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Auteur Sujet :

:: MuSe :: Are you an addict ? ‘WILL OF THE PEOPLE’

n°65116141
El-Zboubo
Posté le 05-02-2022 à 22:12:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les synthés en arrière plan c'est 2 triolets, avec le 2eme triolet où seuls la 1ère et 3eme note sont jouées.
 
La batterie joue ses coups principaux sur les temps donc c'est pas flagrant, mais si on prête attention au kick, on entend clairement que c'est du ternaire.
 
Je suis vraiment pas fan de F. Garcia mais là tu ferais mieux d'écouter un peu ce que le gusse a à dire, parce que t'as visiblement encore quelques trucs à apprendre... :heink:

mood
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Posté le 05-02-2022 à 22:12:07  profilanswer
 

n°65116600
Oura_
Posté le 06-02-2022 à 00:30:26  profilanswer
 

J'ai réécouté et je confirme qu'on est bien sur du 4/4. Avec une mélodie syncopée certes. Mais pas l'ombre d'un ternaire dans mes oreilles.

 

De toute façon les triolets par définition on ne les trouve que dans du binaire donc je comprends pas ce que tu me racontes.


---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65117078
El-Zboubo
Posté le 06-02-2022 à 08:46:34  profilanswer
 

Je vais faire un peu d'HS pour remettre quelques bases.
 
Depuis quand un 4/4 est systématiquement binaire ? D'ailleurs un standard de jazz ( quasiment tout le temps écrit en 4/4 ) ça se joue binaire ? 4/4 signifie seulement qu'une mesure = 4 noires. On écrit le binaire en 4/4 car c'est la mesure la plus adaptée pour être le plus clair possible, mais rien ne t'empêche d'écrire en 4/8, ça c'est le compositeur qui choisit, en fonction du rythme de la chanson et du bpm fixé.
 
Ca c'est la partie synthé ( j'ai rien mis à la clef car flemme, mais on est bien en si mineur, donc 2 dièses à l'armure )
 
https://i.imgur.com/TzsRtpj.png  
 
On est bien sur du 4/4 avec des triolets. J'aurais pu l'écrire en 12/8 également, mais je préfère garder la même mesure sur tout le morceau, car le refrain avec le kick qui joue des triples, c'est clairement du binaire  :o
 
Réécoute bien les couplets, tu verras que chaque temps se décompose en groupe de 3 notes.....Et si vraiment tu ne le remarques pas, tu n'as qu'à rajouter un clic à la croche ( voire double ), tu verras que c'est pas du binaire.

n°65117106
adslalex
Posté le 06-02-2022 à 08:57:12  profilanswer
 

NB: je ne regarderai pas la vidéo et j'ai juste critiqué le youtubeur, je n'ai pas d'opinion personnelle sur la chanson et sa composition, surtout que je ne l'écouterai probablement plus jamais :D
 
Par contre c'est clair qu'un peu de solfège poussé et pédagogue c'est toujours bon à prendre !


---------------
Guitariste sur MM Majesty, JP12 et Axe FX2XL+ https://www.facebook.com/Laxthestampede/
n°65117262
BillyCorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 06-02-2022 à 09:42:33  profilanswer
 

J'y comprends rien ; mais merci pour les précisions.  :D


---------------
Smashing PumpkinsThe Outer Worlds 2AvowedClockwork Revolution
n°65117286
El-Zboubo
Posté le 06-02-2022 à 09:50:57  profilanswer
 

adslalex a écrit :

NB: je ne regarderai pas la vidéo et j'ai juste critiqué le youtubeur, je n'ai pas d'opinion personnelle sur la chanson et sa composition, surtout que je ne l'écouterai probablement plus jamais :D
 
Par contre c'est clair qu'un peu de solfège poussé et pédagogue c'est toujours bon à prendre !


 
Comme d'hab, quand un français perce un peu sur le net, ça fait 80 pages de topic sur guitariste.com pour se moquer de lui et chercher le moindre défaut, voire de provoquer la personne pour susciter la colère. Ce fut le cas avec Mattrach ou encore NeoGeofanatic.  
 
