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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°36567154
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 15:34:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
... Le bulldozer de la vérité vraye. Mais en kit à monter soi-même. :o


Message édité par -Sniper-Wolf- le 20-12-2013 à 15:34:35

---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
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mood
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Posté le 20-12-2013 à 15:34:21  profilanswer
 

n°36567207
DVDAI
Posté le 20-12-2013 à 15:39:12  profilanswer
 

harrybosh a écrit :


google O'Neil fbi


 
Et moi qui m'attendait à un beau PDF tamponné d'un superbe "Confidential"   [:sir_knumskull]

n°36567225
Groomy
Oisif
Posté le 20-12-2013 à 15:40:48  profilanswer
 

Notons que c'est 240-185 qui a mis O'Neil sur le tapis à la suite des infos tronqués de harrybosh sur le jeune Bush.
En gros faut donner toutes les infos à sa place et on attend toujours la moindre preuve de quoique ce soit.


Message édité par Groomy le 20-12-2013 à 15:41:18

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°36567229
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 15:41:27  profilanswer
 

Preuve c'est un des mots qui explose dans ce forum, 5621 5623 fois !
Vous voulez des preuves mais pas d'enquête, belle cohérence !


Message édité par harrybosh le 20-12-2013 à 15:42:14
n°36567271
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 15:45:23  profilanswer
 

Bah si, pour une enquête faut des preuves. Nous on l'attend toujours l'enquête mais Reopen a pas l'air de vouloir s'y mettre. :o


---------------
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n°36567340
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 15:51:48  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Bah si, pour une enquête faut des preuves.


Celle là, je la garde pour les perles fines ! Tu confonds enquête et jugement, bien !

n°36567399
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 15:56:03  profilanswer
 

Je pense que l'intro de l'étude est déjà bien rédigée. Deux jours ici et votre finesse d'esprit et votre connaissance du sujet s'exprime à souhait !


Message édité par harrybosh le 20-12-2013 à 15:58:15
n°36567454
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 16:01:27  profilanswer
 

Personne ne démarre d'enquêtes sans preuve... Tes preuves seront confirmées ou non par le jugement, mais en attendant il te faut quelque chose, s'tout. :O
 

Citation :

enquête, nom féminin
Sens 1 Etude d'une question grâce à des témoignages, à des informations, à des documents...


 
Autrement dit, des preuves.


---------------
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n°36567458
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 20-12-2013 à 16:01:46  profilanswer
 

Groomy a écrit :

La source des études pour le fun ?


Cadeau: http://blogs.mediapart.fr/edition/ [...] omplotisme

harrybosh a écrit :


Le débat du jour, c'est plutot, tu cherches des noises au saoudiens, ....
Groomy 1753 messages depuis 07-2006 pas mal comme niveau d'étude


Si tu considères que la crédibilité d'un intervenant décroît avec le nombre de ses interventions, quand comptes tu cesser d'intervenir pour garder ta crédibilité ?


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36567491
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:04:59  answer
 

harrybosh a écrit :


Tu veux un dossier sur les emmerdes de O'Neil avec le FBI avant sa démission en 2001 ?


Un "dossier" de la même qualité que celui qui affirmait que le petit frère Bush bossait pour la sécurité du WTC (ce qui en plus ne serait ni une preuve ni un indice de complot même si c'était vrai) ? [:hugueslebon]  
 
Indice : je sais où trouver les sites complotistes, c'est jusque que contrairement à toi je les prends avec un minimum d'esprit critique, je lis ce qui est vraiment écrit, et je recoupe l'information. Donc non merci.

mood
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Posté le 20-12-2013 à 16:04:59  profilanswer
 

n°36567508
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:06:43  answer
 

harrybosh a écrit :


L’étude la plus récente a été publiée le 8 juillet par les psychologues Michael J. Wood et Karen M. Douglas de l’Université de Kent (Royaume-Uni). Intitulée "What about Building 7? A social psychological study of online discussion of 9/11 conspiracy theories"


