Reprise du message précédent :
la france qui ne reconnaitra pas l'independance de la catalogne mais les français continueront à acheter leur cigarettes et boissons alcoolisées

 
Pour les clopes et l'alcool, c'est plutôt Andorre.  
 
La Catalogne, c'est pour un autre type de commerce.    

 
Pour le Barça, on peut supposer qu'ils resteraient en Liga, comme l'AS Monaco joue en Ligue 1 française.
 
Pour le reste, on peut supposer que les indépendantistes catalans bluffaient pour imposer un retour au statut de 2006, voire obtenir le même que le Pays Basque.
 
Mais ça a été tellement brutal et maladroit des deux côtés qu'ils risquent d'être perdants à court termes, et les franqu centralisateurs du PP à moyen terme.
 
Bref c'est toute l'Espagne qui morfle dans l'histoire

Mais gros +1, les mecs se sont montés le bourrichon de part et d'autres et voilà le résultat

 
on y est dans le trouble.
 
c'est ça qui est chiant dans les promesses apocalyptiques ... maintenant on est dans une période de trouble avec des manifs monstres et des flics qui arrêtent des politiques, il se passe quoi ?  
-> on lit d'autres promesses apocalyptiques

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] r-tout.php

Le message est limpide. Demain, les séditieux, dont le plus cėlèbre d'entre eux, Pouichedemone, seront en prison.

 
/quoted

Pour calmer les esprits , je pense que la catalogne devrait demander la protection de l’Angleterre.  

 
Un protectorat de la SDN de l'ONU.

Pistache52 t'es epsganol ?

 
http://www.equinoxmagazine.fr/2017/10/09/94060/
 
Sans forces armées point de salut pour la Catalogne.

Non, pourquoi  

 
genre,avec un controle doigner systématique à la frontière ?  

 
Il y a surtout que les véléïtés d'indépendance sont en grande partie lié à un sentiment de "payer pour les autres". Je ne suis pas sur qu'il y aie des masses de gens prets à donner leur vie pour un tel objectif.  
 
Pour L'irlande, la situation était bien plus conflictuelle dés le depart et ce qu'on a pu voir récemment en Irlande du Nord en est une pale illustration

Contrôle
douanier
velléité
liées
sûr
ait
prêts
dès
pâle

 
Pas de tréma à velléité.    

Les paris sont à combien, pour une déclaration de l'indépendance de la Catalogne demain? (quelle qu'en soit la forme, avec délai de mise en oeuvre ou pas)

 
Difficile à dire ils n'en parlent que très peu dans la presse catalane.  
 
http://www.elnacional.cat/
 
Visiblement demain en fin d'après-midi.

Pour les paris ça doit se trouver facilement sur les sites anglois

T'as l'air d'avoir une opinion bien tranchée sur la question.

Limite fanboyisme  

Pas chez Ladbrokes en tout cas: https://sports.ladbrokes.com/en-gb/betting/politics/

Et pourtant je peux comprendre le principe de fanboyisme    
 
Mais la non je pige pas.

Moi c'est pareil j'ai du mal.
 
Pis je me souviens que c'est pistache,quoi.

De toute façon, une chose est sure, on va parler d'indépendance au parlement catalan demain

Aucune médiation "supranationale" n'a décidé d'intervenir dans la situation. Les indépendantistes sont donc livrés à eux-mêmes, face à Madrid. La répression de Madrid n'a rien déclenché d'autre que des regards gênés. Laissant supposer qu'en cas de surenchère des indépendantistes, ils seront une fois de plus laissés seuls face à Madrid.

De l'autre coté, Madrid ne leur donne aucune porte de sortie. Pour Madrid, c'est soit le gouvernement catalan se dissous lui-même, soit Madrid active l'article 155.

La seule question c'est donc: de quelle manière les indépendantistes peuvent-il se protéger de cet article 155?

Si Madrid tente de prendre le contrôle légal de la Catalogne, elle va se déchirer en son sein même: fonctionnaires, mossos pro ou anti, ect.

Le jeu en vaut-il la chandelle? Pour les gars du CUP, c'est évident, oui, ils veulent déclarer l'indépendance Et eux n'en ont rien à foutre des banques ou de l'économie. Mais pour les autres?

A en lire ça:

Les indépendantistes au gouvernement vont aller au bout. La seule question c'est "déclaration maintenant avec application immédiate ou déclaration maintenant avec application décalée de X mois".

J'imagine qu'ils se disent que c'est leur seule chance de survie: s'ils s'asseyent sur leur référendum et acceptent de se dissoudre, les prochaines élections ne leur seront probablement pas favorables, sauf peut-être aux extrêmes genre CUP.

Guerre civile, c'est possible ?

Avec un doigt tu veux dire ?

Tout est possible.

Ceci dit, si les ultras-nationalistes avaient une réelle capacité de déclencher une guerre civile, ils l'auraient probablement déjà fait? Mais le jusqu’au-boutisme des gars du CUP laisse penser qu'ils pensent avoir les moyen d'une façon ou d'une autre de contrer une action ferme de Madrid pour reprendre en main la Catalogne. Ou a tout le moins veulent le faire croire.

De la même manière, l'aile radicale a Madrid réclame une intervention ferme, laissant supposer qu'elle pense une reprise en main rapide possible.

Mais pour le moment, tout le monde campe sur ses positions sans lancer d'actions pouvant laisser penser à une guerre civile. Quelques manifs, du rétablissement de l'ordre relativement contrôlé... Rien qui ne ressemble vraiment à une tentative de prise de contrôle par la force d'institutions locales ou régionales. (ou du moins j'en ait pas entendu parler)

Donc pour l'instant, tout va bien, si j'ose dire.

On peut pas vraiment franchement dire que tu sois mieux dans l'autre sens.

Ouais enfin tu sais ce qu'on dit sur la charité hein

Mais un whisky d'abord ?

 
Le probleme est que les Catalans veulent un meilleur controle fiscale. Si les independentistes declarent l'independence, ils vont commencer a stopper l'envoi d'impot au gouvernement central. Et la, Madrid ne va pas l'accepter. Je ne vois pas d'autres moyens que la force dans ce cas.

Sur ce point là, le bras de fer est déjà engagé:

http://www.lindependant.fr/2017/09 [...] 051544.php

Avantage Madrid. (du moins, théoriquement)

D'autres chiffres ici:
 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] logne.html
 

Pour moi, la plus grande incompréhension reste le régime d'exception du Pays Basque. Pourquoi ne pas avoir fait pareil pour les autres regions, et mis en place un systeme comme en Suisse ?
Les regions organisent les impots, en gardent une grosse partie puis 1) reversent une partie a l'etat qui distribue (perequation verticale) et 2) en donnent une partie aux autres regions plus pauvre (perequation horizontale). Tout le monde est content.
 

C'est aussi ce que nous faisons au Canada, avec la particularité qu'une portion importante des impôts est perçue et administrée par le Québec directement. Mais le système de péréquation (transfert d'une partie des recettes d'impôts fédérales aux provinces pour "équilibrer" ) est très souvent remise en cause, par la portion qui sur le moment est perdante, bien sûr.