Et je dis pas ça pour les défendre, j'ai jamais été fan des 3, mais il va quand même falloir tirer certaines conclusions vis à vis de la jalousie ambiante chez les français  :lol:  
 

BillyCorgan a écrit :

J'y comprends rien ; mais merci pour les précisions.  :D


 
Pas de quoi  ;)

n°65117387
adslalex
Posté le 06-02-2022 à 10:13:29  profilanswer
 

El-Zboubo a écrit :


 
Comme d'hab, quand un français perce un peu sur le net, ça fait 80 pages de topic sur guitariste.com pour se moquer de lui et chercher le moindre défaut, voire de provoquer la personne pour susciter la colère. Ce fut le cas avec Mattrach ou encore NeoGeofanatic.  
 
Et je dis pas ça pour les défendre, j'ai jamais été fan des 3, mais il va quand même falloir tirer certaines conclusions vis à vis de la jalousie ambiante chez les français  :lol:  
 


Autant je suis d'accord avec toi, y'a pas plus français qu'un comportement français,  
Autant je bloque bien plus de youtubeurs français qu'americains, parce qu'ils sont superficiels, font des placements de produits maladroits voir même ressucent des vidéos qui ont déjà été faites 10 fois dans 15 languages.
 
Je leur laisse leur chance mais j'ai vite fait de bloquer de Reda à Garcia, je regarde dansmescordes, palf (qui assume copier jhs), et plein d'autres qui me semblent mieux.


---------------
Guitariste sur MM Majesty, JP12 et Axe FX2XL+ https://www.facebook.com/Laxthestampede/
n°65117766
Oura_
Posté le 06-02-2022 à 11:38:49  profilanswer
 

El-Zboubo a écrit :

 

Comme d'hab, quand un français perce un peu sur le net, ça fait 80 pages de topic sur guitariste.com pour se moquer de lui et chercher le moindre défaut, voire de provoquer la personne pour susciter la colère. Ce fut le cas avec Mattrach ou encore NeoGeofanatic.

 

Et je dis pas ça pour les défendre, j'ai jamais été fan des 3, mais il va quand même falloir tirer certaines conclusions vis à vis de la jalousie ambiante chez les français :lol:

 



Rien à voir avec cela pour ma part. Je ne connaissais pas ce youtubeur (juste vu une fois une vidéo par hasard). Et je ne suis pas guitariste du tout.

 

Et j'ai lu ton explication sur la théorie mais je reste convaincu qu'il ne s'agit pas de ternaire.


---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65117881
BillyCorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 06-02-2022 à 12:08:28  profilanswer
 

T'es convaincu comme ceux qui pensent que la terre est plate ou qu'il y a des Chinois miniaturisé dans chaque vaccin ou...  tu as des explications ? (Que je pigerai certainement pas, mais ça éviterai le côté "cause toujours tu m'intéresses" ).

 

Au moins ça fait un peu revivre ce topic tout ça.  :D


---------------
Smashing PumpkinsThe Outer Worlds 2AvowedClockwork Revolution
n°65118063
El-Zboubo
Posté le 06-02-2022 à 12:42:46  profilanswer
 

adslalex a écrit :


Autant je suis d'accord avec toi, y'a pas plus français qu'un comportement français,  
Autant je bloque bien plus de youtubeurs français qu'americains, parce qu'ils sont superficiels, font des placements de produits maladroits voir même ressucent des vidéos qui ont déjà été faites 10 fois dans 15 languages.
 
Je leur laisse leur chance mais j'ai vite fait de bloquer de Reda à Garcia, je regarde dansmescordes, palf (qui assume copier jhs), et plein d'autres qui me semblent mieux.


 
 
Je t'avoue que c'est un monde que je connais pas, donc les placements de produit et tout ça je veux bien te croire, ça peut être assez chiant et ça biaise totalement la crédibilité que le gars a pu se forger au fil du temps...
 
