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  [Actu crise] Que se passe-t-il en Grèce ? L'UE en danger ?

 


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Auteur Sujet :

[Actu crise] Que se passe-t-il en Grèce ? L'UE en danger ?

n°21519875
orionx31
Ca poutre des Ours !
Posté le 11-02-2010 à 17:13:31  profilanswer
 

J'ai maté au journal que la Grèce avait de gros soucis financiers et qu'il était question pour l'Europe d'éventuellement (car rien n'est officiel) les aider financièrement. Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer quels sont les enjeux :
 
-pour la Grèce ?
-pour l' UE ?
- est-ce que le FMI à quelque chose avoir là dedans
 
bref je suis un peu largué par tout ça, comme par la crise d'ailleurs.
 
merci


---------------
***Mon Fide*** / ***Mon thopique hache'a/venteu***
mood
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Posté le 11-02-2010 à 17:13:31  profilanswer
 

n°21522806
Hardtchoum
la vérité est dans le vain
Posté le 11-02-2010 à 21:38:48  profilanswer
 

Le Grèce est dans le merde jusqu'au cou, Elle entraine dans le bousier l'UE (qui l'est jusqu'aux genoux) et qui ne sait pas encore comment l'aider sans l'aider et sans trop le dire tout en minimisant l'affaire et surtout sans devoir s'humilier en faisant appel au FMI ce qui serait avouer l'échec du principe de  l'UE.
 
Certains spéculent sur le krach de la Grèce , obligée de s'endetter à un taux qui devient dissuasif , sa crédibilité mondiale s'effondre plus bas que les ruines de l'Acropole.
 
L'UE essaye de tenir la tête haute, dans ses discours, pour sauver sa monnaie ou du moins ne pas trop la faire dévaluer tout en la faisant dévaluer pour favoriser l'export, sauf que l'import (pétrole, ect) devient plus cher, forcément.
 
On ne complique pas l'histoire avec l'Espagne et le Portugal, ni en rajoutant les pays de l'est et les prétendants qui finiront par amplifier la dette plutôt que d'enrichir l'UE.
 
Bref, çà sent le sapin pour l'UE, et une crise bien plus importante que celle de 2008 qui , malgré la perfusion pour sauver les banques (qui en ont profité pour spéculer avec les fonds du contribuables plutôt qu'aider les PME et les particuliers) se retrouve devant une future impossibilité de se sortir de cette nouvelle crise, ou plutôt de la crise du capitalisme non résolue en 2009 , ce qui promet une belle cote de confiance pour nos dirigeants lorsqu'ils nous ressortiront le même discours :
 
"Pas de panique, tout va bien, ne retirer pas votre argent, (d'ailleurs il ne vaudra plus rien) , l'on vous garanti 75 000  25000    1500 roros (vous nous devrez 75 000  :o )  par personne et par compte,sauf que plus personne ne les croira ..." :??:  
 
 
 


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"bu et abreuvé"
n°21522863
mrbebert
Posté le 11-02-2010 à 21:44:52  profilanswer
 

Y a un "C'est dans l'air" qui en parle :)  
http://www.france5.fr/c-dans-l-air [...] rique=1365

n°21614154
ehben
Posté le 19-02-2010 à 12:27:05  profilanswer
 

Citation :

Les douaniers grecs ont annoncé la reconduction de leur grève, entamée mardi dernier, jusqu'au 24 février, protestant contre les mesures d'austérité du gouvernement qui visent à sortir le pays de la crise. Le syndicat des douaniers avait initialement annoncé mardi une grève de trois jours, qui a déjà provoqué une pénurie des carburants dans les stations de service, surtout d'Athènes, selon plusieurs médias locaux. "Nous allons continuer notre mouvement jusqu'à mercredi prochain (le 24 février), journée de grève nationale des employés du secteur privé et public", a indiqué à l'AFP Apostolos Papantonis, un responsable de l'Union des douaniers, qui comprend 3.200 adhérents.


