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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°12641555
Lak
disciplus simplex
Posté le 09-09-2007 à 20:28:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sidorku a écrit :

Effectivement j'ai bêtement copié collé sa phrase avant de la modifier, sans faire attention au début, merci de me l'avoir fait remarquer.


Ah tiens oui, j'avais même pas vu que c'était titeminette avait fait la faute...

mood
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Posté le 09-09-2007 à 20:28:02  profilanswer
 

n°12641564
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 09-09-2007 à 20:29:36  profilanswer
 

Au fait dans le dernier docu que j'ai vu sur le sujet, on voit pendant 1 seconde ou 2 une simulation numérique de l'effondrement d'une des tours, avec en superposition l'effondrement réel.
 
Ca se trouve quelque part la vidéo au complet de la simulation?

n°12641841
Empificato​r
légendaire
Posté le 09-09-2007 à 20:58:24  profilanswer
 

Moi, ça me sidère, les pékins, qui, avec 3 gros plans flous de vidéo s'improvisent experts en démolition-comportement de matériaux divers à des T°variables-architectes-pilotes-spécialistes aéronautiques-ingénieurs-pompiers-metallurgistes-chimistes...  
Karl Popper :

Citation :

Les thèses ultra-conspiratoires sont en somme une alternative mystique à l'incompréhension naturelle d'un événement, la compensation religieuse d'un sentiment d'impuissance. L'épistémologue Karl Popper a exposé dans quelle mesure les conspiracy theories  actuelles pouvaient être assimilées à un théisme sécularisé : "  La théorie sociologique du complot se développe après qu'on a abandonné Dieu en cherchant à répondre à la question de savoir qui joue son rôle. Sa fonction est alors assumée par différents détendeurs de pouvoir, groupes ou individus : des groupes de pression malveillants que l'on accuse d'avoir manigancé la grande dépression et de tous les maux que nous endurons  "

Message cité 1 fois
Message édité par Empificator le 09-09-2007 à 20:58:54

---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°12641890
ff33
Posté le 09-09-2007 à 21:03:10  profilanswer
 

Empificator a écrit :

Moi, ça me sidère, les pékins, qui, avec 3 gros plans flous de vidéo s'improvisent experts en démolition-comportement de matériaux divers à des T°variables-architectes-pilotes-spécialistes aéronautiques-ingénieurs-pompiers-metallurgistes-chimistes...  
Karl Popper :

Citation :

Les thèses ultra-conspiratoires sont en somme une alternative mystique à l'incompréhension naturelle d'un événement, la compensation religieuse d'un sentiment d'impuissance. L'épistémologue Karl Popper a exposé dans quelle mesure les conspiracy theories  actuelles pouvaient être assimilées à un théisme sécularisé : "  La théorie sociologique du complot se développe après qu'on a abandonné Dieu en cherchant à répondre à la question de savoir qui joue son rôle. Sa fonction est alors assumée par différents détendeurs de pouvoir, groupes ou individus : des groupes de pression malveillants que l'on accuse d'avoir manigancé la grande dépression et de tous les maux que nous endurons  "



 
Oui, mais cela fait partis de tes sentiments personnels et n'a rien a voir avec les faits!  
 

n°12641895
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-09-2007 à 21:03:37  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

Ha j'ai enfin trouvé l'image que je voulais :
 
http://semiskimmed.net/misc/wtc2.jpg
 
Pourquoi la tour ne se brise pas net, pourquoi le haut de la tour ne s'arrache t'il pas de la structure?


 
Parce que le poids de la partie supérieure de la tour (vecteur vertical appliqué au centre de masse) recoupe l'horizontale au niveau du plan d'effondrement (ligne pointillée verte) à l'intérieur des limites de la tour (montants en mauve). Autrement dit, il n'y a pas de couple basculant.
 
http://img74.imageshack.us/img74/5021/effondrementje2.th.png
 
 


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°12641899
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 09-09-2007 à 21:03:49  profilanswer
 

ff33 a écrit :


 
Oui, mais cela fait partis de tes sentiments personnels et n'a rien a voir avec les faits!  
 


