Reprise du message précédent :

Pour en avoir utilisé en stage, j'ai trouvé ça spécial. Faut s'y habituer je pense par rapport aux "normaux".

J'imagine bien, surtout que si tu n'es pas pro, hilti ne te vendra pas. Mais si tu en vois passer un sur lbc, çà peut valoir le coup de t'y intéresser.
le hr2630t sera très bien pour le chevillage, le burinage rectificatif et parfait pour toutes les applications sans percussions.  

Merci
c'est effectivement pour du positionnement.
Tous se valent? une marque à privilégier?

  où l'as-tu acheté? es-tu sûr d'être enregistré chez hilti pour la garantie? car il faut obligatoirement un numéro de siret pour la création du compte et donc du SAV.
Ou alors tu es passé par un vendeur tiers, mais tu devras passer par lui pour la garantie.

Je relance sur le sujet des SJ.

Je regarde les dormants et je tombe sur ce genre de matos, vous en pensez quoi:
http://www.ebay.fr/itm/Serre-joint [...] arIzreJgOQ

Je crois aussi avoir vu passer un lien vers des modèle 'nus' qui se montent sur des tubes standard, mais impossible de remettre la main dessus.

C'est avec des posts comme ça que le racisme progresse en France

 
Je ne les ai jamais vus en vrai, mais j'avais vu passer un post qui disait que ces SJ étaient peu rigides lors d'utilisation à grande amplitude...

 
J'aime pas.
 
Je trouve que c'est trop encombrant et que c'est pas forcement simple a une main.
 
Je préfère soit du serre joint classique, soit du Quick-Grip.

Point P en vend par exemple...  
 
Le reste j'en sais rien

Pipe clamp
https://www.amazon.com/Bessey-BPC-H [...] B0012YNJRO

J'en ai 2 en 90 et 2 en 60 (acheté au même vendeur).
 
Paul Sellers semble n'utiliser que ça, en tout cas dans ces vidéos qu'il colle une carcasse ou un établi au plateau laminé c'est ce qu'on voit.

Mais il les rigidifie avec du bois (et fait qq ptits trucs en plus) : https://youtu.be/AyKiGmRq3wY
J'ai aussi mis du bois à l'intérieur (qqun d'autre l'a fait il me semble) et c'est vrai que ça change bien le matos. Je n'ai pas fait bcp de collage avec mais pour moi ça semble faire le boulot correctement.  
En 120 ou 150 je ne sais pas si l'ajout de bois suffirait.
 
J'ai aussi des SJ à vis en 30 et 45, que j'ai un peu plus utilisé. http://www.ebay.fr/itm/Serre-joint [...] 1402914946

C'est pas de la super came et il y a du jeu mais hormis les pads en plastique qui glissent un peu trop facilement de leur emplacement (j'ai pas essayé de les coller ) ça va.
Avec ceux-là je ne sais pas si j'irai au-delà de 60-80cm, à tester.

Bon chez Piher ça fait vite cher pour s'équiper... 155€ pour 6SJ en 3 tailles...
Silverline c'est à proscrire ou ça fait le job ?

Tu lis les posts qui ne te répondent pas directement parfois  ou ?

Silverline, c'est de la daube. Ca peut suffire dans certains cas.

Un bon serre-joint coûte cher.

J'ai sauté une ligne ?

Tes SJ ont l'avantage de présenter un tarif agressif. Je vais peut être me tourner vers cette option . J'en veux bcp pour pas cher rapidement. Disons que ça fera un starter pack avant ce #noel2pov

Merci JK, j'oublie donc mon honteux panier de pauvre à 70€ sur Debonix...

Malheureusement, l'obsolescence programmée touche aussi l'outillage Les choses ne sont plus fabriquées pour durer, et ce quelque soit le secteur d'activité...

Partant de la, je ne pense pas que le perfo Makita ou Bosch bleu dure des décennies...

Après je n'ai rien contre les marques, j'ai aussi du Makita, du Dewalt et du Metabo à la maison. C'est juste que pour un perfo utilisé occasionnellement, je ne mettrais pas autant.
Je préfère économiser pour investir dans une bonne plongeante ou une scie sur table/radiale ou le rapport prix/précision/qualité est 10x plus important que sur un perfo...
Mais c'est juste mon avis.

Bon serres - joints cheap commandés sur eBay.

4x150mm
4x300mm
2x600mm
2x800mm

Ça couvre mes besoins immédiats pour 102€.
Pour le matos hfr compliant, je vais attendre de rentrer des sous

Merci Skopos pour le tuyau.