 
ça sent le roussi...
 
Les grèves dans le pays se suivent les unes après les autres ! Avec celle-ci, il y aura une pénurie d'essence dans le pays et qui dit pénurie d'essence dit : plus de transports routiers donc plus d'approvisionnement dans les supermarchés !

n°21677218
ehben
Posté le 24-02-2010 à 22:21:17  profilanswer
 

Grève générale aujourd'hui
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] erite.html

Citation :

La grève de mercredi fait figure de test crucial pour les organisations syndicales en matière de mobilisation, alors que de récentes enquêtes d'opinion montrent que le plan d'austérité du gouvernement bénéficie d'un fort soutien public. Selon un sondage diffusé dimanche par le quotidien "Ethnos", 57,6% des Grecs estiment que les mesures prises jusqu'à présent vont "dans la bonne direction", tandis que 75,8% pensent que les syndicats doivent faire preuve de retenue jusqu'à la fin de la crise.


Citation :

Les socialistes au pouvoir ont gelé salaires et embauches dans la fonction publique, réduit les primes, augmenter des taxes à la consommation et décidé de reculer l'âge de départ à la retraite.


 

n°21679839
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 25-02-2010 à 01:35:14  profilanswer
 

Je prédis un Mai 68 en Grèce dès le mois de mars... Mais aucun risque d'importation en France (modulo les fantasmes du NPA)


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Regarde mon Sandy Bridge ! » - [Mon blog ici] - Wii U : YoshiNoir
n°21682923
coolpix500​0
cai ton destain !!!!
Posté le 25-02-2010 à 11:08:38  profilanswer
 

Vous savez combien de temps va durer cette grève ?
 
 
 
 

n°21682984
ehben
Posté le 25-02-2010 à 11:12:49  profilanswer
 

coolpix5000 a écrit :

Vous savez combien de temps va durer cette grève ?
 
 
 
 


24h... c'est en théorie fini

n°21699806
kyntriad
Posté le 26-02-2010 à 15:50:02  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Je prédis un Mai 68 en Grèce dès le mois de mars... Mais aucun risque d'importation en France (modulo les fantasmes du NPA)


 
Bah faut plutôt s'attendre à du argentine 2001 que du mai 68 il me semble  [:cbrs]


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You can't start a fire with moonlight
n°21700532
fatah93
Posté le 26-02-2010 à 16:37:51  profilanswer
 

Du peu que j'en ai compris, le pays est très endetté, les spéculateurs enfonce le pays, et c'est encore le peuple qui va payer par un plan d'austérité (qui fera bien évidemment plaisir aux chantres du libéralisme).  
Bref il nous faut une bonne révolution là :o


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
mood
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Posté le 26-02-2010 à 16:37:51  profilanswer
 

n°21701100
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 26-02-2010 à 17:25:04  profilanswer
 

Au bout d'un moment, la gabegie se paie.
La Grèce est complètement parasitée par la fraude et la corruption.


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tada tada tada
n°21701327
ehben
Posté le 26-02-2010 à 17:43:24  profilanswer
 

complètement, complètement... c'est un peu vite dit.
Oui il y en a mais de là à dire que c'est ça la source de tout le problème :/ ?
 
Je dirai qu'il y a plutôt eu un problème de gestion :/

n°21703088
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 26-02-2010 à 20:52:38  profilanswer
 

La Grèce a voulu demander conseil à Goldman Sachs, qui de son côté, en a profité pour spéculer sur la faillite du pays.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Regarde mon Sandy Bridge ! » - [Mon blog ici] - Wii U : YoshiNoir
n°21704482
kyntriad
Posté le 26-02-2010 à 23:03:26  profilanswer
 

Une joulie analyse sur la grece et tout ça :
 
http://www.lacrisedesannees2010.co [...] 68731.html


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You can't start a fire with moonlight
n°21707253
markesz
coucou à rames
Posté le 27-02-2010 à 07:58:12  profilanswer
 

kyntriad a écrit :


 
Bah faut plutôt s'attendre à du argentine 2001 que du mai 68 il me semble  [:cbrs]


 
Oui, je crois que les Grecs ils vont déguster sévère.
 
