregistré. si ça t'interesse je peux t'expliquer en gros comment ça marche, mais espere pas faire ça avec des logiciels pas cher ou gratuit .
le probleme de jouer en live, meme avec un metronome, c'est que en Midi l'ordi n'est pas capable d'ecrire la partition de ce que tu joues de maniere "proprement". il enregistre ça un peu n'importe comment. genre, il va interpreter, par exemple, il peut interpreter une noire pointée que tu as jouée, comme une croche pointée liée a une double liée a un triolet de double + une double . que ça devienne lisible faut faire des modifs et c'est la que ça devient complexe .
 
3) cependant pour tester ce que donne ce que tu as enregistré de manière brute comme ça, tu peux essayer un soft de partition gratuit , ça te donnera une idée du travail .
https://musescore.org/en
 
ou essayer un truc assez sympa, un soft qui detecte automatiquement ton tempo et le rythme auquel tu joues ton morceau valable si tu joues bien en rythme ou avec metronome.
et si c'est pas trop compliqué.
 
ça fait pas de miracle, donc a essayer obligatoirement avant. mais je me souviens plus du soft, faut que je retrouve son nom !
 
 
 
 
 

Déjà, merci pour la looooongue réponse.  
J'ai un Yamaha P120

 
bon je suis en train de regarder la connectique trés complete du P120
 
http://medias.audiofanzine.com/ima [...] 373261.jpg
 
t'as pas besoin de cable midi si quand tu as acheté le P120 dans la boite tu avais un cable dis "To Host". en gros c'est un cable midi qui se branche sur le P120 sur cette prise. elle devrait assurer normalement l'aller et retour du midi via un seul cable. c'etait a l'époque ou ils avaient pas encore utilisé l'usb comme cable Midi. la c'est un cable Dyn 5 broches, de l'autre coté du cable tu devrais avoir soit 2 cables Midi In et Out soit de l'usb.
 
si pas de tel cable, tu peux te brancher via les prises Midi si t'as de quoi les brancher sur l'ordi.
 
je te deconseille d'utiliser la sortie Casque si jamais tu veux enregistrer le son de ton piano dans l'ordi (pour faire un mp3, une video youtube, bref, nourrir ton narcissisme publiquement ).
car l'inpedence qui sort d'une prise casque est differente de celle des sorties habituelles.
 
hors sur le P120 la, je vois que t'es bien fournie en sortie auxilliaire.
tu as des Level fixed en sortie Cinch, hors beaucoup de carte son "pas cher" accepte du Cinch en entrée. par exemple une M-audio 24/96 coute pas cher en occaz , compatible windows 8.1 et accepte du cinch en entrée.
je te conseille d'utiliser cette sortie. cependant les "level sont fixed", ça veut dire que le son qui sort de ces sorties est normalement independant du bouton de volume de ton clavier.
 
donc le volume pour l'enregistrement sera a ajuster sur le pc, pas le clavier.
 
un logiciel gratuit pour t'enregistrer en audio le son de ton P120 :
Audacity.
 
ensuite, comment avoir un son de piano de fou sur un ordinateur qui est du niveau d'un piano a queue de concert dans un studio d'enregistrement pour une somme "modique", ça c'est une autre histoire. ça merite un discours de plusieurs pages .
 
 
 
 
 

 
Oui, la connectique est pas mal.
Je dirais même, que depuis Yamaha a abaissé le nombre de connectiques sur ses pianos d'entrée de gamme et de moyenne gamme.
Limite, le P120 est bien meilleur que certains piano qu'ils ont sorti y a pas longtemps.
 
Mais ça m'intéresse fortement ça....  
 