Tiens justement, parles nous donc des faits... [:moule_bite]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°12641957
Empificato​r
légendaire
Posté le 09-09-2007 à 21:11:17  profilanswer
 

ff33 a écrit :


 
Oui, mais cela fait partis de tes sentiments personnels et n'a rien a voir avec les faits!  
 


 
 :lol:    :sweat:  
 
Mon post, que visiblement vous n'avez pas compris, soulignait justement que votre capacité à interpréter les faits - celle des complotistes en général- laissait un peu à désirer...

Message cité 1 fois
Message édité par Empificator le 09-09-2007 à 21:16:11

---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°12642020
Eifersucht
Coast
Posté le 09-09-2007 à 21:18:59  profilanswer
 

Empificator a écrit :


 
 :lol:    :sweat:  
 
Mon post, que visiblement vous n'avez pas compris, soulignait justement que votre capacité à interpréter les faits - celle des complotistes en général- laissait un peu à désirer...


Cela fait peur, je sais, mais bon, au moins maintenant on sait pourquoi ils croient à ces choses là :whistle:


---------------
Last.fm
n°12642050
latitemine​tte
Posts à valeur ajoutée
Posté le 09-09-2007 à 21:21:09  profilanswer
 

At'on une explication pour l'écroulement du WTC 7 ? Vu qu'aucun avion ne s'est jeté dessus.
 
Merci

Message cité 2 fois
Message édité par latiteminette le 09-09-2007 à 21:27:56
n°12642229
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 09-09-2007 à 21:36:40  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

Vu qu'aucun avion ne s'est jeté dessus.


Exact, c'est une tour qu'il s'est pris dans tronche.

mood
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Posté le 09-09-2007 à 21:36:40  profilanswer
 

n°12642335
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-09-2007 à 21:43:20  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

At'on une explication pour l'écroulement du WTC 7 ? Vu qu'aucun avion ne s'est jeté dessus.

 

Merci


Gravement endommagé par les chutes des WTC 1 et 2 + incendie qui n'a presque pas été combattu et a perduré plusieurs heures, amenant l'effondrement qui a été deviné relativement tôt par les pompiers:

 
Citation :

   "They told us to get out of there because they were worried about 7 World Trade Center, which is right behind it, coming down. We were up on the upper floors of the Verizon building looking at it. You could just see the whole bottom corner of the building was gone. We could look right out over to where the Trade Centers were because we were that high up. Looking over the smaller buildings. I just remember it was tremendous, tremendous fires going on. Finally they pulled us out. They said all right, get out of that building because that 7, they were really worried about. They pulled us out of there and then they regrouped everybody on Vesey Street, between the water and West Street. They put everybody back in there. Finally it did come down. From there - this is much later on in the day, because every day we were so worried about that building we didn't really want to get people close. They were trying to limit the amount of people that were in there. Finally it did come down." - Richard Banaciski

 

http://www.nytimes.com/packages/ht [...] C_GRAPHIC/
Banaciski_Richard.txt

 

Here is more evidence they pulled the teams out waiting for a normal collapse from fire...

 

   "The most important operational decision to be made that afternoon was the collapse (Of the WTC towers) had damaged 7 World Trade Center, which is about a 50 story building, at Vesey between West Broadway and Washington Street. It had very heavy fire on many floors and I ordered the evacuation of an area sufficient around to protect our members, so we had to give up some rescue operations that were going on at the time and back the people away far enough so that if 7 World Trade did collapse, we [wouldn't] lose any more people. We continued to operate on what we could from that distance and approximately an hour and a half after that order was [given], at 5:30 in the afternoon, World Trade Center collapsed completely" - Daniel Nigro, Chief of Department

 

http://www.nytimes.com/packages/ht [...] TC_GRAPHIC
Nigro_Daniel.txt  

 

Tu trouveras tous les liens à ce propos dans le permier post du topic. :D


Message édité par sidorku le 09-09-2007 à 21:45:08

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12642649
ff33
Posté le 09-09-2007 à 22:07:47  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

At'on une explication pour l'écroulement du WTC 7 ? Vu qu'aucun avion ne s'est jeté dessus.
 