Faut pas se leurrer, tous ont profités de la croissance artificielle, que ce soit le retraité, le simple syndiqué ou l'entrepreneur véreux. Grâce au crédit, le niveau de vie en Grèce a fait un bond vertigineux lors de la dernière décennie. Quand la limite est atteint, ça fait mal. [:blackballoon:1]

n°21707374
Hermes le ​Messager
...pipi dans la mer...
Posté le 27-02-2010 à 09:22:35  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Du peu que j'en ai compris, le pays est très endetté, les spéculateurs enfonce le pays, et c'est encore le peuple qui va payer par un plan d'austérité (qui fera bien évidemment plaisir aux chantres du libéralisme).  
Bref il nous faut une bonne révolution là :o


 
Ouai enfin le peuple le peuple... Tu connais l'age moyen de départ en retraite en Grèce ?  :whistle:  Je te laisse chercher, tu verras, ça laisse rêveur...  :whistle:

n°21773145
rastafia
raphia
Posté le 04-03-2010 à 21:17:54  profilanswer
 

C'est assez énorme les restrictions annoncées :
- -30 % sur toutes les primes : noël, pâques, 13ème mois...
- -7% sur les salaires
- augmentation de la tva
- augmentation du prix de l'essence
- augmentation du prix des cigarettes
- augmentation du prix de vignette
- augmentation du prix de l'électricité
- gel des montants des salaires
- gel des montants des retraites
- un poste renouvellé pour 5 départs à la retraite
 
(source : http://www.liberation.fr/monde/06011728-media)
 
Les grecs n'ont RIEN vu venir.

Message cité 1 fois
Message édité par rastafia le 04-03-2010 à 21:18:22
n°21773574
ehben
Posté le 04-03-2010 à 21:46:51  profilanswer
 

une partie de ma famille vit la situation en live :/

 

Ils voient en effet leur salaire diminuer (en tant que fonctionnaire).
Déjà que la vie là-bas est assez chère pour les salaires qu'ils ont :/

 

En tout cas, ils me disent que c'est chaque jour la grève là-bas maintenant... ça ne servira pas à grand chose évidemment et même tout du contraire mais vivre avec le pouvoir d'achat qu'ils avaient avant était dur et là ça va s'empirer -> :/

Message cité 1 fois
Message édité par ehben le 04-03-2010 à 22:44:43
n°21774748
Hermes le ​Messager
...pipi dans la mer...
Posté le 04-03-2010 à 23:07:04  profilanswer
 

rastafia a écrit :

C'est assez énorme les restrictions annoncées :
- -30 % sur toutes les primes : noël, pâques, 13ème mois...
- -7% sur les salaires
- augmentation de la tva
- augmentation du prix de l'essence
- augmentation du prix des cigarettes
- augmentation du prix de vignette
- augmentation du prix de l'électricité
- gel des montants des salaires
- gel des montants des retraites
- un poste renouvellé pour 5 départs à la retraite
 
(source : http://www.liberation.fr/monde/06011728-media)
 
Les grecs n'ont RIEN vu venir.


 
Oui enfin tu oublies le -60% sur le quatorzième mois hein...  :o  
 
Et le fait qu'il y ait 14 mois... hem hem...
 
Je ne parle pas de la corruption à TOUS LES NIVEAUX (du plus petit au plus haut) en Grèce. Même les chiffres donnés par les gouvernements successifs aux instances internationales étaient complètement faux. :o
 
Bref, les grecs ont bien cherché ce qui leur arrive. :o

n°21774800
Hermes le ​Messager
...pipi dans la mer...
Posté le 04-03-2010 à 23:11:06  profilanswer
 

Citation :

La Grèce dispose de l'âge de départ à la retraite le plus bas d'Europe, avec une moyenne de 57 ans. Cela signifie que beaucoup prennent leur retraite à moins de 40 ans !Si, aujourd'hui, le coût des retraites représente 12 % du PIB, dans quarante ans, si rien ne change, il dépassera les 24 %. Il faut donc réformer le système.»


