Reprise du message précédent :

 
Tu dois sans doute connaître les Lundis de l'Histoire avec une fois par mois l'intervention de J. Le Goff    Le pauvre est complètement gâteux, on l'entend presque baver et il coupe sans arrêt la parole à ses invités.

Terminé Châteaux forts : Assiéger et fortifier au Moyen Age De Stéphane-william Gondoin - 340p (bien condensé, m'a pris du temps comparé à d'autre de 300p que je bouffe en 2 jours )

En voila un livre étrange

A la base donc un livre sur la poliorcétique (mot compte triple et touchez 20k € ) et on se retrouve au 4/5eme avec un bouquin d'Histoire pure. Oh ça parle bien des sièges, de l'évolution des fortifications, des méthodes, de l'armement, mais de manière plutôt discrète.

Le bouquin s'articule de la façon suivante : 15-20-30 pages sur une période, par ordre chronologique. On part des castra et du Limes de la Rome antique et on va jusqu'a la chute de constantinople et ses canons de7 tonnes en passant par les invasions barbares, les capétiens, merovingiens, les croisades etc... Et suite à chaque petite partie l'état des choses sur les sièges et l'armement en 2-3 pages. C'est bien foutu mais un chouilla déstabilisant, on traverse un age puis on repart du début, ça cause quelques confusion.

Cependant c'est TRÈS plaisant à lire. Bon la partie Histoire pure est parfois velue, faut s'accrocher, forcement condenser 1000 ans en 300 pages, mais il écrit super bien et ça passe bien. Je retiendrais clairement pas tout tellement c'est un concentré d'Histoire mais c'était vraiment un bon bouquin.

Il y couvre donc l'évolution de l'armement, des mentalités, des territoires, des méthodes de fortifications, des "modes" aussi, comme le style Philippien exporté un peu partout...

Petit reproche cependant, ça manque un peu d'illustration, le mec qui connait pas les mangonneaux, les assommoirs ou les hourds va passer un bout de temps à se renseigner alors qu'en un ou deux dessins tout est parfaitement clair. Et un tout petit peu plus axé sur ce que le titre suggère aurait été bienvenue.

7.5/10

ça me fait penser à  

ouvrage de vulgarisation scientifique qui traite des méthodes de combats pendant l'Antiquité, sa thèse est simple : les soldats de l'Antiquité n'ont eu de cesse de se référer à des modèles anciens et anachroniques pour combattre. Par exemple les soldats grecs à l'époque archaïque et même jusqu'à l'époque classique qui combattaient comme les héros d'Homère (le duel pour modèle), ou plus tard des généraux Romains du Bas-Empire qui se référaient aux imperator de la République, c'est-à-dire armes à la main au milieu des troupes, certains ont mal fini  

et ils ont quoi en commun?

 
Oui. J'ai tenu une émission et demie.
Le plus triste, pour revenir à 2000 ans d'histoire/La marche de l'histoire, c'est que le successeur de Patrice Gélinet, Jean Lebrun, n'est pas vraiment à la hauteur. Là où le premier savait imprimer un certain rythme à son émission, secouant même parfois certains vieux gâteux, l'autre l'enlise dans une conversation d'arrière-salle de classe. Ma grosse déception de 2011.

mon esprit fait quelques fois des connections étrangers, là en l'occurrence j'ai associé l'évolution de la poliorcétique au MA et celle du combat pendant l'Antiquité  

d'accord
 
Pas que ce fut inintéressant mais je trouvais pas le lien

vous êtes pas sympas avec Le Goff, les gars.

c'est vrai que la nouvelle émission tient plus de la discussion éclairée que du débat scientifique. Cela dit 2000 ans d'histoire ne volait pas toujours très haut à cause justement du temps de l'émission (30 minutes c'est vraiment court). Par contre quand les sujets étaient précis et originaux c'était bien (un truc autre que "Louis XIV" ).
Même si j'écoute moins car les sujets sont souvent pointus, la Fabrique de l'Histoire est une très bonne émission
Ma préférée reste "Concordance des temps" avec Jean-Noël Jeanneney, émission qui met en relation un sujet d'actualité et ses précédents historiques (concept que je trouve vraiment bien vu). Par exemple un sujet sur Alexandre, comment il a été perçu au fil des siècles, comment il est perçu aujourd'hui etc.

c'est des podcast les concordances du temps ou à la TV?

 
Je connaissais pas. Merci de porter l'émission à ma connaissance.
Avec le boulot + les JV, je n'écoute plus trop la radio ; que France Infos au réveil le matin.    
 
 
 
J'ai trouvé cette adresse :
http://www.europartenaires.net/pag [...] D=0&TYPE=1
Y'a des podcasts dans le menu du côté gauche.