Merci


 
Faut mieux pas en parler!

n°12642700
latitemine​tte
Posts à valeur ajoutée
Posté le 09-09-2007 à 22:12:17  profilanswer
 

http://video.google.com/videoplay? [...] 5917&hl=en
 
D'où provient cette explosion qu'on entend au début du film?
 
Pourquoi le pompier à la fin parle t'il de bombe dans la WTC?
 
Avez vous une réponse à me donner?

n°12642730
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 09-09-2007 à 22:14:17  profilanswer
 

ff33 a écrit :


 
Faut mieux pas en parler!


 
Ouais, des fois qu'ils nous lisent  [:gremlin001]

n°12642757
Eifersucht
Coast
Posté le 09-09-2007 à 22:17:13  profilanswer
 

ff33 a écrit :


 
Faut mieux pas en parler!


De ton orthographe? Fa f'est clair


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Last.fm
n°12642778
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 09-09-2007 à 22:18:49  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

http://video.google.com/videoplay? [...] 5917&hl=en

 

D'où provient cette explosion qu'on entend au début du film?

 

Pourquoi le pompier à la fin parle t'il de bombe dans la WTC?

 

Avez vous une réponse à me donner?

 

Alors là l'explosion aucune idée précise, canalisation d'eau, de gaz, une des réserves de carburant dans le wtc7, une bonbonne de gaz du kebab du coin.

 

Et le pompier parle de bombe parce que c'était le plus gros bordel que l'amérique ait connu depuis janet jackson au superbowl, dans la confusion certaines personnes devaient même croire à une attaque alien [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par inti le 09-09-2007 à 22:19:18
n°12642781
Macteyss
Posté le 09-09-2007 à 22:19:14  profilanswer
 

ff33 a écrit :

 

Faut mieux pas en parler!

Mais as-tu des éléments concrets allants à l'encontre des explications données par Sidorku à apporter ?  :sarcastic:


Message édité par Macteyss le 09-09-2007 à 22:20:42
n°12642787
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 09-09-2007 à 22:19:55  profilanswer
 

Des éléments concrets? Depuis le temps on les connaitrait :D

n°12642790
Macteyss
Posté le 09-09-2007 à 22:20:18  profilanswer
 

J'me disais aussi...  ;)

n°12642875
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-09-2007 à 22:27:51  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

http://video.google.com/videoplay? [...] 5917&hl=en
D'où provient cette explosion qu'on entend au début du film?


Ca peut provenir de n'importe quoi d'explosif dans le quartier, endommagé par des débris ou autre chose.  
C'est après le premier effondrement non ?

latiteminette a écrit :


Pourquoi le pompier à la fin parle t'il de bombe dans la WTC?
Avez vous une réponse à me donner?


Le WTC a déja été victime d'un attentat à la bombe en 1993, normal de craindre une nouvelle attaque de ce type sur le moment. [:spamafote]


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12642885
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 09-09-2007 à 22:28:47  profilanswer
 

inti a écrit :


 
Alors là l'explosion aucune idée précise, canalisation d'eau, de gaz, une des réserves de carburant dans le wtc7, une bonbonne de gaz du kebab du coin.
 
Et le pompier parle de bombe parce que c'était le plus gros bordel que l'amérique ait connu depuis janet jackson au superbowl, dans la confusion certaines personnes devaient même croire à une attaque alien [:spamafote]


 
Pourquoi nier l'évidence ? Les attentats contre le WTC ne sont qu'une mise en scène, destinée à accréditer la thèse du terrorisme international anti-américain, afin de permettre à G. W. Bush de dépenser les 2 tiers du budget américain dans une guerre inutile en Afghanistan, au lieu de rester tranquillement à gagner de l'argent en dormant sur son lit de pétrole brut, et de conserver des rapports courtois avec Sadam Hussein.
 