 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] 3-ans-.php

n°21776305
rastafia
raphia
Posté le 05-03-2010 à 07:39:07  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Oui enfin tu oublies le -60% sur le quatorzième mois hein...  :o  
 
Et le fait qu'il y ait 14 mois... hem hem...
 
Je ne parle pas de la corruption à TOUS LES NIVEAUX (du plus petit au plus haut) en Grèce. Même les chiffres donnés par les gouvernements successifs aux instances internationales étaient complètement faux. :o
 
Bref, les grecs ont bien cherché ce qui leur arrive. :o


Je sais pas bien ce que tu as contre les grecs mais ton message n'est pas très clair.

n°21776406
Hermes le ​Messager
...pipi dans la mer...
Posté le 05-03-2010 à 08:22:12  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Je sais pas bien ce que tu as contre les grecs mais ton message n'est pas très clair.


 
J'ai rien contre les grecs eux-même individuellement. Le fait est que la Grèce est un pays corrompu jusqu'au trognon avec un système aberrant et une culture du mensonge délirante.
 
Pour ton information, tous les chiffres économiques donnés par la Grèce ces dix dernières années étaient faux, le mensonge a même gagné le sommet de l'État et tous les échelons.
 
Si la Grèce connait les problèmes actuels, c'est pas "une fatalité" ni un "hasard".
 
Au niveau des fonctionnaires, bcp sont payés 14 mois et une très grande proportion part en retraite avant 50 ans. De plus, au sein des différentes corporations de fonctionnaire, il y a eu des abus très grave avec des "frais de fonctionnement" complètement délirants et injustifiés avec en toile de fond toujours cette corruption aggravée.

n°21776523
fatah93
Posté le 05-03-2010 à 09:04:24  profilanswer
 

Peut-être, mais le fait est que les spéculateurs profitent de cette situation en enfonçant la Grèce un peu plus, en obligeant le pays à proposer un rendement très élevé pour vendre ses obligations.  
C'est à gerber.


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°21776539
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-03-2010 à 09:08:09  profilanswer
 

Drapal :D


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°21776573
arthas77
Posté le 05-03-2010 à 09:16:55  profilanswer
 

Je connais bien la Grèce, parce que j'ai de la famille là-bas.
Il y a énormément de corruption et de fraude fiscale. Les grecs ont souvent un double revenu : l'officiel et l'officieux jamais déclaré aux impôts. C'est une spécificité culturelle, les grecs travaillent peu pour l'officiel, mais beaucoup pour l'officieux, là bas t'as des artisans prêts à travailler de nuit.

n°21777090
Hermes le ​Messager
...pipi dans la mer...
Posté le 05-03-2010 à 10:11:43  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Peut-être, mais le fait est que les spéculateurs profitent de cette situation en enfonçant la Grèce un peu plus, en obligeant le pays à proposer un rendement très élevé pour vendre ses obligations.  
C'est à gerber.


 
Les spéculateurs profitent de toute situation semblable. C'est le système économique mondial que tu dénonces. Je suis d'accord avec toi, mais les premiers responsables de la situation sont les grecs eux-mêmes. [:spamafote] Les spéculateurs ne sont que les charognards qui arrivent une fois que la bête est à terre. :o
 
 

n°21777242
bugbreeder
Posté le 05-03-2010 à 10:23:48  profilanswer
 

rastafia a écrit :

Je sais pas bien ce que tu as contre les grecs mais ton message n'est pas très clair.