1250p, à dans 2 semaines

edit : plutot 4

On peut pas lire que des romans historiques  

Certes

(mais ça fait un up ocazou )

Je viens de terminer "Frères d'armes" de Stephen E. Ambrose ou l'histoire de la Compagnie E du 506e régiment d'infanterie parachutée de la 101e Division Aéroportée US pendant la deuxième guerre mondiale, depuis le Jour J jusqu'au nid d'aigle d'Adolf Hitler.
L'ouvrage ne diffère pas beaucoup de la série qui en a été tirée. Quelques légères différences tout de même : ainsi, si certains personnages, comme le soldat Albert Blithe sont au centre de tout un épisode dans la production Hanks-Spielberg, ils n'ont droit qu'à de très brèves lignes dans le bouquin de Ambrose ; de même, certains combats évoqués dans la série de manière indirecte ou elliptique sont développés dans le livre... à l'instar de plusieurs détails sans doute trop crus pour passer à la télévision.
Le style est journalistique, sobre et sans fioriture, et on y retrouve avec plaisir les principaux protagonistes : Winters, Lipton, Guarnere, Buck Compton ou même l'infâme Sobel...
Environ 500 pages au Livre de Poche.
 
Et pour rester dans le Jour J, tiré de ma biblio, j'ajoute "Le 6 juin 44" de Jean-Pierre Azéma, Philippe Burrin, Robert Paxton aux Editions Tempus Perrin. Petit livre rapide mais précis qui évoque la préparation et le déroulement du débarquement allié sur les côtes de Normandie.
 
Et aussi "Paroles du jour J", recueil de lettres et de souvenirs du débarquement par les témoins de l'époque, soldats alliés ou allemands, ainsi que civils normands. Pas cher chez Librio.

Tiens je découvre pourquoi The Pacific est si mauvais par rapport à Band of Brothers, ils avaient pas de livre derrière.

keupain

j'ajoute tout ça, ça à l'air interessant celui de la 101eme, j'ai beaucoup aimé BoB

ouais enfin la 101eme est une histoire vraie dont découle le bouquin, c'est pas de la fiction. Mais c'est vrai que Pacific j'ai moins aimé aussi, plus.. "brouillon".

 
Ils se sont trop dispersés sur la deuxième série et quelques épisodes sont clairement dispensables... ou frisent parfois le ridicule (comme celui de Basilone).
Mais l'arrivée de Sledgehammer à Peleliu vaut quand même son pesant de cacahuètes.

 
 
Je note pour mon copain (et moi-même)

Il y a quelques temps, je vous avais parlé du livre Les Animaux célèbres de Michel Pastoureau (que je vous encourage encore une fois à lire).
Là, je reviens vous conseiller autre ouvrage de ce même historien et que je viens de terminer : Le petit livre des couleurs.
Dans ce tout petit bouquin (120 pages), il nous raconte l'histoire des couleurs en Occident et nous montre que nos choix en la matière ne sont vraiment pas anodins.
Ainsi le bleu, si populaire en Occident qu'on le retrouve sur tous nos jeans et qu'on l'a choisi pour illustrer les drapeaux de l'ONU ou de la Communauté Européenne, ce bleu était méprisé dans l'Antiquité qui ne reconnaissait que trois vraies couleurs : le rouge, le blanc et le noir. Couleur des barbares (Celtes Gaulois et Pictes), les romains trouvaient qu'il était ridicule pour un homme d'avoir les yeux bleus et que pour une femme, c'était un signe de débauche. Quasiment inconnu dans les écrits anciens (à tel point que les philologues se sont demandés si les Grecs étaient en mesure de voir cette couleur), le bleu n'est évoqué à aucun moment dans la Bible... etc.
C'est comme ça sur 120 pages, presque une info à chaque ligne.
 
----> Le petit livre des couleurs, Michel Pastoureau, Points Seuil, 5 Euros.

interessant

drap

 
je l'ai lu et je plussoie

commandé je suis faible  
 
pas comme si j'avais déja de la lecture

Pour ma part, je lis entre autres en tâche de fond son livre sur les bestiaires médiévaux (merci paÿre nouwël) et c'est vraiment bien, on apprend beaucoup de choses et ça permet de comprendre mieux pourquoi les bestiaires médiévaux sont si portnawesques des fois, en raison de leur valeur bien plus symbolique que biologique, en quelque sorte. Les animaux représentant souvent des vertus (ou des vices) bibliques, et ils se doivent d'avoir les propriétés magiques qui vont bien épicétou. C'est un peu comme quand on fait un rétroplanning quoi

Je viens de finir ca :

La Vérité est dans l'Homme d'Erwan Kerivel.
Qui nous fait découvrir que la Turquie ce n'est pas que 75 millions de Musulmans mais une mosaïque de peuples.
L'auteur est amateur, il a du mal à tenir son plan mais c'est intéressant.
 