La connection du piano USB tombe très bien , je suis en plein dedans sous linux ( Gentoo / ubuntu )
 
J'ai quand meme réussi avec Ubuntu en passant par QJackctl et LMMS  
Mais je suis assez déçu, je pensais trouvé un son restituant mon casion PX-A100
Les banques de sons proposées sont plutot à chier    
Mon objectif est d'enregistrer les sons principaux à partir de C4
DO RE MI FA SOL LA SI DO  
Le but est de les mettre sur mon mp3 et de les écouter en boucle . Le but est de les reconnaitres sans regarder les touches du piano.
N'y arrivant pas , j'ai utilisé la fonctiion USB storage du casio, mais les fichiers sont des fichiers propriétaire de Casio ( *.CSR )  
   
 
Je tourne en rond  

 
bah aujourd'hui sur ordi, tu peux faire tourner toute sorte de sons. le sampling et la creation  de sons s'est énormément développé depuis 2002.
donc maintenant, bah la plupart de la musique se fait sur ordi et non plus dans des studio d'enregistrement pro.
 
on utilise pour cela un DAW, digital audio workstation. en gros, c'est un logiciel, comme tu as peut etre entendu parlé, Cubase/Steinberg, Logic Audio (Apple), ProTools (Avid), Sonar (Cakewalk), Reaper, etc ... qui coute assez cher quand meme, et qui permet de re-créer un studio d'enregistrement Pro trés haut de gamme dans ton ordi.
 
Dedans on peut
 
1) y écrire et editer des partitions
2) créer et enregistrer des morceaux complet de l'orchestre symphonique (avec une enorme difficulté tellement ça a évolué pour faire la différence entre un orchestre réel et "virtuel" ), au Piano solo, en passant a d'autre style, du jazz a la musique électronique etc. si tu sais ce qu'est un séquenceur, tu sais en partie ce que c'est. a la difference que en plus d'etre un sequenceur Midi, c'est un sequenceur Audio, et qu'il est capable de gerer des instruments de musiques dit Virtuel obtenu soit en re-créant un son de manière mathématique (le Cpu "modelise" l'instrument par calcul mathématique) soit a bases de Samples. ces instruments sont chargé dans un format, que le séquenceur peut gerer. le format le plus populaire s'appelle VST instrument. bref, un son de piano devient une sorte de plugin qu'on charge dans un logiciel qui va servir de studio d'enregistrement. qu'on peut mixer, sonoriser, jusqu’à obtenir un son parfois très très bon et très professionnel.
 
3) cependant ça implique d'avoir une carte son qui soit prevu pour cela. pour faire marcher tout ça il faut une carte son qui possede des drivers dit "Asio". et il faut un ordi assez ... costaud, au niveau ram et Cpu.
 
4) Exemple de quelques sons de piano disponible pour ordi :
je ne peux pas écouter du son en ce moment donc j'ai pris des videos au hasard sur le net, j'ignore si elles sont bonne ou non.
 
https://www.youtube.com/watch?v=aZIE8ZxSO9s
 
https://www.youtube.com/watch?v=DUIKZ6An0Ng
 
http://synthogy.com/demos/americanconcertd.html
 
etc etc ...
 
 
5) comme demo (pub perso inside ) tu peux ecouter ce que je fais avec le son Alicia's Keys, que j'utilise avec un piano acoustique midifié comme contrôleur Midi:
 
http://didiermartini.com/music-videos/

 
ça marche pas comme ça. l'usb, sauf si ton clavier transmet via USB , l'audio + le Midi tu n'auras pas le son de ton piano dans l'ordi. tu dois connecter en audio ton clavier a l'ordi en plus du midi (qui est vehiculé via la prise Usb).
 
je n'utilise pas linux, donc je peux pas trop te conseiller de logiciel ou sons.
 
pour le Casio, si il enregistre le son du piano sur une clef usb branché sur le clavier dans un format proprietaire ... bah ... c'est *** censuré ***. mais bon j'ai pas essayé ce clavier. faudrait se taper la doc.
 
genre de clavier qui fait tout ça (usb en audio + midi, office de carte son etc)
Yamaha MoXF8.
 
 

 
je viens de me renseigner, .CSR est le format proprietaire de ce qu'on appelle un "Midifile" chez casio. en gros, ça enregistre ce que tu joues. ce format est simplement pour s'enregistrer dans le casio, et relire ton enregistrement dans le casio. il peut pas etre utilisé exterieurement au casio lui meme. bref nul de la part de casio .
 
bref, pour t'enregistrer, faut utiliser le Midi et une banque de son de piano digne de ce nom (sous linux j'ignore si y en a) ou enregistrer l'audio de ton piano via un logiciel audio (audacity doit etre dispo sous linux). si tu veux faire les deux, Midi et audio, faut un logiciel qui va gerer les deux , un sequenceur Midi/Audio, et te permettra d'enregistrer le son qui sort de  ton casio et que tu auras branché sur ton ordi (les Jacks !! derriere ton clavier !) et en meme temps d'enregistrer en Midi ce que tu joues.