Pour PALF, on a pas le même avis  :(  J'ai maté quelques vidéos par curiosité, le concept de la chaine est sympa, mais je trouve que les vidéos sont trop longues ça manque de rythme...Et les vidéos où ils veulent copier le son d'un artiste ( notamment Muse vu que c'est la 1ère que j'ai vu ) c'est quand même une catastrophe...Et dans chaque vidéo j'ai vu du Anasound sur leurs pedalboards, on dirait de la publicité clandestine quand même  :o  Mais une chaine française spécialisée dans les pédales d'effet, c'est cool et je leur souhaite de progresser et d'évoluer, surtout que les intervenants sont plutôt sympathiques.

mood
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Posté le 06-02-2022 à 12:42:46  profilanswer
 

n°65118119
adslalex
Posté le 06-02-2022 à 12:53:22  profilanswer
 

Tu as raison pour palf, c'est une exception, je ne regarde pas tout systématiquement


---------------
Guitariste sur MM Majesty, JP12 et Axe FX2XL+ https://www.facebook.com/Laxthestampede/
n°65118743
cust be ba​ck
Posté le 06-02-2022 à 14:14:30  profilanswer
 

perso j'ai trigger sur cette video https://www.youtube.com/watch?v=GXlV_cMWMBM depuis je le ignore.
Nimporte quelle personne qui aime la musique, en a fait un minimum, et aime muse, ne peut pas valider ce quil fait/dit dans sa video.
 
https://i.ibb.co/khg8vhB/Capture.png


Message édité par cust be back le 06-02-2022 à 14:16:52
n°65119040
Oura_
Posté le 06-02-2022 à 15:10:40  profilanswer
 

BillyCorgan a écrit :

T'es convaincu comme ceux qui pensent que la terre est plate ou qu'il y a des Chinois miniaturisé dans chaque vaccin ou... tu as des explications ? (Que je pigerai certainement pas, mais ça éviterai le côté "cause toujours tu m'intéresses" ).

 

Au moins ça fait un peu revivre ce topic tout ça. :D


Bah c'est simple. Tu comptes le nombre de temps dans chaque mesure.

 

Si c'est 3, c'est probablement du ternaire.

 

Si c'est un multiple de 2 c'est du binaire.

 

Là je compte 8 temps par mesure : binaire.

 

J'essaierai de reproduire la partition du chant + percussions quand j'aurai accès à un pc.


---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65119186
El-Zboubo
Posté le 06-02-2022 à 15:42:36  profilanswer
 

Oula, bon on va reprendre les bases parce que c'est un peu n'imp ce que je lis, désolé de le dire  :whistle:  
 
Déjà tu comptes les temps, tu dis que tu en vois 8 par mesure...Ca voudrait dire qu'on est sur du 8/4 ? Ca n'a pas de sens. L'idée c'est d'optimiser l'écriture musicale pour que cela soit lisible pour le musicien...Une mesure à rallonge avec 8 temps fait perdre en clarté.....Ne pas confondre une mesure et un pattern rythmique, qui lui peut s'étaler sur plusieurs mesures.
 
Tu dis que si tu as 2 temps par mesure c'est du binaire....Pourtant la mesure 6/8 est la mesure classique pour l'écriture ternaire, et elle a pourtant bien 2 temps par mesure.
 
Je persiste, si tu es si convaincu que ça que les couplets sont en binaire, mets un métronome à la double et tu verras que ça fera un bordel monstre  :o
 
 
EDIT : https://vocaroo.com/121PbyQ0k9m1  j'ai mis un clic, au début je l'ai configuré en ternaire puis ça passe en binaire.....Je laisse chacun estimer ce qui est le plus adéquat  :D  

Message cité 1 fois
Message édité par El-Zboubo le 06-02-2022 à 15:49:54
n°65119349
Oura_
Posté le 06-02-2022 à 16:17:22  profilanswer
 

El-Zboubo a écrit :

Oula, bon on va reprendre les bases parce que c'est un peu n'imp ce que je lis, désolé de le dire :whistle:

 

Déjà tu comptes les temps, tu dis que tu en vois 8 par mesure...Ca voudrait dire qu'on est sur du 8/4 ? Ca n'a pas de sens. L'idée c'est d'optimiser l'écriture musicale pour que cela soit lisible pour le musicien...Une mesure à rallonge avec 8 temps fait perdre en clarté.....Ne pas confondre une mesure et un pattern rythmique, qui lui peut s'étaler sur plusieurs mesures.