 
Je vais te le clarifier en chiffres pour lui : la faillite actuelle de la Grèce illustrant la future faillite de la France dans 3 ans strictement pour les mêmes raisons, j'avais posté des tonnes de liens utiles dans le topic afférent (http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1192_1.htm), que voilà :
 
* Comment sauver la Grèce? : http://www.lexpansion.com/economie [...] OR=EPR-175
* Grèce : un avertissement pour la France : http://alaindumait.wordpress.com/2 [...] la-france/
* Fonctionnaires Grecs immédiatement en grève : http://www.lexpansion.com/economie [...] OR=EPR-175
* Dans trois ans, la dette française sera aussi inquiétante que la dette grecque : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] nseigneur/
* Les truands Grecs, les Grecs quoi, ont demandé à des truands professionnels (Goldman Sachs) de maquiller leurs comptes pour pouvoir entrer dans l'euro : http://www.lexpansion.com/economie [...] OR=EPR-175
* Foutage de gueule niveau olympique, la Grèce avait truqué ses comptes publics avec l'aide de Goldmann Sachs pour pouvoir intégrer l'Europe, le gouvernement Grec attaque donc Bruxelles pour... ne pas l'avoir vu et avoir laissé faire : http://www.lexpansion.com/economie [...] OR=EPR-175
* La Grèce ne peut pas être sauvée et ne doit pas l'être de toutes façons, ça ne ferait qu'amplifier le problème des autres PIGS : http://www.droite-conservatrice.co [...] e-que.html
* Les spéculateurs préparent l'effondrement de la Grèce : http://www.droite-conservatrice.co [...] rnage.html
* Les fonds spéculatifs jouent à fond la parité euro-dollar : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] manoeuvre/
* Une crise budgétaire gigantesque va submerger une grande partie de l’Europe, à l’exception des pays d’Europe du Nord, de l’Allemagne et des Pays-Bas, tant elle s’est laissée aller à la facilité de la fuite dans la dette : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] dgetaires/
* La gestion Grecque n'est absolument pas digne de confiance : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] uvernance/
* La Grèce ne sera que le 1er domino d'une série de faillites souveraines : http://www.antagoniste.net/2010/03 [...] commencer/
* Grèce = corruption généralisée : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] s-rouages/
* Grèce = tricherie institutionnalisée : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] echeresse/
* La faillite actuelle de la Grèce illustre celle de la France demain : http://www.les4verites.com/La-Grec [...] -2770.html
* C'est toute l'Europe qui est plombée par sa dette publique, pas que la Grèce : http://gsorman.typepad.com/guy_sor [...] -lieu.html
* La Grèce va en ch*er grave et longtemps pour rattraper ses excès mais l'austérité est la bonne solution, les marchés confirment : http://fr.news.yahoo.com/3/2010030 [...] f7422.html
 
Je publierai désormais les liens vers les articles Grecs ici et je ferai un suivi depuis le topic Français, je suis persuadé que dans 3 ans Grèce et France même combat, exactement pour les mêmes raisons.


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When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°21777271
fatah93
Posté le 05-03-2010 à 10:26:08  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Les spéculateurs profitent de toute situation semblable. C'est le système économique mondial que tu dénonces. Je suis d'accord avec toi, mais les premiers responsables de la situation sont les grecs eux-mêmes. [:spamafote] Les spéculateurs ne sont que les charognards qui arrivent une fois que la bête est à terre. :o
 
 


 
Bah ils en profitent mais créent aussi un peu la situation :  
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

Les salles de marchés à Paris, Londres et New York bruissent de rumeurs alarmistes sur l'état de santé des finances publiques européennes. Ces "bruits" contribuent à faire grimper le prix des CDS et, avec eux, les profits des hegde funds mais aussi de grandes banques actives sur les marchés, telles l'américaine Goldman Sachs ou l'allemande Deutsche Bank. Ces acteurs anglo-saxons sont soupçonnés de jouer un rôle trouble.
 