Je le partage.

Le perfo, il sert pour une reha, puis sort 3x par an pour percer un trou dans du béton ...

Après, pour quelqu'un comme Carbon'R qui est 365 jrs par an dans les travaux, on peut comprendre qu'un budget plus important y soit alloué.

C'est pratique car c'est valable avec n'importe quoi : un bon X coute cher.
Désolé mais si le conseil se résume a prescrire des gammes pros tout le temps, y compris a des gens qui n'en ont pas le besoin et/ou les moyens, le topic ne servirait pas à grand chose    
 
Si tu veux laminer un plateau de 2m il te faut bien 6-7 SJ. On peut mettre 300€ de Besey ou 100€ de dormant Silverline en alu.
Je préfère mettre un peu plus de SJ "daubesque" pas serrés à fond qu'une panoplie de Bessey. Pour moi de toute façon un SJ c'est pas un outil c'est quasiment du consommable et ça ne mérite pas de se saigner, après hein  

#CROUTILLAGE

Serre-joints

En SJ, voici ce que j'ai et qui me convient pour l'instant (oui je sais c'est bizarre, on a tjrs besoin de SJ ).

-4 SJ dormants à tubes de 1m (+2 de 2m pas sur la photo). Le top pour moi, lourds mais super solides et pas cher pour un serrage de grande capacité et solidité. Je vais d'ailleurs m'en faire des plus petits.

-2 SJ dormants alu de 1,2m Silverline. Renforcés aussi avec du bois. Moyens, même renforcés ils peuvent un peu cintrer, la qualité de fabrication est moyenne...du silverline quoi.

-2 SJ à vis 800x120mm Magnusson. Massifs et super solides, ultra VBA, très très bons.

-2 SJ a vis 400x120 Powerfix. Agréablement surpris par leur qualité et leur robustesse, ils ressemblent beaucoup aux Magnusson en plus petit.

-3 SJ à vis 400x100 Dexter. Pas mal mais ils ont tendance à cintrer si on serre à la limite de leur capacité. La tige en acier est plus fine que sur les Magnusson/Powerfix par ex.

-3 SJ 300X50 Powerfix. Un peu trop longs pour la faible largeur de la tige acier, tendance à cintrer...mais c'est lié à la longueur du SJ (trop long) pour cette épaisseur.

-2 SJ 200x50 Dexter. Idem que ses grands frères.

-2 SJ 150x50 Dexter. Pareil.

-3 SJ 150x50 Powerfix. Idem que ses grands frère, surpris par la qualité à ce tarif. On verra avec le temps (ça fait pas longtemps qu'ils sont dans l'atelier). Ici le rapport longueur/largeur tige acier est bon, pas de cintrage.

-2 serre joints 1 main 300x90 Magnusson. Les 1ers que j'ai acheté, ils ont bien vécu, le système de serrage commence à faiblir. Mais je les utilisais mal au début et m'en servais pour serrer avec des grosses pressions...alors que comme son nom l'indique, il est la pour serrer rapidement d'une main, pas pour du serrage/collage avec forte pression. Je vais m'en prendre une autre paire, mais une autre marque.

-4 pinces Dexter (2 grandes et 2 petites). Très utile pour maintenir rapidement quelque chose.

-2 petites presses 75mm Dexter. Peu utilisées.

-1 SJ pince Kreg. Il vient avec mon K4, je l'utilisais pour fixer le K4 à l'établi, mais maintenant je le vis directement dessus ça va plus vite et plus solide. Je l'utilise peu ailleurs.

-1 serre joint d'angle Wolfcraft. Ça fait le job mais le système de serrage intègre du plastique, pas sur que ça dure dans le temps...d'ailleurs un des côtés commence à lâcher un peu.

-4 petits serre joints d'angles, des bouses achetés pour tester sur ali Ça peut aider pour mettre d'équerre des petites choses.

-2 presses cadres Stanley. Très très utile pour serrer un cadre ou un meuble petit/moyen (étagère / biblio) aux 4 coins. Un must have.

+quelques vieilles merdes achetés à bricomerdo que je garde au cas ou il m'en manque...

Voilà, avec ça j'arrive à peu près à m'en sortir pour la fabrication de meubles, objets, jouets, bricolage, etc...

Photo de famille

Côte à côte à l'unité (sauf dormants).

Serre joints d'angles + presses cadres

Et qui te dit qu'un perfo à 50€ va cramer dès le premier pan de mur venu ?    
Quand tu vois ce que font certains avec les perfos chinois à 30€, tu te dis que c'est pas proportionnel au tarif.
 