Je compte en me basant sur les deux gros beats qu'on entend à intervalles réguliers. Donc oui ça fait 8 temps entre chaque.

 

Je n'ai jamais dit qu'on était en 8/4 (plutôt 4/4, ou autre chose, j'en sais rien).


---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65119723
El-Zboubo
Posté le 06-02-2022 à 17:17:45  profilanswer
 

Oura_ a écrit :


j'en sais rien


 
Ah ça j'en doute pas, car compter 8 temps et dire que c'est du 4/4, c'est soit du troll soit parler d'un sujet que l'on ne connait absolument pas.  :lol:

n°65119785
Oura_
Posté le 06-02-2022 à 17:28:48  profilanswer
 

8 croches ou 4 noires, dans tous les cas ça ne fait toujours pas 3 ni 6.

 

Bref, inutile de jouer l'homme de paille avec moi. Je passe mon tour.


---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65119815
SenorPollo
Posté le 06-02-2022 à 17:35:01  profilanswer
 

Y en a un qui donne des explications claires et précises, l'autre qui dit "moi je" sans vraiment approfondir, je te laisse deviner qui on a envie de croire :o

n°65119912
BillyCorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 06-02-2022 à 17:52:02  profilanswer
 

En effet, il n'y a pas de mal à reconnaitre qu'on s'est planté, surtout que là c'est assez pointu comme discussion pour un morceau au final assez... basique.  :o


---------------
Smashing PumpkinsThe Outer Worlds 2AvowedClockwork Revolution
n°65120003
monsieuror​ange
Optimisation Team Member
Posté le 06-02-2022 à 18:06:43  profilanswer
 

Osef, le morceau est à chier de toute façon


---------------
Quand j'arrive le matin sur les coups de 7h-7h02, j'suis comme un fou, j'm'éclate.C'est ce que j'appelle ma symbiose corporate: je suis dans ma boîte et ma boîte est à l'intérieur de moi. Et je peux vous dire que là-haut ils apprécient ça énormément.
n°65120622
BillyCorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 06-02-2022 à 19:55:53  profilanswer
 

A chier, rien que ça.  [:klivan:1]


---------------
Smashing PumpkinsThe Outer Worlds 2AvowedClockwork Revolution
n°65121072
adslalex
Posté le 06-02-2022 à 21:00:25  profilanswer
 

Bon j'ai encore entendu la chanson à la radio, pour moi le couplet est en 6/8 soit ternaire et le reste en 4/4.
Je dis ça au feeling en conduisant hein :)
 
La grosse guitare et la double pédale font quand même sourire, même si la chanson est oubliable


---------------
Guitariste sur MM Majesty, JP12 et Axe FX2XL+ https://www.facebook.com/Laxthestampede/
n°65121164
El-Zboubo
Posté le 06-02-2022 à 21:13:21  profilanswer
 

Perso j'éviterais le 6/8, car ça fait des mesures vachement courtes par rapport à la partie synthé, je préfère grouper les 2 triolets sur une même mesure, d'où le 12/8 que j'ai évoqué, qui n'est que 2 mesures 6/8 rassemblées.
 
Mais encore une fois, on peut l'écrire en 4/4 sans problème, je l'ai montré. Tout comme on peut écrire du binaire en 6/8 ( coucou les duolets et les quartolets ) .
 