Est-ce que tu l'as lue, ou bien t'es-tu contenté du "résumé" que t'as trouvé sur un des nombreux sites complotistes qui reviennent avec exactement la même citation (non tirée de l'étude) que tu as postée ?
 

n°36567556
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:11:09  answer
 


Remarquons que Hieronymus connaît tellement bien le sujet qu'il copie-colle - sans guillemet ou autre d'ailleurs - le mensonge de l'article initial :  
 

Citation :

Will Summer en effet écrit : « De récentes études de la part de psychologues et sociologues aux USA et au Royaume-Uni suggèrent qu’à l’inverse des stéréotypes des médias mainstream, ceux qui sont étiquetés “ conspirationnistes ” apparaissent plus sains que ceux qui acceptent les versions officielles des événements. » – en fait, ce texte est une mauvaise traduction d'un texte publié sur presstv.ir, le site de la télévision iranienne. L'auteur poursuit : « L’étude la plus récente a été publiée le 8 juillet par les psychologues Michael J. Wood et Karen M. Douglas de l’Université de Kent (Royaume-Uni). Intitulée “ What about Building 7? A social psychological study of online discussion of 9/11 conspiracy theories ”... »


 
Conclusion : il n'a sans doute jamais été lire l'étude en question, et se contente de copier-coller un "résumé" orienté.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-12-2013 à 16:28:39
n°36567561
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 20-12-2013 à 16:11:46  profilanswer
 


Comme à chaque fois qu'il poste.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36567567
Groomy
Oisif
Posté le 20-12-2013 à 16:12:27  profilanswer
 

harrybosh a écrit :

L’étude la plus récente a été publiée le 8 juillet par les psychologues Michael J. Wood et Karen M. Douglas de l’Université de Kent (Royaume-Uni). Intitulée "What about Building 7? A social psychological study of online discussion of 9/11 conspiracy theories"

L'étude donc : http://www.frontiersin.org/Journal [...] -00409.pdf
Comme d'hab faut chercher à ta place.
 
Et donc comme par hasard le résultat de l'étude a été déformée par Kevin Barrett un truther (antisémite) ici http://www.presstv.ir/detail/2013/ [...] ovt-dupes/  
 
C'est que nous cite harrybosh avec son "ceux qui sont étiquetés "conspirationnistes" apparaissent plus sains".  
 
Le véritable auteur de l'étude, Michael J. Wood, a donc répondu sur son site, il y a même plusieurs articles car ça a fait un peu de buzz :
http://conspiracypsychology.com/20 [...] glas-2013/
http://conspiracypsychology.com/20 [...] r-coverup/

Citation :

If these were the only misinterpretations that Barrett had made it’d be no big deal and I probably wouldn’t have even taken the time to reply. The issue was the “conspiracists are more sane” claim, which has no basis in the research and which is conspicuously missing from the new article. I guess that was a joke? Barrett’s readers took it pretty seriously judging from some of the emails Karen and I got, so as a joke it seems a bit tone-deaf.

On peut noter une autre remarque qui est un classique du net :

Citation :

Anyway, the damage seems to have been done – the PressTV article has been reprinted on a lot of different websites, forums, and social media thanks to its sensationalised headline and smug triumphalism

L'auteur conclue

Citation :

Still, the last article that we published was met with headlines like “Psychologists prove conspiracy theorists are all crazy!” (there’s no room for nuance on the Internet, is there?) so I suppose it all balances out. I just hope that some people will read the paper itself rather than taking PressTV’s word for what it says.

La dernière phrase en gras t'es dédié harrybosh. Faudrait apprendre à vérifier ce que tu dis.
 
 
 


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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°36567587
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:14:21  answer
 

Groomy a écrit :

La dernière phrase en gras t'es dédié harrybosh. Faudrait apprendre à vérifier ce que tu dis.