Voyons, il est tellement plus simple de balancer 4 avions de ligne bourrés de civils contre des tours, qu'on aurait au préalable truffées d'explosifs, plutôt que de s'arranger pour faire un attentat contre un monument représentatif du peuple américain (allez, la maison blanche au hasard), en s'assurant au préalable que le président serait ce jour-là absent. Non, c'est vraiment plus facile de former des kamikazes saoudiens et de sacrifier des centaines de vies américaines, et de payer des gens pour poser des bombes dans les tours (tiens ils en on fait quoi des témoins d'ailleurs ?), enfin je sais pas pour vous, mais moi c'est la première chose qui me passerait par la tête quoi :)

n°12642917
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 09-09-2007 à 22:33:21  profilanswer
 

Tu rigoles, mais c'est la première chose qui passe par la tête de certains :/

n°12642938
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 09-09-2007 à 22:36:12  profilanswer
 

latiteminette a écrit :


Les prochaines tours tiendront elles comptent de l'éventualité d'un acte terroriste comme sur les WTC, y a t'il une solution au niveau architecture face à une telle attaque?


 
Hmm, c'est une bonne question ca.
 
Amha, les constructions type gratte ciel vont être passées de mode pendant quelques temps. Non seulement pour l'aspect technique que tu évoques, mais aussi les phobies/peurs des gens qui ont vu ce qui en est advenu le 11/09.
 
D'ailleurs, je pense que pas mal de personnes qui travaillaient dans les tours ont fait savoir qu'ils avaient peur de bosser à nouveau dans ce genre de structure. Or, si c'est pour construire des batiments dans lesquels les gens développent une véritable parano en pleine activité professionnelle, je doute que construire des grattes ciels soit à l'ordre du jour.

n°12642970
ff33
Posté le 09-09-2007 à 22:39:16  profilanswer
 

Là c'est pas comme le wtc1 et 2, la démolition par du bas.
Alors cela veut dire quoi? que les feus etaient dans les étages du bas?


Message édité par ff33 le 09-09-2007 à 22:40:58
n°12642976
Groomy
Oisif
Posté le 09-09-2007 à 22:40:01  profilanswer
 

Sinon tu as des élements concrets ?


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°12643021
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-09-2007 à 22:44:02  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


Hmm, c'est une bonne question ca.
Amha, les constructions type gratte ciel vont être passées de mode pendant quelques temps. Non seulement pour l'aspect technique que tu évoques, mais aussi les phobies/peurs des gens qui ont vu ce qui en est advenu le 11/09.
D'ailleurs, je pense que pas mal de personnes qui travaillaient dans les tours ont fait savoir qu'ils avaient peur de bosser à nouveau dans ce genre de structure. Or, si c'est pour construire des batiments dans lesquels les gens développent une véritable parano en pleine activité professionnelle, je doute que construire des grattes ciels soit à l'ordre du jour.


Bof, des projets de grandes tours fleurissent un peu partout (voir topic gratte ciel). Rien qu'aux USA la nouvelle Freedom Tower (nouveau WTC, 541m) et la Chicago Spire (609m) dépasseront largement les TT. [:spamafote]


Message édité par sidorku le 09-09-2007 à 22:50:30

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12643181
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 09-09-2007 à 22:56:12  profilanswer
 

Ah merde, je m'a suis trompé.
 
Bon, ben je souhaite pas bosser dedans :D

n°12643183
alka99
Posté le 09-09-2007 à 22:56:18  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
Pourquoi nier l'évidence ? Les attentats contre le WTC ne sont qu'une mise en scène, destinée à accréditer la thèse du terrorisme international anti-américain, afin de permettre à G. W. Bush de dépenser les 2 tiers du budget américain dans une guerre inutile en Afghanistan, au lieu de rester tranquillement à gagner de l'argent en dormant sur son lit de pétrole brut, et de conserver des rapports courtois avec Sadam Hussein.
 
