Reprise du message précédent :

 
tu reves avec dsk je ne le vois pas soutenu par le partis
 
il est par trop libéral a sa vision sociale s'arréte aux chomeurs et aux sans logis, voir aux sans papier (c'est porteur a une certaine gauche)
 
 

En même temps, faut pas oublier que celui qui a eu l'idée des 35h, c'est DSK
 
Après, vu ce qu'il s'est passé, il a préféré laissé Martine Aubry en récolter tous les honneurs

c'est déjà un début, et vu l'état des finances publiques, on peut pas se permettre de faire plus.

pas de troll sur les 35h siouplé, là ou je susi en stage ils en sont très content (moi aussi ca va me permettre d'avoir 1sem de vacances)

Ah mais je suis pour les 35h
 
Mais il faut constater que ça a pas aussi bien marché que ce qui était prévu en terme de création d'emploi.

c vrai que la Martine a vu gros mais ca en a créer pas mal et c'est déjà ca (sans parlé des retombées indirecte sur le secteur du tourisme par exemple)

 
Ben d'après l'INSEE, c'est essentiellement parce que les entreprises ont pour beaucoup atténué l'effet par des contournements.
Ce qui aurait pu se résoudre au fur et à mesure en améliorant la loi (ce genre de grosse mesure n'est pas parfaite du premier coup) ; loi qui a ensuite été plus ou moins torpillée.

ben oui idéologiquement parlant les 35h c'est le mal pour la droite dur (des loisirs du temps libre mais quelle horreur, les geux sont sur terre pour travaillé) Donc on torpille et on bourre les cranes.
Quand aux modifications et aménagements, Aubry elle même dit qu'ils sont nécessaire, prb elle n'a pas eût l'occasion de travaillé dessus.

 
 
mouai elle a salopé comme a son habitude le travail  
 
la miss qui pleure tout le temps des qu'on lui oppose des arguments un temps soient peu dur
 
le patronnat a su en jouer et nous aussi tu me diras  
 
ça a fait un truc bien mais salopé

 
 
c'est pas nouveau non et il est bien connu que tu bosses pour l'etat jusqu a 17 juillet et a partir de cette date la tu bosses pour toi si on rammene les charges que tu payes sur une année

le hollande et le lang on ne les voit pas beaucoup dans la manifs ouvrières et employés
 
lui oui
 

non y'a pas 50% de charges, c'est plutot dans les 37/38...    
y'a que els pays nordiques qui sont dans les 50...

Normal qu'on le voie, il a un blouson jaune reflechissant ...
Ah bon, on parlait pas du mec au bonnet ??

la derniere fois qu'hollande est allé dans une manif ouvriere il s'est pris des oeufs sur la tete, et c'etait pdt la derneire campagne sur le referendum

 
 
tu crois que quand tu as gagnes et depensé 100€ seulement 38€ sont allée a l'etat ?
On tourne autour de 54% avec les charges, TVA, impots etc

 
Que le PS s'il n'admet pas qu'il doit se scinder, va dans le mur.
 
Lang, ce sera sans moi.

 
il etait dans une manif d'ouvrier c'est normal il défendait le oui  
 
qu'est ce qu'il est cucu ce mec    

 
ne parle pas de malheurs  

 
 
OUIIIIII, Royal ou Strauss-Kahn, ça c'est pêchu, c'est ambitieux!!

J'ai pas les données recentes mais depuis 7 ans je pense pas que cela a baissé ...
 
Donc ca confirme ce que je disais en tous cas en 1998 (j ai pas cherché plus recent) plus de la moitié de notre travail est reversé a l etat
 
Voici pour les autres membres du G7 (maintenant G8 mais j ai pas plus recent)
 

en 1998 on travaillait 197 jours pour l'etat
 
Si tu rammenes ca sur une journée qui commence a 9h et bien tu ne travaille pour toi qu a partir de 14h30.
Avant c'est pour la sécu, les taxes, la dette de l etat, l'IR, les impots locaux, les costis, la CSG, la TVA etc

En 2003 les depenses de l'etat ont atteint 54,7% du PIB

Et tu veux en venir où là

 
+1

Moi je lis ca (Si tu rammenes ca sur une journée qui commence a 9h et bien tu ne travaille pour toi qu a partir de 14h30. Avant c'est pour la sécu, les taxes, la dette de l etat, l'IR, les impots locaux, les costis, la CSG, la TVA etc) comme une invitation a buller jusqu'a la fin de la sieste. J'ai bon ?

 
   
 
ou faire comme au us  
 
ne pas avoir de couverture social, retraite, chomage, ecole pour les goss etc....................

 
Carry plage powaaa
 
même pas besoin de camion benne

Ca a surtout "marché" là où ça ne pouvait pas échouer : dans les services publics, dans la mesure où aucun impératif économique n'était à l'oeuvre.
 