Ardour est un bon séquenceur audio/midi, par contre il faut vraiment trouver un Vst piano parce que les sons de base dans ardour sont des sons synthétisés, le piano est pas terrible du tout, mais on peut y rajouter un Vst digne de ce nom!
Je sais que pianoteq tourne sur Linux, pour le reste je ne sais pas

 
oui je connais Ardour depuis longtemps, jamais testé (je tourne pas sous linux).
 
J'utilise Pianoteq, c'est a *** censuré ***. mais c'est mieux que rien on va dire. j'utilise ma licence comme enregistreur de midifile et comme moniteur midi visuel, lol. mais les sons, Non !
ils ont encore d'enorme progrés a faire.
 
en piano, j'utilise que alicia keys pour l'instant (et je dis pas ça car c'est un pote / ex collaborateur qui l'a samplé hein !! ce piano est vraiment superbe pour le style que je fais).
 
j'essaye de voir pour prendre un deuxieme son de piano, mais je trouve rien qui vraiment m'interesse en ce moment. a part ceux cité plus haut.
 
si tu peux lire des plugins VST, bah il faut essayer, le probleme c'est que je pense que tu peux juste rajouter des plugins qui n'ont pas d'installeur , donc juste le fichier dll ...  
hors kontakt ... j'en doute, installeur Windows et Mac seulement.
 
y a une machine qui tourne sous linux, musereceptor mais c'est des trucs customisé.
 
le probleme c'est ça :
 
http://www.native-instruments.com/ [...] kt.229727/
 
http://www.audiokeys.net/forum/sho [...] sous-Linux

Perso je n'utilise que le son principal de mon CA63
Déjà bien assez de boulot avec l'interface tabouret / clavier

 
superbe

Y'aurait à priori moyen de faire marcher des Vst windows sur linux via Wine, mais ne m'en demandez pas plus, j'ai eu beau être admin sys Unix ya longtemps, mais en système client j'y connais pas grand chose depuis que j'ai quitté ma bonne vieille slackware ^^
et pianoteq je l'ai jamais utilisé, je pourrais pas donner mon avis non plus ^^
Sur Ardour c'est MDA piano de base je pense, dans la distrib Ubuntu studio, pour moi ça sonne comme une sorte de xylophone avec des bouteilles vides, je sais pas si cet instrument à un nom

Pour résumer, vous me conseillez d'avoir une carte son supplémentaire avec branchement DIN (pour avoir un temps de latence acceptable et pouvoir agir sur les morceaux enregistrés), et d'acheter la connectique son aussi (pour pouvoir enregistrer ce que je joue).
 

 
je conseille l'achat d'une carte son sympa comme celle ci (c'est celle que j'ai).
en plus avec t'aurais un sequenceur Midi  audio gratuit avec (cubase elements https://www.steinberg.net/en/produc [...] s_new.html. largement suffisant pour debuter et y a des sons de piano dedans deja.
pour debuter c'est parfait !
 
http://www.amazon.fr/Steinberg-502 [...] amaha+UR22
 
avec il te faudra un cable midi pour relier le Midi out de ton clavier au midi In du boitier / carte son.
 
aprés si tu veux le top, un bon son de piano au format VST sur Pc, y en a 40.000 , comme je te l'ai dit. ça commence a 99 euros pour un son correct. et a partir de la, bah tu vas exploser la qualité du son de ton P120. .
 