Ca se voit que t'es un tenant de la VO, t'es pas sain dans ta tête  [:ripper et bullit]  
 
S'il fait ça, il va se rendre compte que ce qu'il copie-colle est mensonger, donc il pourra plus convaincre.

n°36567601
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 16:16:08  profilanswer
 

MAIS PUISQU'ON VOUS DIT QU'INTERNET NE MENT JAMAIS!!§§§§  :fou:  
 
Sauf quand ça dit pas c'que j'dis. :o


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n°36567675
Ozmoz
PSN : Elty_2142
Posté le 20-12-2013 à 16:23:06  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Personne ne démarre d'enquêtes sans preuve...


c'est un peu fort ce que tu écris.

 

En cas de meurtre, les preuves ne se trouvent pas par magie, il faut enquêter pour les trouver.


Message édité par Ozmoz le 20-12-2013 à 16:25:20
n°36567694
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 20-12-2013 à 16:24:15  profilanswer
 

Hmmm? elles ne sont pas appelées "éléments d'enquête" tant que les conclusions ne sont pas rendues ?


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36567731
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 16:28:22  profilanswer
 

Ozmoz : Faut aussi que t'en amènes... Ce ne seront des "preuves" que pour l'accusation dans un premier temps, certes, on peut jouer sur le sens, n'empêche que si t'as rien t'iras jamais loin.


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n°36567760
Ozmoz
PSN : Elty_2142
Posté le 20-12-2013 à 16:32:39  profilanswer
 

élement d'enquête, preuve, faut pas jouer sur les mots...ce que je veux dire c'est que l'enquête arrive forcement avant les preuves (et je ne parle pas du 11 septembre). Les autorités compétentes enquêtent pour avoir des preuves / élements d'enquête.
 
On n'attends pas les preuves / élements d'enquête pour ouvrir une enquête, c'est illogique.

n°36567797
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 16:37:03  profilanswer
 

Bah pourtant si.  
 
Sinon, comment se fait-ce que tous ceux qui demandent l'ouverture d'une enquête ne l'aient pas fait? Parce qu'ils n'ont rien.


---------------
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n°36567805
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 20-12-2013 à 16:38:56  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Bah pourtant si.  
 
Sinon, comment se fait-ce que tous ceux qui demandent l'ouverture d'une enquête ne l'aient pas fait? Parce qu'ils n'ont rien.


Si on a une preuve au sens strict, plus besoin d'enquête.
C'est jouer sur les mots, certes, et le fait est que le mec au pseudo malsain n'en a pas, de preuves/présomptions/suspicions/whatever.


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36567809
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:39:23  answer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Bah pourtant si.  
 
Sinon, comment se fait-ce que tous ceux qui demandent l'ouverture d'une enquête ne l'aient pas fait? Parce qu'ils n'ont rien.


Bah parce qu'en fait y'a déjà eu une enquête, et qu'elle a apporté des preuves contraires aux croyances des complotistes :o
 
Mais initialement, la seule preuve qu'il y a eu, c'est que 4 avions se sont crashés, ensuite y'a eu des preuves de l'implication des 19 terroristes d'Al Qaida dans l'affaire et la conclusion.

n°36567811
Makura
Lurker pro
Posté le 20-12-2013 à 16:39:31  profilanswer
 

Pour ouvrir une enquête peut-être pas : il se passe un gros truc, faut commencer par enquêter pour trouver quelque chose effectivement.

 

Sauf que dans le cas qui nous intéresse, on demande de rouvrir une enquête, c'est pas tout à fait la même chose, et il serait de bon ton d'avoir quelque chose qui ressemble à de vraies preuves que l'enquête précédente n'était pas satisfaisante, histoire d'éviter de perdre du temps et de l'argent à refaire ce qui a déjà été fait.


Message édité par Makura le 20-12-2013 à 16:40:26

---------------
100 milliards de mouches ne peuvent pas avoir tort : mangez de la merde !
n°36567826
Ozmoz
PSN : Elty_2142
Posté le 20-12-2013 à 16:41:28  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Bah pourtant si.  
 
