Reprise du message précédent :

Il ne lui reste pas beaucoup d'épisode pour être central, la petite Et cela n'enlève rien au syndrome de débilité qui la touche (un peu ce qu'on retrouve dans pleins de séries américaines : pour justifier un scénario bancale, t'es obligé de faire agir tes personnages comme des abrutis et de les amputer des neurones)

Pour Totoro et compagnie, tu comprends mal ce que je (nous) voulons dire. Le problème, c'est la crédibilité de l'univers avec les règles qu'il se fixe. Totoro est crédible dans cela que l'histoire se passe dans la campagne japonaise remplie de mythe dans laquelle on part du postulat que les esprits existent et peuvent se matérialiser. Aucun problème. Comme dans ZnT, on part du postulat que les japonais ont mis au point un programme pour développer des supers-humains en tuant par la même occasion des dizaines d'enfants. Ce point ne pose aucun problème, comme celui qu'ils arrivent à voler du plutonium

Là où il y a rupture de cohérence, c'est que le monde est semblable au notre, et donc que les gens sont censés REAGIR de manière cohérente avec l'univers fixé. Hors, ils ne le font pas. Dans Totoro, les personnages réagissent tous de manière cohérente, même quand ils voient la grosse peluche. Là, j'en reviens à l'aéroport, mais non, les personnages ne sont pas cohérents, ils n'agissent pas de manière cohérente. Et c'est à mes yeux (et sans doute à ceux de Morgoth ) un vrai défaut de cet animé.

Ce n'est pas parce que les évènements ne sont pas réalistes que cela pose un problème, ça, on s'en fout complétement, que ça soit dans ZnT ou dans Totoro ou dans n'importe quel animé : à chaque animé son propres univers
Ce qui pose problème, c'est que cet animé n'est pas cohérent avec l'univers qu'il s'est fixé (en se la jouant sérieux, en multipliant les clins d’œil au quotidien, en nous expliquant sans cesse que cela se passe dans un univers en tout point identique au notre dans lequel on a greffé ces éléments). Les personnages réagissent de manière incohérente, et c'est ça, le vrai problème :-/

D'un côté t'as l'univers et les règles qui lui sont rattachées, et de l'autre, t'as la façon dont on tient la cohérence de cet univers. Totoro y arrive sans aucun problème, ZnT se foire et déclenche chez certains un smiley bien connu de la communauté :

Tu as exposé le problème bien mieux que je n'aurais pu le faire et je suis entièrement d'accord avec ton analyse. Ces éléments incohérents brisent constamment la suspension de l'incrédulité du spectateur et — avec les personnages pour la plupart unidimensionnels —  est mon gros point noir de cette série.  
 

Znt est passé pour moi de très bonne série à une série sympa mais qui va pas me marquer.

+1 point pour Simulacra, c'est un bel exposé !
Malgré tous ses points noirs, j'ai beaucoup aimé ZnT. Je ne suis pas le genre à coincé lorsqu'une incohérence survient.  

Pour ma part, je m'attendais à bien plus de la part de Watanabe...

Peut-être qu'il ne s'adressait pas au même public... parce que là pour le coup on a eu un "les ados font leur justice et dominent le monde des adultes", entre 9/12 et 5

Encore une fois, tu parles de règles ultra réalistes que l'univers s'est fixé. Mais concrètement il n'y a rien pour affirmer ça. Comme je te le répète, un mec seul qui attaque une centrale à bord d'un van, un ado qui avait infiltré les équipes depuis des semaines et qui va taper une bombe atomique tranquillou, ça a beau être des génies ils n'esquivent pas les balles. Ça c'est du concret, et ça n'est pas réaliste. Un autre exemple, la vidéo de Sphinx qui devient virale (deux guignols avec un masque qui racontent de la merde) avant même que la première bombe pète, si bien que ça interpelle le flic qui va ensuite faire le rapprochement. A quelle réalité ça correspond franchement ? Tout ça c'est dans le PREMIER épisode...