J'aurais du préciser au départ que j'ai 15 ans de conservatoire dans les pattes, j'aime beaucoup la théorie musicale donc j'ai tendance à un peu trop développer quand j'en parle :o

n°65121199
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-02-2022 à 21:16:15  profilanswer
 

BillyCorgan a écrit :

A chier, rien que ça.  [:klivan:1]

 

Quelconque  [:bobbyfrasier:4]


Message édité par StefSamy le 06-02-2022 à 21:16:42

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°65121764
BillyCorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 06-02-2022 à 22:15:36  profilanswer
 

Un peu plus juste. Après ce n'est pas un "mauvais titre / à chier" et selon moi ça vaut bien mieux que n'importe quel titres du dernier album...  :o  
 
Avec un peu plus de développement et une durée de 5/6mns il y avait moyen d'en faire un très bon truc même.


---------------
Smashing PumpkinsThe Outer Worlds 2AvowedClockwork Revolution
n°65122282
Oura_
Posté le 07-02-2022 à 00:08:38  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Y en a un qui donne des explications claires et précises, l'autre qui dit "moi je" sans vraiment approfondir, je te laisse deviner qui on a envie de croire :o


Bah je vais t'en donner si tu veux. Il suffit de repérer un temps fort et de compter les temps faibles jusqu'au prochain temps fort.

 

Si tu comptes 1, 2, 3, c'est du ternaire.

 

Si tu comptes 1, 2, 3, 4 c'est du binaire.

 

Exemple de chansons de Muse en ternaire :
- Falling Down
- Hate this & I'll love you
- Take a Bow
- Exogenesis (les 3)

 

Toutes les autres sont en binaire, à de rares exceptions comme Animals qui est en 5 temps (ou 3 + 2).


---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65127520
El-Zboubo
Posté le 07-02-2022 à 17:13:09  profilanswer
 

Et bien non, je vais te contredire avec un seul exemple : mesure 6/8, c'est la mesure typique utilisée pour du ternaire et pourtant il n'y a que deux temps par mesure.  ;)  
 
Va écouter l'extrait que j'ai posté avec le métronome, et mets sur off ta mauvaise foi stp, tu deviens chiant  :o

n°65127920
adslalex
Posté le 07-02-2022 à 17:56:09  profilanswer
 

Après on peut couper la poire en deux, le chant suit un rythme 6/8 (12 ou whatever) pendant les couplets mais derrière c'est un peu le vide intersidéral donc c'est dur à compter :D


---------------
Guitariste sur MM Majesty, JP12 et Axe FX2XL+ https://www.facebook.com/Laxthestampede/
n°65128068
SenorPollo
Posté le 07-02-2022 à 18:20:55  profilanswer
 

Pour l'instant la seule chose qui se fait couper en deux c'est l'argumentation d'Oura :o

n°65128130
El-Zboubo
Posté le 07-02-2022 à 18:32:56  profilanswer
 

adslalex a écrit :

Après on peut couper la poire en deux, le chant suit un rythme 6/8 (12 ou whatever) pendant les couplets mais derrière c'est un peu le vide intersidéral donc c'est dur à compter :D


 
Je vous trouve ultra dur avec le nouveau titre  :(  
 
J'en suis pas fan et ça ne vaudra jamais un Dead Star, mais en même temps c'était en 2002, là on est en 2022, les mecs ont plus de quarantaine balais, c'est normal  :o

n°65128462
adslalex
Posté le 07-02-2022 à 19:28:46  profilanswer
 

J'ai dit vide intersidéral en parlant de la musique pendant le couplet, pas dans le sens c'est de la merde.
Après c'est pas la folie non plus, guitar goes chug chug


---------------
Guitariste sur MM Majesty, JP12 et Axe FX2XL+ https://www.facebook.com/Laxthestampede/
n°65128630
Oura_
Posté le 07-02-2022 à 19:54:49  profilanswer
 

El-Zboubo a écrit :

Et bien non, je vais te contredire avec un seul exemple : mesure 6/8, c'est la mesure typique utilisée pour du ternaire et pourtant il n'y a que deux temps par mesure. ;)  
 
Va écouter l'extrait que j'ai posté avec le métronome, et mets sur off ta mauvaise foi stp, tu deviens chiant :o


Ben non, une mesure 6/8 contient 6 temps.
 