Voyons, il est tellement plus simple de balancer 4 avions de ligne bourrés de civils contre des tours, qu'on aurait au préalable truffées d'explosifs, plutôt que de s'arranger pour faire un attentat contre un monument représentatif du peuple américain (allez, la maison blanche au hasard), en s'assurant au préalable que le président serait ce jour-là absent. Non, c'est vraiment plus facile de former des kamikazes saoudiens et de sacrifier des centaines de vies américaines, et de payer des gens pour poser des bombes dans les tours (tiens ils en on fait quoi des témoins d'ailleurs ?), enfin je sais pas pour vous, mais moi c'est la première chose qui me passerait par la tête quoi :)


 
Les speculations fantasques sur les tours, les auteurs des attentats, les avions ou que sais-je des conspis n'autorisent pas pas a tomber dans la simplification a outrance non plus, les interets strategiques US derrieres les guerres en Afganistan et en Irak elles etaient assez claires, le surplus de depenses militaires c'etait voulu depuis longtemps par les neoconservateurs. De meme que les profits engendres par les flux financiers publiques vers les contractants dont nombre de relations proches de l'administration Bush sont bien reels.


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« C'est l'un des hommes les plus honnêtes que je connaisse » Sarkozy a propos de Charles Pasqua | 92 Mafia 4 life
n°12643257
markesz
Destination danger
Posté le 09-09-2007 à 23:02:02  profilanswer
 

DonLope59 a écrit :

latiteminette, tu devrais faire une recherche intratopic, parceque là, toutes tes questions ont été posées au moins une dizaine de fois et tes photos, c'est pareil, elles ont été postées mille fois.
 
C'est le mouvement perpétuel ce topac. :/


 
Faut bien comprendre que les complotistes ne semblent pas s'arrêter souvent pour réfléchir froidement, l'excitation à l'idée d'un complot interne est si forte que l'imaginaire prend le dessus sur la logique. Ceci est un exemple parfait, maintes fois reproduit. Un nouveau arrive, voit un sujet de 750 pages, trop long à examiner, même partiellement, surtout en état d'excitation après une vidéo "troublante" par exemple, alors bien sûr, il ne pense même pas que ses questions et ses tites photos puissent avoir été déjà été étudiés à profusion et qu'elles ne valent pas un pet de mouche. Un autre arrivera dans 10 pages avec les mêmes "observations" :sarcastic: , et sera tout excité de reposter sa série... croyant apporter du nouveau aux centaines de pages de redondances.

n°12643295
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-09-2007 à 23:05:55  profilanswer
 

alka99 a écrit :


 
Les speculations fantasques sur les tours, les auteurs des attentats, les avions ou que sais-je des conspis n'autorisent pas pas a tomber dans la simplification a outrance non plus, les interets strategiques US derrieres les guerres en Afganistan et en Irak elles etaient assez claires, le surplus de depenses militaires c'etait voulu depuis longtemps par les neoconservateurs. De meme que les profits engendres par les flux financiers publiques vers les contractants dont nombre de relations proches de l'administration Bush sont bien reels.


 
Justement, pour la guerre en Afghanistan, c'est loin d'être clair:
- l'intérêt serait le contrôle d'un d'oléoduc, l'Afghanistan en lui même ne contrôle pas de puis de pétrole, c'est faible !
- la guerre en Afghanistan a entrainé une certaine dispersion des troupes US
 
Pour l'Irak, c'est très clair aussi : le discours servis était très loin d'un discours sur le terrorisme, mais sur les armes de destruction massives. L'argument sur les liens entre le régime irakien et les réseaux terroristes n'ont été qu'une pièce raportée dans l'avant guerre.
 
 

n°12643388
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-09-2007 à 23:12:28  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Ah merde, je m'a suis trompé.
 