Donc non je continue à le le répéter : on est dans une série où l'environnement s'adapte au fil de l'histoire et non l'inverse. C'est un cadre non rigidifiant et il n'a pas à nuire à la trame scénaristique. C'est pourtant annoncé d'emblée, que l'univers n'est pas crédible mais c'est parce que vous avez fait l'association style graphique sérieux + fourmillement de détails = univers réaliste que vous avez été pris à contre pied. Mais une somme de détails ne peut pas prévaloir sur un cadre général qui est déjà posé comme peu regardant avec la rigueur intellectuelle.

Et tu as poursuivi sur Totoro mais c'était une ironie de ma part. Au delà du cadre qui pourrait tout aussi bien servir une histoire parfaitement réaliste, comme Omohide Poro Poro qui se passe dans le même type d'endroit, c'est surtout le style graphique de Totoro et la musique décontractée qui permettent d'amener l'arrivée des créatures fantastiques de manière naturelle . Si les monstres avaient des traits réalistes, une musique oppressante, leur côtés sympa collerait beaucoup moins avec leurs crocs proéminents... Mais si tu prends d'autres exemples que j'ai cités, comme par exemple Perfect Blue qui se passe dans un univers effectivement posé comme hyper réaliste, les scènes complètement incohérentes il n'y a que ça, comme les agressions en pleine rue sans témoins (à Tokyo quoi...) , que la grosse soit aussi rapide et agile que l'athlétique héroïne, que la police soit complètement exclue de la résolution du l'enquête alors que les échanges électroniques entre la grosse et le fanboy pourraient être trouvés en 2 secondes... N'importe quel anime de ce type tu le démontes en 5 min à ce jeu là...

Bref, vous définissez vos propres critères et ensuite vous vous décevez vous mêmes. Ben moi j'ai pas été si exigeant et j'ai passé un super moment. Pour revenir à Lisa, elle est centrale non pas par son action mais par son point de vue : c'est le personnage le plus banal et neutre, et donc le plus à même d'être un "hôte" dans lequel peut se projeter un ado japonais. Elle est oppressé dans la société "normale" dans laquelle elle vie, et elle ne parvient à s'épanouir et à tisser des liens que dans cette univers parallèle mais qui fait partie du sien, où ont lieu des événements complètement surréalistes. C'est l'archétype des fondements du manga pourtant... Si ce n'est que l'aspect psychologique n'a pas le temps d'évoluer vraiment dans un temps aussi court. Mais c'est la symbolique de l'ending : elle coule lentement dans la morosité et puis ensuite elle s'envole avec les corbeaux, passant de l'oppression du fond de l'eau qu' est la société à la liberté du ciel en s'arrachant de ces règles. C'est comme ça que je l'ai compris en tout cas.

Et perso, c'est une série que je retiendrai. Je l'aurais même matée plusieurs fois si j'avais une décennie de moins...

Shingeki no Bahamut Genesis semble très prometteur. Le staff est intéressant aussi.
Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=-meX7dpotzA

 
Non, car cet évènement est lié aux deux principaux protagonistes. Hors il est clairement sous-entendu que ce ne sont justement pas des ados normaux, et qui ont des capacités mentales/intellectuelles hors du commun. Donc ça passe.
 
Mais je rejoint les autres, quand le gouvernement essaie de faire péter un avion qui contient une bombe et que personne ne tique, il n'y a a priori aucune explication, même vague, qui permette de le justifier. Que Five soit dingue okay, mais que personne d'autre dans la tour de controle, dans la hiérarchie etc.. ne se dise "on fait pire que des terroristes", c'est juste pas possible. Et si c'était le seul truc... mais la liste s'allonge a chaque épisode.

Raaah j'ai fini de lire TG, et bah meme si l'anime a une saison 2 ca ne resoudra rien
Le truc s'arrete en plan, surement un 2e opus a venir d'une maniere ou autre. Genre Trigun et Trigun Maximum.

Premier point répondu plus haut.