Sinon, comment se fait-ce que tous ceux qui demandent l'ouverture d'une enquête ne l'aient pas fait? Parce qu'ils n'ont rien.


Genre en cas de meurtre, on n'enquête pas tant que les preuvent ne tombent pas du ciel ?

n°36567857
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 20-12-2013 à 16:45:25  profilanswer
 

La preuve du meurtre baigne en général dans son sang.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36567871
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 16:46:30  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Personne ne démarre d'enquêtes sans preuve... Tes preuves seront confirmées ou non par le jugement, mais en attendant il te faut quelque chose, s'tout. :O
 

Citation :

enquête, nom féminin
Sens 1 Etude d'une question grâce à des témoignages, à des informations, à des documents...


 
Autrement dit, des preuves.


Et vas y que je m'enfonce (comme Mr GerPhil qui ne comprennait pas ce qu'il lisait sur wikipedia)
En cas de délit, de crimes : pas d'enquête => pas de preuves => pas d'enquête

n°36567882
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 16:47:27  profilanswer
 


MantaFahrer a écrit :


Si tu considères que la crédibilité d'un intervenant décroît avec le nombre de ses interventions


Pas sa crédibilité, ses connaissances du sujet !

n°36567888
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:47:59  answer
 

harrybosh a écrit :


Pas sa crédibilité, ses connaissances du sujet !


Sauve tes connaissances et arrête-toi là alors.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-12-2013 à 16:48:09
n°36567904
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 20-12-2013 à 16:49:22  profilanswer
 

harrybosh a écrit :


Pas sa crédibilité, ses connaissances du sujet !


Donc, plus on participe à une conversation, et moins on maîtrise le sujet. Intéressant. Je pars énoncer quelques théories en astrophysique; je n'y connais tellement rien dans le domaine, que mes idées seront forcément brillantes.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°36567907
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 16:49:29  profilanswer
 


Pour info, elle à été plus ou moins reconnue non valable, pas assez de données et non représentativité des participants.

n°36567923
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 16:51:43  answer
 

harrybosh a écrit :


Pour info, elle à été plus ou moins reconnue non valable, pas assez de données et non représentativité des participants.


Tu l'as vérifiée cette affirmation là ? Non pas que ça m'intéresse, mais c'est juste pour savoir.  
 

n°36567928
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 16:52:18  profilanswer
 


Conclusion, toi aussi t'as de problèmes de compréhension en lecture !

n°36567945
Rob1bureau
Posté le 20-12-2013 à 16:54:07  profilanswer
 

harrybosh a écrit :


Pour info, elle à été plus ou moins reconnue non valable, pas assez de données et non représentativité des participants.


1) par qui ?
2) et c'est donc la même étude que tu as citée pour soutenir ton affirmation "De récentes études de la part de psychologues et sociologues aux USA et au Royaume-Uni suggèrent qu’à l’inverse des stéréotypes des médias mainstream, ceux qui sont étiquetés "conspirationnistes" apparaissent plus sains que ceux qui acceptent les versions officielles des événements." ?
3) donc du coup, il y a quoi pour appuyer cette affirmation ?
 
Merci pour la rigolade, un peu chaque jour il paraît que c'est bon pour la santé.  
 
 

n°36567946
Ozmoz
PSN : Elty_2142
Posté le 20-12-2013 à 16:54:15  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

La preuve du meurtre baigne en général dans son sang.


raisonnement primaire...c'est pas parce qu'il y a du sang que c'est forcément un meutre. L'enquête est sensée démontrer qu'il y a eu meurte ou pas.
 