En l'occurrence en Parkside pour attaquer des murs on passera sur le PAH 1300 15J en SDS Max à 99€
 
 

Dans l'atelier de mon grand-père y a du Peugeot et du Silex (qui doit dater de mon arrière grand-père, non je vous vois venir, il chassait pas avec ) ... comme quoi c'était pas que le Hdg qui durait à l'époque... aujourd'hui c'est fini même pour les Hdg (on utilise des régulations, des condensateurs, on serre les coûts et on considère que de tout façon un pro rincera le matos assez vite, c'est fini la machine d'atelier qui passe 50 ou 80 ans sur le même établi à servir tous les jours...)
 

Encore une fois : Parkside (en perfos) ≠ jetable.
Mais il y a un monde entre faire des trous ou un peu de "démolition" (salle de bain à refaire, saignée dans un bout de mur etc.) pour un particulier (avec une machine à 50€) et une utilisation intensive quotidienne pour un pro (avec une machine à 500€ rentabilisée en 2-3 chantiers) .
 
 
J'ajouterai que parfois pour un particulier il peut être plus intéressant de louer un "gros" outil pour un usage intensif ponctuel que d'en acheter un "moyen" qui ne servira finalement que pour un usage "petit" sur la durée...
 
On trouve des Spit ou Hilti à 15€ la journée - 25€ le W-e (forets fournis) par ex.
Ou des Marteaux-piqueurs 40J à 20€/jour.
Voire des marteaux-piqueurs 60J à 35€/jour... mais après pour un particulier faut avoir les bras et le dos capables d'encaisser    
 
Donc pour le prix d'un Parkside (50€) + 2 w-e de location d'un 40J (80€) on arrive pas encore à la moitié du prix d'un Milwaukee PLH28E (300€) tout en ayant disposé d'un outil bien plus puissant et adapté pour les usages ponctuels qu'il n'aurait pas su combler (et il reste 3 ou 4 w-e de location possibles avant d'égaler le prix)

De manière générale. J'ai toujours été déçu du matos silverline  

(et si, on est sur HFR   )

ps : peut-être que tu considère ça comme du consommable, justement parce que tu n'as eu que de la sous-qualité ? (comme moi pour l'instant)

Tu n'as pas foncièrement tort.
 
Cependant, pour le cas particulier dudes serre-joints qui ne sont pas un objet "unique" mais à posséder en nombre, on peut nuancer et varier : je pense qu'il est bon de de posséder à la fois des serre-joints économiques et nombreux (ayant des défauts et limitations que l'on connait et accepte) et quelques "bons" serre-joints qui ne feront jamais défaut.
 
L'exemple de cacique est parlant : s'il avait du s'équiper intégralement en Bessay il n'aurait peut-être pas pu investir dans son filtre à air (par ex.) , par contre là il en a sur lesquels il sait qu'il peut compter et d'autres qui sont là pour rendre service pour un besoin adapté à leur qualité...

Et puis je n'ai pas tout acheté d'un coup non plus, je m'équipe au fur et à mesure...

Y'a un peu de ça oui et si on m'offrait des Besey je ne ferais pas le difficile c'est certain , mais c'est sur le principe même du SJ, ça me fais chier de mettre autant dans un accessoire qui est finalement très peu manipulé (le temps de mettre un assemblage en pression, après tu regardes la colle sécher   ).
 
A la rigueur je mettrais un peu plus dans une paire de SJ rapides que j'utilise plus fréquemment pour bloquer temporairement des pièces. J'ai tjrs mes 2 Silverline 150mm depuis 1 an, j'aviserai qd ils voudront bien lacher

Au contraire, le rapide n'a pas besoin d'un serrage ultime.
 
Alors que ceux qui servent au collage si !

Merci pour le retour
La vidéo de Paul est super intéressante, je l'ai loupé sur sa chaine pourtant j'en ai déjà regardé beaucoup!

Non sur les rapides c'est plus une question d'ergonomie. Ils fonctionnent plutôt correctement et serrent assez (modulo ces pad qui glissent et que j'ai tjrs pas fixé depuis 1 an, comme quoi c'est pas si chiant que ça ), mais parfois ils se bloquent un peu et ça m'agace.
Disons qu'au lieu de 5€ la paire je serais près à monter jusqu'à 15€    (mais en 200 ou 300mm plutôt que 150, et 80mm de saillie).
 