Par contre, dès qu'il a fallu appliquer ça aux entreprises, et notamment aux PME-PMI, on sait ce à quoi ça a abouti : paperasse + réoganisation interne = crise de nerfs du DRH et du chef d'entreprise + rationnalisation de la production et gains de productivité horaire avec un minimum d'embauche, voire aucune.
 
Mais la productivité annuelle demeure faiblarde, avec si peu d'heures travaillées à l'année : viendez pas vous plaindre de la vie chère, après ça : les 35 h ont fait le choix du gel des salaires et de la dégradation du niveau de vie.

Allons
 
Tu connais comme nous le rapport de l'INSEE qui dit que globalement les 35h ont été bénéfiques aux entreprises
 
Arrête le troll un peu, pense aux vacances

 
helas tu as en parti raison sauf pour la productivité    
 
c'est pour ça que je dis qu'elle a saloppé le travail  

Ah, mais non mais non : si tu veux travailler peu et vivre de peu (ou en tout cas pas du maximum atteignable), pas de problème, c'est ton choix. Prends un temps partiel.
 
Mais c'est curieusement les pourfendeurs du temps partiel qui sont en même temps pour la réduction du temps de travail : en fait, ils aimeraient en faire le minimum, et que personne n'ait le droit d'en faire davantage.
 
Les libéraux n'empêchent pas le temps partiel ; par contre, ils souhaitent que chacun ait le choix de vivre selon ses envies. Si je veux bosser 60 h par semaine pendant 10 ans, et ensuite prendre 5 ans de vacances, je veux pouvoir le faire.
 
Je suis pour un système économique où la solidarité ne servira pas de prétexte pour m'empêcher d'être dynamique et de créer des richesses. Je suis donc libéral, et je hais l'idéologie socialiste qui considère que celui qui crée des richesses le fait forcément en volant les autres (thèse de la lutte des classes, du partage du travail, de la déresponsabilisation généralisée, etc.).
 
Mon libéralisme s'appuie sur une éthique de la responsabilité, et sur le bien de la collectivité ; il est évidemment matérialiste dans le sens où l'homme est pour mon un esprit ET un corps indissociables, mais il ne l'est pas plus que les revendications matérialistes de l'extrême gauche en matière de RME et autres allocations perpétuelles d'Etat.
 
C'est fou ce que ces vacances vont me faire du bien.

 
Bizarre, moi j'ai compris où il voulait en venir...

Vous ne parlez pas de la même chose : Gugus parle du jour de libération fiscale, qui recule tous les ans et qui est effectivement désormais dans la 2ème quinzaine de juillet.
 
Korrigan, je ne vois pas précisément de quoi tu parles par contre.

 
et yen a qui pense ça, je n'arrive pas m'y faire  
 
si un jour ça leur tombe dessus ils seront les premières à pleurer aux administrations quand ils seront jettés a la rue par leur boss, pour délocalistion.

Moi aussi j'ai cru comprendre et j'attendais d'être sur pour lui préciser qu'il oubliait de prendre en compte la moitié des données en jeu  

Ou à trouver un poste ailleurs, parce qu'ils auront vu le truc venir depuis longtemps.
 
Ou à créer leur propre entreprise, parce que ce sera là une bonne occasion.
 
Ou à partir travailler à l'étranger, parce que ça fait pas de mal de temps en temps.
 
Ou à épouser une femme riche, et s'occuper de leurs enfants.
 
Ou...
 
Ou...
 
Ou...
 
 
 
Mais le fait que certains veulent intégrer une boîte, et y travailler toute leur vie sans s'arrêter jamais, j'arrive pas à m'y faire. Il faut être sacrément aliéné pour avoir envie de ça. Sans vouloir être insultant, je ne vois pas là un modèle qui fasse rêver qui que ce soit. A part l'entrepreneur, peut-être, mais certainement pas les salariés de base.

C'est comme choper la première femme qui te veut et te marier avec
 
Faut être vraiment motivé

J'ai échappé à ça il y a 6 mois (sauf que c'était pas la première qui me voulait ) : j'en tremble encore.

 
tu sais bosser c'est pas le pied pour 95 % des gens qui travail, et pourtant on préfère ça qu'etre au chomage sur.
 
tu as de la chance d'etre dans les 5%    
 
bon ya un truc qui me saoul aussi tu as plein de patrons (liberaux) qui ralent sur les ouvriers le employé les fonctionnaire les charges etc  
et zou des qu'il y a un problème ils vont voir leurs syndicat pour avoir des aides des alègement de cotisation etc. le beurre l'argent du beurre et le cu* de la cremière  

T'as entendu parlé d'un pays qui s'appelle le Japon ?

Je ne suis pas sûr que les patrons aillent voir les syndicats pour obtenir des allègements de charges. Ils n'ont rien à voir ni à décider là dedans.
 
Et je pense qu'il y a beaucoup plus de 5% des gens qui aiment leur travail.

Oui, mais les réseaux d'entreprises y sont bien plus développés que chez nous. On pourrait d'ailleurs utilement s'inspirer d'une ou deux choses en matière de pracours professionnels transversaux et de soutien inter-entreprises.