Ainsi, le Financial Times affirme que Goldman Sachs a conseillé la Grèce pour emprunter dans l'urgence à des pays hors de la zone euro, dont la Chine. De quoi affoler les marchés, en dépit du démenti partiel de l'Etat grec.
 
Par ailleurs, une grande banque d'affaires européenne est soupçonnée de faire courir la rumeur d'une aide imminente de la Banque européenne d'investissement (BEI) à la Grèce, afin d'en tirer profit. La mécanique: cette aide, qui n'entre pas dans le champ des missions de la BEI, ne devrait pas être apportée. Ceux qui ont cru à la rumeur seront donc déçus et inquiets. Et le prix des CDS devrait grimper.
 


Message cité 1 fois
Message édité par fatah93 le 05-03-2010 à 10:26:45

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°21777717
bugbreeder
Posté le 05-03-2010 à 11:04:05  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Bah ils en profitent mais créent aussi un peu la situation :  
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html


 
Foutage de gueule de compét du Monde, heureusement pas systématique, mais cet article est tout pourri, plusieurs grosses conneries d'entrée :
 
* "L'Espagne a dénoncé, lundi 8 février, des 'manœuvres troubles' émanant de 'ceux qui sont à l'origine de cette crise, les spéculateurs financiers internationaux'" : ceux qui sont à l'origine de la crise en Espagne est naturellement le GOUVERNEMENT ESPAGNOL lui même, qui a laissé se gonfler une gigantesque bulle immobilière en toute connaissance de cause sans rien pour amortir quand elle allait inévitablement éclater. D'autres pays bien gérés ont très bien traversé la crise, la Suisse et Singapour entre autres, et les spéculateurs ne peuvent rien contre eux.
 
* "En 1992, le milliardaire américano-hongrois George Soros avait mené une intense spéculation sur le marché des changes. Ce patron de hedge fund était parvenu à faire sortir la livre sterling du système monétaire européen" : p*tain, c'est Dieu Georges Soros ou quoi, pour faire chuter le système monétaire d'un grand pays européen à lui tout seul ? Ben non, c'est un mec qui a bien vu qu'après le retour au pouvoir des socialos après la période Theatcher les salaires allaient massivement augmenter alors que la parité de la livre restait inchangée donc une dévaluation compétitive allait devenir inévitable, il a donc parié sur une dévaluation massive de la livre et tout s'est passé exactement comme il l'avait prévu (http://www.les4verites.com/Specula [...] -2754.html).
 
Voilà un article sur le sujet tout de suite plus sérieux que celui du monde : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] -question/.
 

fatah93 a écrit :

Citation :

Les salles de marchés à Paris, Londres et New York bruissent de rumeurs alarmistes sur l'état de santé des finances publiques européennes. Ces "bruits" contribuent à faire grimper le prix des CDS et, avec eux, les profits des hegde funds mais aussi de grandes banques actives sur les marchés, telles l'américaine Goldman Sachs ou l'allemande Deutsche Bank. Ces acteurs anglo-saxons sont soupçonnés de jouer un rôle trouble.
...
Par ailleurs, une grande banque d'affaires européenne est soupçonnée de faire courir la rumeur d'une aide imminente de la Banque européenne d'investissement (BEI) à la Grèce, afin d'en tirer profit. La mécanique: cette aide, qui n'entre pas dans le champ des missions de la BEI, ne devrait pas être apportée. Ceux qui ont cru à la rumeur seront donc déçus et inquiets. Et le prix des CDS devrait grimper.



 
On a des règles financières, la finance ce n'est pas la jungle non plus, plusieurs enquêtes sont en cours : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] fs-presse/ et http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] man-sachs/.

Message cité 1 fois
Message édité par bugbreeder le 05-03-2010 à 11:04:25

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When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°21777773
fatah93
Posté le 05-03-2010 à 11:08:28  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :

...
On a des règles financières, la finance ce n'est pas la jungle non plus ...