Mais je crois qu'on n'est pas raccord sur le choix des termes.
 
EDIT: effectivement on a deux temps composés de 3 croches chacun, mais ça ne change rien à la façon de compter de mon exemple ci-dessus.

SenorPollo a écrit :

Pour l'instant la seule chose qui se fait couper en deux c'est l'argumentation d'Oura :o


Facile quand on argumente à coups de sophismes.


Message édité par Oura_ le 07-02-2022 à 20:09:51

---------------
Goudjaaaaaaa....
n°65128798
El-Zboubo
Posté le 07-02-2022 à 20:18:24  profilanswer
 

Effectivement on n'est pas raccord sur le choix des termes, la preuve tu ne sais pas ce qu'est un temps et tu t'en aperçois tout seul.
 
Il y a pas de sophisme dans mes messages, j'explique tout avec des éléments concrets, pas des " tu comptes comme ça parce que...voilà "  
 
T'étais censé écrire la partition en binaire d'ailleurs, ça en est où ? :o

n°65129107
Oura_
Posté le 07-02-2022 à 20:50:48  profilanswer
 

Ok. Mea culpa. J'utilisais le mauvais terme depuis le début. :jap:

n°65129692
Oura_
Posté le 07-02-2022 à 22:12:52  profilanswer
 

J'entends toujours du binaire. [:spamafote]
https://zupimages.net/up/22/06/d9zs.png

n°65130045
Nivacrin
Wat ?
Posté le 07-02-2022 à 23:22:20  profilanswer
 

Moi j'entends le loup, le renard et la belette.


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°65130133
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 07-02-2022 à 23:48:27  profilanswer
 

[:moonblood22:6]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°65131075
El-Zboubo
Posté le 08-02-2022 à 09:20:03  profilanswer
 

J'imagine que tu n'as pas écouté mon extrait avec métronome, ou que tu n'en as pas utilisé pour écrire ta partition ?
 
Bref j'abandonne, soit c'est pathologique, soit c'est du troll, dans les deux cas c'est une perte de temps :o

n°65131345
Oura_
Posté le 08-02-2022 à 09:46:44  profilanswer
 

El-Zboubo a écrit :

J'imagine que tu n'as pas écouté mon extrait avec métronome, ou que tu n'en as pas utilisé pour écrire ta partition ?


Pourquoi tu prétends que je n'ai pas écouté ton extrait et que je n'ai pas utilisé de métronome ? Encore un sophisme comme la fois où tu prétendais que j'avais parlé de 8/4.
 
Sur ma partition tu vois bien qu'il ne s'agit pas de ternaire, ou alors tu arrives à diviser les noires en 3 ? [:clooney38]

El-Zboubo a écrit :


Bref j'abandonne, soit c'est pathologique, soit c'est du troll, dans les deux cas c'est une perte de temps :o


L'hôpital qui se fout de la charité. C'est toi qui me troll depuis le début suite à ma remarque sur la vidéo de ce youtubeur.
 
Allez.[:antinono]

n°65131391
tim-timmy
Posté le 08-02-2022 à 09:53:11  profilanswer
 

note: un sophisme ce n'est pas "on remet en cause ce que j'affirme, ouin". Il te demande un truc, tu ne réponds clairement pas.  
 
"sur mon truc on voit bien que", ce n'est pas trop un argument si "ton truc" ne correspond à rien, donc du coup là tu ne passes clairement pas pour celui qui est crédible dans la conversation.


Message édité par tim-timmy le 08-02-2022 à 09:53:52
n°65131410
bixibu
Ca ... c'est fait!
Posté le 08-02-2022 à 09:55:16  profilanswer
 

[:hugeq:1]  
 
Double abandon en restant chacun sur ses positions c'est beau :o
 
Donc pas de KO à la fin du temps imparti, tout va se jouer aux points. [:amaniak:6]  
 
:o


---------------
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mood
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