Bon, ben je souhaite pas bosser dedans :D


Hou la belle cible  :o  
http://www.techno-science.net/illu [...] ower-2.jpg


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12643459
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 09-09-2007 à 23:17:39  profilanswer
 

alka99 a écrit :

 

Les speculations fantasques sur les tours, les auteurs des attentats, les avions ou que sais-je des conspis n'autorisent pas pas a tomber dans la simplification a outrance non plus, les interets strategiques US derrieres les guerres en Afganistan et en Irak elles etaient assez claires, le surplus de depenses militaires c'etait voulu depuis longtemps par les neoconservateurs. De meme que les profits engendres par les flux financiers publiques vers les contractants dont nombre de relations proches de l'administration Bush sont bien reels.

 

Je n'ai rien compris à la phrase en gras, désolé. Je dois être fatigué ;)

 

Sinon, que Bush et ses conseillers aient utilisé les attendats du WTC, c'est indéniable. Le nier serait vain, et sot. Pour autant, je crains que les Etats-Unis ne soient pas intelligents au point de mettre en scène ces attentats, et leurs conséquences. Le lobby des armes, ça existe, oui. Le lobby du pétrole, ça existe, oui. Mais les attentats n'ont été qu'un prétexte, qu'ils ont saisi au vol. Ce ne sont pas les Etats-Unis qui ont fait tomber le symbole de leur puissance, pour le seul prétexte de pouvoir ensuite envoyer des milliers de boys se faire couper les couilles en Afghanistan et en Irak. Ce serait un mauvais calcul politique, et nous voyons bien aujourd'hui, 6 ans après, que cela n'a rien rapporté à G. W. Bush, bien au contraire.

Message cité 2 fois
Message édité par Mona Soyoc le 09-09-2007 à 23:18:44
n°12643471
ff33
Posté le 09-09-2007 à 23:19:12  profilanswer
 


 
 
Cool! tout benef pour Sylverstein! Il a eu un sacré flaire cet homme!

n°12643510
ff33
Posté le 09-09-2007 à 23:22:36  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
Je n'ai rien compris à la phrase en gras, désolé. Je dois être fatigué ;)
 
Sinon, que Bush et ses conseillers aient utilisé les attendats du WTC, c'est indéniable. Le nier serait vain, et sot. Pour autant, je crains que les Etats-Unis ne soient pas intelligents au point de mettre en scène ces attentats, et leurs conséquences. Le lobby des armes, ça existe, oui. Le lobby du pétrole, ça existe, oui. Mais les attentats n'ont été qu'un prétexte, qu'ils ont saisi au vol. Ce ne sont pas les Etats-Unis qui ont fait tomber le symbole de leur puissance, pour le seul prétexte de pouvoir ensuite envoyer des milliers de boys se faire couper les couilles en Afghanistan et en Irak. Ce serait un mauvais calcul politique, et nous voyons bien aujourd'hui, 6 ans après, que cela n'a rien rapporté à G. W. Bush, bien au contraire.


 
A lui (Bush) non, mais certains ont tirés des bénéfices!
 

n°12643531
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 09-09-2007 à 23:24:42  profilanswer
 

ff33 a écrit :


 
A lui (Bush) non, mais certains ont tirés des bénéfices!
 


 
Oui, mais à postériori. Ce que je dis, c'est que personne ne pouvait calculer à priori les bénéfices qu'il tirerait d'un pareil ouragan médiatique. Donc les bénéfices ont été tirés a postériori, ce qui est logique. A quelque chose, malheur est bon.

n°12643588
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 09-09-2007 à 23:31:55  profilanswer
 


 
On peut quand même reconnaître qu'elle est moins dégueux que les précédentes jumelles.

n°12643594
alka99
Posté le 09-09-2007 à 23:33:46  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Justement, pour la guerre en Afghanistan, c'est loin d'être clair:
- l'intérêt serait le contrôle d'un d'oléoduc, l'Afghanistan en lui même ne contrôle pas de puis de pétrole, c'est faible !
- la guerre en Afghanistan a entrainé une certaine dispersion des troupes US
 
Pour l'Irak, c'est très clair aussi : le discours servis était très loin d'un discours sur le terrorisme, mais sur les armes de destruction massives. L'argument sur les liens entre le régime irakien et les réseaux terroristes n'ont été qu'une pièce raportée dans l'avant guerre.
 