Deuxième point : déjà le gouvernement Japonais ne fait rien péter, Five et son équipe représentent les américains,  auquel le gouvernement a donné un mandat et des prérogatives sur l'enquête concernant Sphinx. C'est un accord de coopération policière international comme il en existe souvent, et les américains ont effectivement ce genre d'autorité sur le Japon, comme Mamiya le fait rappeler dans le 10e épisode. Ensuite, les instructions concrètes données à la tour de contrôle ne sont pas explicitées dans l'épisode, elles ne sont à priori pas de faire péter une bombe mais d'aller parquer un avion à une porte d'embarquement spécifique, quoi d'anormal la dedans ? Seule Five et le blond savent qu'il y a une bombe à l'intérieur de l'avion. Et ensuite l'explosion est attribuée à Sphinx... Concerne la partie d'échec, là aussi l'équipe d'enquête japonaise est hors du coup, la police de l'aéroport a été placée sous la responsabilité hiérarchique de l'équipe de Five et obéit à ses ordres directs. Ils ne font que bloquer des passages et repérer des signalements. Celui qui met Lisa dans l'avion avec la bombe c'est l'américain qui bosse avec Five...

Quant aux autres incohérences, je veux bien qu'on les détaille ici aussi si vous voulez, mais je suis persuadé que c'est encore vous qui tirez des conclusions hâtives.

Donc ce sont vos extrapolations qui vous gâchent la série, c'est ce que je vous dis. Ça mériterait que vous la re-regardiez d'un oeil différent,  et vous y verriez ce que j'y vois...

 
Je te renvoie à une notion de pixel ninja, la suspension concetie de l'incrédulité.  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Suspe [...] ulit%C3%A9
 
Dans la majorité des animés, on ne va rien démonter car on est dans cet état de suspension de l'incrédulité (Totoro et bien d'autres). Il y a rupture dans cette suspension à partir du moment où il y a incohérence entre les agissements des personnages par rapport à l'ensemble de l'univers. Beaucoup de chose, au début de l'oeuvre, ne posent pas problème car on est dans cet état de suspension de l'incrédulité.  
Là où ça part en couille, c'est surtout avec l'épisode de l'aéroport, où la majorité des personnes qui regardent cet animé (je pense pas être le seul) sorte de cet état, car les agissements des personnages ne sont pas crédible avec ce qu'on avait vu depuis le début (à savoir, environnement réaliste, police japonaise en action, lutte anti-terroriste sérieuse...)
D'un seul coup, ils te sortent une nana de nul part, ils font une partie d'échec dans un aéroport (potentiellement impossible à simuler avec 2 gus et l'animé ne cherche même pas a expliquer comment c'est possible) et qui se termine par un attentat des services secrets américains contre l'aéroport en faisant exploser un avion, le tout à partir de la tour de contrôle. Et on blame les flics qui ont empéchés des milliers de morts juste après.  
quand pendant plusieurs épisodes tu construits un truc cohérent, basé sur notre réalité à part des principes propres à l'histoire, ou l'enjeux est la lutte contre le terrorisme.. tu fais pas ça :-/  
 
 

 
Exemple typique, justement, où ça ne passe pas DU TOUT.  
 

 
Tout le monde a le droit d'aimer cet animé, mais pour le coup, faut vraiment éteindre son cerveau pour ne pas être horrifié par toutes les incohérences ici et là.  
 
Certaines choses passent très bien, d'autres moins.  
 

 
Sur le premier épisode, il n'y a pas de préjugé, donc on est en totale suspension de l'incrédulité et on attend ce qui se passe. Là où l'animé merde, c'est dans la suite où il y a une surenchère.  
Tu parles de cette bombe, mais dans le premier épisode, c'est "juste" du plutonium (alors certes, c'est dangereux et tout, mais en l'état, tu ne peux pas en faire grand chose)
Là où ça casse complétement le délire, c'est d'apprendre (deus ex machina style) que ce n'est pas du plutonium mais une bombe atomique. Tout semble fait pour nous faire sortir de l'histoire, et là, c'est encore un bon exemple.  