 
 

   
Sympa Marty, toujouras aussi réactif, c'est une vrai passion pour toi    
 
De mon coté j'avance petit à petit  
aujourd'hui j'ai enfin relié avec succes  Qjackctl +  Piano USB + LMMS et/ou Rosegarden  
Je vais peaufiné les réglages plus tard ( travaux a faire en parallele chez moi     )  
 
Encore une question afin d'éviter que je mélange tout .  
Mon piano Casio PX-A100 à en sortie  :  
 

• 2 Casques

• USB Midi  

Est ce qu'une audio box avec entrée midi USB peut me fournir un vrai son de piano pour l'enregistrer sur le PC  
Ou vaut il mieux que je reste avec les softs du marché (linux) , genre rosegarden et LMMS, sachant que leur banque de sons pour le piano n'est pas top  
 
 

 
J'ai la carte son terratec Phase 28, visiblement compatible avec Seven, et fera l'affaire pour débuter. Et j'ai les 2 câbles midi aussi.
Je complète les branchements avec ça : http://www.woodbrass.com/adaptateu [...] 58368.html  
J'ai peur de ne pas capter un truc dans cette histoire....  
 
 

  Salut les accrocs du clavier !  
 
 
Je me tâte pour changer mon actuel clavier-arrangeur Roland E-96 (bientôt 18 ans). J'ai en vue le PA900 de chez Korg.
 

 
 
Y'en a qui l'ont déjà testé ?  

 
1) c'est ma vie. si tu lis mon C.V tu comprendras pourquoi. j'ai été pianiste de scene, prof de piano, ma famille est musicien sur une lignée de 300 ans (un de mes ancetres a donné des cours a mozart et jean chretien bach, et a pondu une des bibles de l'art d'ecrire le contrepoint, et un livre sur l'histoire de la musique, tout ça classé monument historique lol.), bref ... piano et musique jusqu'a la mort !! et je te dis ça avec 2 mains detruites et 2 oreilles detruites lol. j'ai quasi pas touché mon piano (un U1) depuis octobre 2014. ça me rend dingue.
 
2) audio box ? je sais pas ce que c'est .
au risque de te faire hurler, si tu veux du super son de piano en virtuel, c'est ou Windows ou un hackintosh (Os X sur ton pc).
une carte son, avec entrée audio et midi n'a pas de son dedans.
il y a des alternatives dans le monde du hardware mais ça coute une fortune, autant faire un dual boot avec windows, et l'utiliser juste pour la musique.
 
y a aussi les soundfonts ! systeme de sampling open source, on doit trouver quelques sons sympa dans ce format , mais bon ... ça reste marginal.
 
mais voici 2 alternative avec des sons de piano correct, mais pas forcement mieux que ton casio (que j'ai jamais écouté et que je ne connais pas , donc je peux pas dire). le seul que je connais c'est celui la, car des pianistes que je connais en perso l'utilisent (pianiste du guitariste de Toto, etc ...)  
le prixia PX 5S , d'ailleurs voila la personne en question qui en fait la demo pour casio :
https://www.youtube.com/watch?v=C1iwgSpdhqM
 
mais ton modele , je ne le connais pas.
 
 1) il existe ce qu'on appelle des expandeurs, des versions racks de synthé haut de gamme.
des bons sons de piano , on en trouve ici :
http://fr.audiofanzine.com/rack-nu [...] f-Rack-XS/
 
mais le prix meme en occaz ça fait refroidir lol
 
2) il existe un rack qui tourne sous linux et qui fait tourner quasi toutes les banques de sons sous une version customisé de linux (c'est professionel) c'est un rack pour la scene ou les refractaire a windows / OsX, ou aux ordis. la aussi ça coute une fortune  :
 
http://www.museresearch.com/

 
verifie que la carte son marche dans seven. tu as deja les 2 cables midi. fait un test voir si ça marche !
mais la tu as tout ce qu'il faut pour t'enregistrer ! si tu coinces poses des questions . le cable jack n'est pas necessaire dans l'immediat. quand tu enregistres du midi dans l'ordi, celui ci a la re lecture, le renvois vers ton clavier et rejoue les sons qui s'y trouvent dedans.  
 
essaye deja comme ça s'en acheter rien d'autre de plus.

bon
j'ai réussi à extraire le son et le numériser  
 
 
https://drive.google.com/open?id=0B [...] authuser=0
 
la bonne vielle méthode du micro    +   traitement du son pour éliminer le bruit via audacity

c'est a dire ?
t'as repiqué le son des hauts parleurs de ton piano avec un micro ?