La question de puissance de serrage pour moi c'est un peu comme les mégapixel en photo et plein d'autres trucs, surtout une donnée marketing.
Tu ne remplaces pas 10 SJ@100kg par un SJ@1T.
Et ça ne sert à rien de balancer 150kg/cm² si une colle fonctionne à partir de 5kg/cm², ça peut même être nuisible si trop de colle est chassée.

Faut pas oublier de rajouter des cales en bois pour protéger le bois et augmenter la surface de serrage des SJ.

J'utilise des chutes pour ça.

Un serre-joint peut servir à autre chose que simplement maintenir des collages en pression : plaquer une pièce à usiner sur le plan de travail (là il faut de la force si c'est on utilise un outillage vibrant bcp) , appliquer une forte pression pour déformer un objet (aplatir un tube trop gros pour un étau) , maintenir des grosses pièces lourdes genre bastaing, poutres en attendant de les visser (là c'est pas un Silverline 100kg qu'on utilisera) etc.
D'où l'intérêt d'en posséder 4 de bons en plus des autres...

 
 
Merci pour cette review très détaillée ...
C'est quelle marque / modèle tes SJ à tube ?  il faut que je m'en équipe .. il me manque plus que ca en gros (et les presses à cadre stanley)

Il avait fait un article dessus y'a un moment, mais la vidéo est assez récente. Ces dormants alu semblent sortir de la même usine que les Silverline en tout cas.
C'est malin aussi comment il se sert de ces SJ en conjonction avec la presse de menuisier. Si on a pas de presse wagon et de benchdogs c'est pratique, ça m'a aidé quelques fois déjà.
https://youtu.be/SozekTvPpJM
 
Un autre type de serrage que je trouve extrêmement pratique dans mon utilisation, la presse à vis en bois à mords non-parallèles (et ça sert putain de fort).

On peut la mettre dans la presse (ou un étau) et comme une poignée reste accessible on peut réajuster la position de la pièce sans toucher à la presse. On peut la visser dans l'établi aussi (j'ai pas encore ressenti le besoin mais je n'hésiterai pas à le faire).

C'est ceux la https://www.amazon.fr/dp/B000B9RJYA/

Par contre je les ai achetés sur une VP à 15€ fdpin. T'en trouves chez Fine tools aussi (taille 3/8e) https://www.fine-tools.com/pipeclamp.html

Pour les tubes, c'est du simple tube acier 20/27 avec un embout fileté que tu trouves en GSB, tubes de ce type http://www.castorama.fr/store/Tube [...] 17676.html
Un autre avantage est que tu peux choisir ta longueur (30/50/100/150/200cm...) en recoupant le tube si besoin.

Ca change quoi par rapport à la presse directement ?

et ca c'est pas bien ? https://www.qy1.de/img/s300100a.jpg
https://www.amazon.fr/Irwin-7210380 [...] ms?ie=UTF8

car j'ai plein plein de tasseaux à dispo que je pourrais utiliser pour ca

Si t'adaptes la section du bois à la longueur/force que tu veux appliquer, ça peut pas être pire qu'autre chose.
 
Après, je préfèrerais des SJ à tube perso, c'est nettement plus confortable à l'usage je pense.
 

Mon grand'père a la même perceuse depuis 40 ans mais elle ne sert qu'une fois par an, ton argument d'âge n'a pas de sens.  
Faut voir la fréquence et l'intensité d'utilisation.  
 
Il faut surtout éviter de faire surchauffer les outils d'entrée de gamme, c'est ce qui les tue. Si tu les ménages en t'arrêtant à temps à chaque fois, ils vont te durer un siècle. Mon perfo-burin Parkside 1500W, je préfère faire une pause en cours de démolition et le laisser refroidir plutôt que de le cramer.

T'es un faible stoo.

 
Siret obligatoire chez point p aussi.

 
Merci pour ce retour.
En effet c'est tout à fait mon besoin!
Dernier exemple en date qui me donne envie de mettre le prix pour un bon perfo. Hier je me fais installer la Fibre. Le technicien avait son perfo (un bosch bleu équivalent au Makita que je lorgne). Je peux vous assurer que contrairement au 1er prix LeroyMerlin que j'ai utilisé dernièrement il est rentré comme dans du beurre dans mon mur. 5s contre 30s pour l'autre. J'ai trouvé ca propre  

Oui c'est pas mal, surtout avec des tasseaux en bois dur.
Si tu le fais en sapin c'est franchement pas terrible.
C'est même possible d'utiliser un fer U mais c'est surement pas le même prix
Si tu en veux des pas chers : http://www.rutlands.co.uk/sp+woodw [...] k6705pack4