 
C'est un topic sérieux monsieur ici [:delarue3]  


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°21777817
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-03-2010 à 11:11:01  profilanswer
 

La grèce ne pourra plus emprunter si ca continue, donc il faudra que l'Allemagne change de position pour que la BCE prète directement à la Grèce ou alors la Grèce sortira de l'euro et dévaluera


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21777844
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-03-2010 à 11:13:02  profilanswer
 

ehben a écrit :

une partie de ma famille vit la situation en live :/
 
Ils voient en effet leur salaire diminuer (en tant que fonctionnaire).
Déjà que la vie là-bas est assez chère pour les salaires qu'ils ont :/
 
En tout cas, ils me disent que c'est chaque jour la grève là-bas maintenant... ça ne servira pas à grand chose évidemment et même tout du contraire mais vivre avec le pouvoir d'achat qu'ils avaient avant était dur et là ça va s'empirer -> :/


 
fallait travailler le dimanche :o :o :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21777926
arthas77
Posté le 05-03-2010 à 11:20:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

La grèce ne pourra plus emprunter si ca continue, donc il faudra que l'Allemagne change de position pour que la BCE prète directement à la Grèce ou alors la Grèce sortira de l'euro et dévaluera


Les grecs auront le soutien de Berlin. Les grecs et allemands sont très liés. Dans les années 50-60, il y avait beaucoup d'immigrés grecs qui ont travaillé en Allemagne. Inversement, plein d'allemands ont des résidences secondaires au bord de la mer et dans les iles grecques. Sans oublier que les grecs importent énormément des produits allemands.

n°21777955
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-03-2010 à 11:21:58  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Les grecs auront le soutien de Berlin. Les grecs et allemands sont très liés. Dans les années 50-60, il y avait beaucoup d'immigrés grecs qui ont travaillé en Allemagne. Inversement, plein d'allemands ont des résidences secondaires au bord de la mer et dans les iles grecques. Sans oublier que les grecs importent énormément des produits allemands.


 
en meme temps c'est une hérésie de voir la camisole de force qu'on a mit autour des possibilités d'interventions de la BCE (face à ce qu'ont été les politiques anti crise chinoises et américaines)
 
On irai refuser que la BCE prète de l'euro à la Grèce, en acceptant que le FMI utilise ses DTS pour ca ?  
ca n'a pas de sens


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21778020
bugbreeder
Posté le 05-03-2010 à 11:25:57  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Citation :

On a des règles financières, la finance ce n'est pas la jungle non plus ...


C'est un topic sérieux monsieur ici [:delarue3]


 
Mais je n'en doute aucunement voyons, si ce n'était pas le cas je n'y serais pas venu.  :ange:  
 
C'est pas parce qu'il y a beaucoup de glandus qui font faillite en ce moment parce qu'ils ont mal gérés que la finance va être remise en cause, ceux qui gèrent bien s'en sortent bien crise ou pas, comme la Suisse par exemple :
 
* Les petits Suisses sont les meilleurs financiers du monde, les petits  comme Julius Baer, pas les grands dans le genre UBS et Crédit Suisse. (http://www.jpchevallier.com/article-34339561.html).
* La Suisse est finalement le grand vainqueur de la guerre économique mondiale qui se déroule actuellement…  (http://www.jpchevallier.com/article-17425554.html).
* Les petits Suisses  montrent le bon exemple, comme toujours (http://www.jpchevallier.com/article-24988472.html).
 
La finance ça marche très bien quand on est sérieux et qu'on respecte les règles prudentielles, pour les autres...  [:vyse]


---------------
When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°21778080
fatah93
Posté le 05-03-2010 à 11:30:42  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


 
Mais je n'en doute aucunement voyons, si ce n'était pas le cas je n'y serais pas venu.  :ange:  
 
C'est pas parce qu'il y a beaucoup de glandus qui font faillite en ce moment parce qu'ils ont mal gérés que la finance va être remise en cause, ceux qui gèrent bien s'en sortent bien crise ou pas, comme la Suisse par exemple :
 
* Les petits Suisses sont les meilleurs financiers du monde, les petits  comme Julius Baer, pas les grands dans le genre UBS et Crédit Suisse. (http://www.jpchevallier.com/article-34339561.html).
* La Suisse est finalement le grand vainqueur de la guerre économique mondiale qui se déroule actuellement…  (http://www.jpchevallier.com/article-17425554.html).
* Les petits Suisses  montrent le bon exemple, comme toujours (http://www.jpchevallier.com/article-24988472.html).
 