Et je suis dans ca :

L'histoire des Turcs de Jean-Paul Roux.
L'histoire du peuple turc, de l'empire romain à aujourd'hui. de la Sibérie orientale aux Balkans.
C'est passionant, on se mélange entre toutes les tribus, on se croirait dans le Silmarillion.

Michel Pastoureau    même si j'ai rien lu de lui encore    
 
Puisqu'on en est aux historiens un peu originaux, connaissez-vous Alain Corbin, l'auteur qui a écrit sur l'odorat et l'imaginaire social aux XVIII et XIXe siècles, ou sur le son des cloches au MA.
Je n'ai pour l'instant lu que "Le territoire du vide, l'Occident et le désir du rivage (1750-1840)", il explique pourquoi en un siècle on est passé d'une aversion pour les mers et les océans, à une attirance bientôt partagée par toute la société.  
C'est très dense, très bien écrit, peut-être un peu laborieux parfois à cause des milliers de référence, mais c'est passionnant  

D'Alain Corbin, j'ai entamé l'histoire de la virilité, en trois tomes. Très intéressant même si variable selon les auteurs vu qu'il s'agit d'un ouvrage collectif qu'il dirige (le chapitre sur les Grecs beaucoup moins vivant que celui sur les Romains par exemple).

oooh ouais, mais les Grecs et la virilité, hein !

c'est des mythe l'école spartiate et ses pédérastes

le 2eme je l'ai mis dans ma rubrique "A travers les siècles" en histoire, mais le premier? c'est sur a turquie au XXIeme? Dans quelle rubrique tu le mettrais?

A moins que je ne fasse une nouvelle catégorie "histoire des pays" en Histoire

Hum, c'est un mélange; ça raconte à la fois les cultes et l'histoire du 'peuple" Alévi de Turquie.
Un brin de spiritualité, pas mal d'histoire, pas assez sur leur vie courante.
 
Donc si il faut tagger : histoire, religion, islam, chamanisme

M'aide pas vraiment ^^
 
J'vais faire une catégorie histoire des pays et des peuples, ça sera ce qui s'en rapproche le plus on va dire.

 
Et puis on peut être homosexuel et viril. L'un n'empêche pas l'autre. Reste que l'homosexualité était assez répandue dans la société grecque. Si elle n'avait pas toujours un caractère systématique (comme pour le bataillon sacré thébain, corps d'élite formé de couples d'amants), elle prenait souvent la forme d'une amitié plus ou moins poussée et, surtout, n'était pas exclusive du commerce avec ces dames.
C'est un peu "inévitable" dans ces sociétés d'hommes.
Ainsi, il en va de même, par exemple, pour les pirates et corsaires des XVIIe et XVIIIe siècles : une confiance, une amitié profonde naissait entre deux hommes qui se promettaient une mutuelle protection, une sorte d'union qui, souvent, s'exprimait "physiquement" ; on appelait ça le matelotage.

Me suis fait plaisir

Nur al-din, un grand prince musulman de syrie au temps des croisades (511-569/1118-1174) - 3 Tomes

Vivement

Tu me donnes la carte ?
 
Tu lis quand Azteca ?

Pour faire des wargame dessus? Pas question

 
A l’age de seize ans, les Grecs mâles subissaient un rituel de pédérastie qui signifiait à leur petite copine leur passage évident à l’age adulte. Grands enfants à vie, les romains refusèrent de copier cette charmante coutume, contrairement à leurs habitudes. L’antiquité est donc moins une époque reculée qu’une époque d’enculés, comme le dit si bien l‘Abbé Julio dans son ouvrage condensé : (sexualité ambivalente des amphores vinaires Dressel 1a - page 4652 ). Sacrifiant aux préliminaires romantiques, Œdipe plongea comme les autres au fondement de la tradition. Hélas, il tomba en guise d’initiateur sur un adepte sado maso qui le perça cruellement, avant de le suspendre la tête en bas. Un berger de passage en profita sur le champ et le détacha ensuite, pour lui permettre de retrouver longtemps après une marche normale.
 
( La moyenne Encyclopédie du pro-fesseur Talbazar / Les mythes du placard. Le sphinx - VOL 2)
 
j'ai mes sources. Fiables. Et puis on va pas se faire voir chez les Colombiens, non plus !  

 
source : wikipedia, même si l'objectivité peut être remise en cause je pense que c'est plus crédible que l'encyclopédie du pro-fesseur talbazar