Enfin voilà, je tenais juste à réagir à cette phrase (il n'y a pas d'enquête sans preuve) qui m'a fait un peu bondir.

n°36567956
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 16:55:21  profilanswer
 


Mon sujet, c'est pas le 911, c'est l'étude des forums sur le sujet (y'aura la même pour reopen)

n°36567967
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-12-2013 à 16:57:09  profilanswer
 

Citation :

En cas de délit, de crimes : pas d'enquête => pas de preuves => pas d'enquête


 
Non.
 
Pas de preuves à avancer -> Pas d'enquête, s'tout. Pour le WTC, il n'y a rien.  
 
Pour l'histoire du meurtre par exemple, comme dit, un mec mort, c'est une preuve suffisante qu'il y a eu un léger soucis quelque part. :o
 
Edit : Oui, ça ne prouve pas le "meurtre", ça prouve une anomalie, qui justifie une enquête. Ca sera p'têt un accident ou un suicide mais voilà.
 
En l'occurence, les complotistes n'ont pas de preuves d'anomalies qui permettraient de lancer une enquête. Enfin si, ils en ont, mais ils font pas d'enquête. C'est normal. :o
 

Citation :


Pour info, elle à été plus ou moins reconnue non valable, pas assez de données et non représentativité des participants.


"C'est une étude non valable mais je la sors quand même, pour voir."  [:tante foufoune:3]

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 20-12-2013 à 16:59:07

---------------
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n°36567977
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 20-12-2013 à 16:59:13  profilanswer
 

harrybosh a écrit :

Je constate aussi que les personnes présentes sont dans les 15 plus actifs sur cette discussion (en fait c'est un cercle privé d'amis ?) :
240-185 2856 messages depuis 02-2009
marquesz 1276 messages depuis 05-2005
Andromede95 1256 messages depuis 10-2010
 
Ernestor 3481 messages depuis 02-2007
Sidorku 3435 messages depuis 07-2005
sont en train de manger ?


http://imgur.com/PNh2Bsb.gif

n°36567986
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 17:00:18  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Donc, plus on participe à une conversation, et moins on maîtrise le sujet. Intéressant. Je pars énoncer quelques théories en astrophysique; je n'y connais tellement rien dans le domaine, que mes idées seront forcément brillantes.


Des fois j'au du mal à croire que vous ne le faites pas exprès ? Ca c'est ce que t'as compris, moi, ce que j'ai dis c'est que je m'attend à ce que des gens comme 240-185, après 4 ans d'échange sur un forum 911 et près de 3000 messages postés, en ait une meilleure connaissance.

n°36567988
Profil sup​primé
Posté le 20-12-2013 à 17:00:28  answer
 

harrybosh a écrit :


Conclusion, toi aussi t'as de problèmes de compréhension en lecture !


Mais ouais, c'est une coincidence si ta formulation était exactement la même, au mot près, que celui du récit mensonger de l'étude.
 
Si t'as repris ces affirmations, c'est précisément parce que t'en avais vérifié la teneur en lisant l'étude.
 

harrybosh a écrit :


Mon sujet, c'est pas le 911, c'est l'étude des forums sur le sujet (y'aura la même pour reopen)


C'est ça, t'es un grand sociologue. C'est par hasard que tu reprends les poncifs les plus éculés et que tu fais des copier-coller mensongers d'études psychologiques.  
 
 [:white jag]


Message édité par Profil supprimé le 20-12-2013 à 17:03:09
n°36568019
harrybosh
Posté le 20-12-2013 à 17:06:01  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Citation :

En cas de délit, de crimes : pas d'enquête => pas de preuves => pas d'enquête


Non.
Pas de preuves à avancer -> Pas d'enquête, s'tout. Pour le WTC, il n'y a rien.  


Je dirais même, il n'y a plus rien !  
Bravo !
 

-Sniper-Wolf- a écrit :


Citation :


Pour info, elle à été plus ou moins reconnue non valable, pas assez de données et non représentativité des participants.


"C'est une étude non valable mais je la sors quand même, pour voir."  


Non, faut la refaire, merci de ta participation.

mood
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