 


 
le lobying d'Unocal, dont hamid karzai etait conseiller, pour un regime complaisant en Afganistan, l'echec des negociation avec les talibans bien avant 2001 est pourtant assez revelateur
 
Qd a l'irak, les raisons n'ont effectivement aucun rapport avec la lutte contre le terrorisme, reste que c'est le contexte post 11 septembre qui a permis l'acceptation de l'invasion en Irak dans l'opinion us, pour des objectifs bien loin des raisons evoquees.
 

Mona Soyoc a écrit :


 
Je n'ai rien compris à la phrase en gras, désolé. Je dois être fatigué ;)
 
Sinon, que Bush et ses conseillers aient utilisé les attendats du WTC, c'est indéniable. Le nier serait vain, et sot. Pour autant, je crains que les Etats-Unis ne soient pas intelligents au point de mettre en scène ces attentats, et leurs conséquences. Le lobby des armes, ça existe, oui. Le lobby du pétrole, ça existe, oui. Mais les attentats n'ont été qu'un prétexte, qu'ils ont saisi au vol. Ce ne sont pas les Etats-Unis qui ont fait tomber le symbole de leur puissance, pour le seul prétexte de pouvoir ensuite envoyer des milliers de boys se faire couper les couilles en Afghanistan et en Irak. Ce serait un mauvais calcul politique, et nous voyons bien aujourd'hui, 6 ans après, que cela n'a rien rapporté à G. W. Bush, bien au contraire.


 
Ben la phrase en gras, c'est la simple mise en opposition entre argent publique et prive , et le circuit financier lie a ces guerres.
Pour le reste on est sur la meme ligne.


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« C'est l'un des hommes les plus honnêtes que je connaisse » Sarkozy a propos de Charles Pasqua | 92 Mafia 4 life
n°12643612
Lak
disciplus simplex
Posté le 09-09-2007 à 23:35:22  profilanswer
 

ff33 a écrit :

Cool! tout benef pour Sylverstein! Il a eu un sacré flaire cet homme!


non mais à ce niveau de portanawak faut se faire soigner hein...

n°12643650
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-09-2007 à 23:42:57  profilanswer
 

ff33 a écrit :


Cool! tout benef pour Sylverstein! Il a eu un sacré flaire cet homme!


Genre il avait besoin d'argent avant 9/11  :lol:  
http://www.fundinguniverse.com/com [...] story.html


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12643682
alka99
Posté le 09-09-2007 à 23:46:45  profilanswer
 

ff33 a écrit :


 
 
Cool! tout benef pour Sylverstein! Il a eu un sacré flaire cet homme!


 
 Les enqueteurs en assurance avec les moyens collossaux qu'ils ont, n'auraient rien trouve (ils auraient du t'embaucher peut etre [:meriadeck]   )  ou feraient parti du complot pour que les assurances payent ?? [:cerveau%20autobot]


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« C'est l'un des hommes les plus honnêtes que je connaisse » Sarkozy a propos de Charles Pasqua | 92 Mafia 4 life
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power600
Toujours grognon
Posté le 10-09-2007 à 00:00:06  profilanswer
 

latiteminette a écrit :

http://video.google.com/videoplay? [...] 5917&hl=en
 
D'où provient cette explosion qu'on entend au début du film?
 
Pourquoi le pompier à la fin parle t'il de bombe dans la WTC?
 
Avez vous une réponse à me donner?


Toi aussi tu vas jouer à reopen911org alias calixte1 ?  :heink:


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Tiens? Y a une signature, là.
mood
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