Yes

oupps doublon

 
non mais sous linux, tu peux quand meme recuperer direct le signal de sortie de ton clavier en le branchant sur la carte son !!  
 
pas besoin de micro !!  
 
a defaut d'utiliser un VST ou autre. au moins ça, le minimum quoi lol !!
 
le micro ... arggg ... et quoi comme micro ? lol ...  

 
je t'ai envoyé une  proposition par message privé ici, en espérant que ça te plaise .

Et pour bien tous nous dégouter, voici Nathan (11 ans) qui s'attaque à Liszt (Grand galop chromatique).  
 
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] uH_vrvErkg

Bonjour
 
Je joue du piano depuis plus de dix ans (avec une seule année de cours, voire moins, je ne me souviens plus). Je joue pour le plaisir, des partitions issues d'OST (films, jeux vidéos, animés, etc) qui me plaisent et que je reconnais à l'oreille.
 
En ce moment, je suis sur plusieurs morceaux de Katawa Shoujo, un visual novel gratuit (et localisé en français). Par exemple :
Painful History
Moment of decision
Jitter
ou encore, plus difficile Romance in Andante
 
Enfin, je me fournis souvent en partitions sur le site de josh http://josh.agarrado.net/music/anime/

 
salut et bienvenue parmi nous ! si tu aimes la musique de jeux videos, je te conseille l'écoute du travail de mon meilleur ami qui a fait un truc de dingue sur la musique de final fantasy (par contre c'est pas du piano, meme si y en a dans ses arrangements) :
 
https://www.youtube.com/playlist?li [...] D41F55F389

Au fait j'en profite car j'ai une question a vous poser. ça releve un peu de vie ou de mort (oui je suis trés serieux)

est ce que quelqu'un possède un piano silent ici ? (que le système silent soit d'origine (yamaha, shimmel, kawai, Samick) ou non (Pianodisc, QRS, Genio etc ...) importe peu.

si plusieurs d'entre vous en ont un, pouvez vous me dire lequel vous avez, car j'ai une question a vous poser très importante.

merci a vous !

P.S : si l'un de vous aurez un système Pianodisc, ça m'arrangerait quand même .

 
 
Wow ça doit vraiment être un travail de titan, il doit falloir être vraiment fan ^^
moi j'ai jamais joué à un final fantasy mais les musiques sont en général plaisantes

Nobuo Uematsu est un maître (de ff6 à ff10). D'ailleurs, une grande partie de ses partitions sont disponibles sur son site perso.
 
Si vous cherchez la difficulté, il y a l'ultime Tatakau Monotachi.
 
Perso, je joue To Zanarkand, et les débuts des Aerith Theme et Tifa's Theme. Egalement Ami (ff8) aux deux tiers, environ, et The Successor (ff8) qui est le tout premier morceau à m'avoir fait aimé le piano (avec Yoru no Uta de CCS).

 
sur ff8, 1 an et demi de travail !!!!.
 
mais le mec est musicien professionnel (corniste comme instru principal), il a collaboré a de nombreux projets. je vous conseille son site : http://www.marcpapeghin.com
 
a son tableau de chasse, il y a quand même Jordan Rudess, Mike Portnoy, David Arnold, et quelques autres débutant .

Y'en a ici qui utilisent une tablette pour stocker/lire les partitions ?
 
J'ai un prof de mon asso qui fait souvent des remplacements "à la volée" pour des accompagnements, répétitions, etc. il est souvent appelé à la dernière minute et il trouve super pratique d'avoir tout son répertoire sur tablette.
 
Il dit qu'il ne pourrait pas faire autrement aujourd'hui et a balayé toutes mes objections sur les aspects pratiques, niveau lisibilité il semblerait qu'il s'y retrouve (de toutes façons, est-ce qu'on lit vraiment une partition quand on joue ?? c'est plutôt un grigri pour nous donner confiance !)  
Il semble que c'est possible de prendre des notes dessus avec une appli adaptée, qu'on tourne les pages facilement, etc.
 
Reste les aspects "sentimentaux", ranger des partoches dans un classeur ça donne une impression de concret alors que ranger des pdf dans des répertoires on le fait tous les jours sans engagement...