La finance ça marche très bien quand on est sérieux et qu'on respecte les règles prudentielles, pour les autres...  [:vyse]


 
Donc le fait que des gens spéculent sur des produits financiers pour s'en mettre plein les poches, et qui cela engendre une augmentation du rendement que les grecs doivent proposer pour emprunter, ça ne te choque pas ?
 
Ne me dis pas que tu crois à la main invisible du marché sinon ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par fatah93 le 05-03-2010 à 11:31:04

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°21778107
bugbreeder
Posté le 05-03-2010 à 11:32:55  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

La grèce ne pourra plus emprunter si ca continue, donc il faudra que l'Allemagne change de position pour que la BCE prète directement à la Grèce ou alors la Grèce sortira de l'euro et dévaluera


 
Je n'ai pas réussi à trouver de confirmation sur internet mais d'après la version papier de "les échos" ou de "challenges" l'Allemagne préparerait une nouvelle monnaie, un "euro du sud" pour les pays du club med (dont la France  :hello: ) comme les PIGS et un "euro du nord" pour les pays sérieux comme l'Allemagne, le Benelux, la Hollande et les pays nordiques. C'est le seul moyen d'après eux de ne pas couler l'euro en entier, les pays à monnaie réelle faible seraient moins écrasés par un euro trop fort, c'est le meilleur compromis possible pour ne pas faire exploser tout le système. Quelqu'un aurait des références là dessus ?


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When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°21778128
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-03-2010 à 11:34:46  profilanswer
 

mince je croyais que la monnaie n'était qu'un voile :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21778206
bugbreeder
Posté le 05-03-2010 à 11:38:59  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Donc le fait que des gens spéculent sur des produits financiers pour s'en mettre plein les poches, et qui cela engendre une augmentation du rendement que les grecs doivent proposer pour emprunter, ça ne te choque pas ?


 
Effectivement ça ne me choque pas, les spéculateurs amplifient les déséquilibres provoqués par une mauvaise gestion mais ils ne les provoquent JAMAIS : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] -question/, ce sont des boucs émissaires trop faciles, les Grecs ont joué au con pendant trop longtemps, ils ont fini par gagner, et maintenant ils paient la note, et les spéculateurs en profitent au passage.
 

fatah93 a écrit :

Ne me dis pas que tu crois à la main invisible du marché sinon ?


 
Cette main là je ne sais pas, mais celle qu'on finit tôt ou tard par se prendre dans la gueule quand on déconne autant que les Grecs avec leurs finances ça j'y crois, absolument.


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When injustice becomes law, resistance becomes duty (Thomas Jefferson)
n°21778249
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-03-2010 à 11:41:55  profilanswer
 

bugbreeder a écrit :


 
Effectivement ça ne me choque pas, les spéculateurs amplifient les déséquilibres provoqués par une mauvaise gestion mais ils ne les provoquent JAMAIS : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] -question/, ce sont des boucs émissaires trop faciles, les Grecs ont joué au con pendant trop longtemps, ils ont fini par gagner, et maintenant ils paient la note, et les spéculateurs en profitent au passage.
 


 

bugbreeder a écrit :


 
Cette main là je ne sais pas, mais celle qu'on finit tôt ou tard par se prendre dans la gueule quand on déconne autant que les Grecs avec leurs finances ça j'y crois, absolument.


 
non mais "les grecs" qui ca les grecs ? les ambulanciers ou les armateurs ?


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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