D'ailleurs ce genre de problème se retrouve (légèrement) dans les Key, à mon sens :

Urobuchi qui déclare que la fin de A/Z n'est pas du tout celle qu'il avait écrit .

edit : et qui en profite pour balancer sur la s2 de psycho-pass.

lien ?

La fin de la saison 1 j'imagine ?

 
Edit: Dans cette interview, il a aussi dit que Inaho était différent dans l'anime que ce qu'il avait écrit.

Il n'a qu'à se remettre à réellement écrire des animes plutôt que d'écrire un brouillon vite fait et prêter son nom aux producteurs qui ne manqueront pas d'écrire en gros "Anime écrit par Urobuchi"

Le staff de Nanatsu no Taizai fait du bien aux yeux quand même

Ton post passe aussi inaperçu que le mien lorsque j'en avais parlé alors que ça a clairement de la gueule
D'ailleurs la PV2 envoie encore plus du lourd que la PV1

personne ne s'interesse aux bananes et au kak

Dites, c'est un peu vieux mais je regarde Phantom: Requiem for the Phantom. J'en suis à l'ep 7 mais dites-moi... il se passe quelque chose dans cet anime ?

 
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-27068.html
 

 
En gros oui il va falloir qu'il arrête d'écrire des moitié de séries.

Cross ange sera chez waka

ça donne pas vraiment envie
 

 
manque que les pokéball

Ce synopsis de qualitay.
 
Ouais, c'est l'histoire d'une princesse, dans un monde de magie, mais qu'elle peut pas utiliser, et ca l'exclut de la vie politique, et DRAGONS GÉANTS CONTRE MECHAS §§§§

Si on inclut des ninjas et des pirates je prends.

 
Du coup, tu me donne envie de regarder, juste pour me marrer.

Vous me raconterez comment sont les premiers épisodes. Ca donne vraiment pas envie avec ce synopsis
 
Sinon, je viens de voir que la saison 2 de Baby Steps sera pour le printemps 2015. C'est dans longtemps ça va me manquer, surtout que ce dernier épisode était excellent  

Je n'ai pas regardé d'animé depuis début juillet donc j'ai un paquet d'épisodes à rattraper.
Mais concernant Baby Step et Haikyu!!, j'ai toujours peur d'être déçu par rapport au manga du coup je ne regarde pas finalement.

tiens c pas le meme synopsis que pour broken blade  

J'ai commencé Haikyuu par le manga, je pensais juste jeter un coup d'oeil à l'anime mais finalement l'adaptation est tellement bonne que j'ai fini par tout regarder et attendre chaque épisode avec impatience
J'ai jamais lu Baby Steps mais je trouve la série plutôt bonne (un peu cheap techniquement ) et prenante

Tu sais que je suis à deux doigts de les ajouter dans mon backlog à cause de toi ?

Haikyuu!! c'est cooool, mangez-en !

Les deux sont plutôt fidèles a leur manga, donc n'hésite pas.

Par contre il faut avouer que Haikyu est plus "excitant" que Baby Steps. Rien a voir avec l'anime, le manga est comme ça aussi. Plus technique, plus lent, pas de drama, beaucoup de dévelopment sur le Tennis, etc.. Perso j'adore.

Le topic est unanime ploumpy

 
C'est rare mais ouais

Je... J'ai déjà trop d'animé à regarder... un de plus... ça ne changera pas grand chose...

Baby Steps est tout a fait fidèle au manga (que j'ai lu en entier bien avant l'annonce de l'animé), il ne te décevra pas sur ce plan la.
A+,

   
Plus qu'un épisode

Hanayamafinita  
A+,

Et Gekkan Shoujo aussi. Vraiment une bonne comédie pas prise de tête du tout, les personnages me manqueront.
D'ailleurs, une question si jamais certains ont lu le manga :

Ha, et l'anime a droit au Miyuki Sawashiro Award de la saison.  
 
 
Sinon, y'a aussi Rail Wars qui s'est fini y'a pas longtemps. C'est complètement stupide comme anime et globalement mal foutu mais aussi étrangement distrayant.

Gekkan Shoujo ? non ca avance pas c'est de l'humour à 99%