Reprise du message précédent :

 
Excuses moi gars, j'ai pas pour vocation d'etre un grand brainstormer HFRien, se qui souvent se resume à pisser dans un violon.
J'en reste non moins certains de se que j'avance et constate.  
 
De l'intérêt des syndicats à pousser à la greve au moindre pet de travers. Y a rien de plus décribilisant d'une part, et nocif pour l'image de la société voire du pays.
 
J'en reste pas moins choqué de cette agression, mais l'action de répirmande est surtout éxagérée.  
Pourquoi et en quelle qualité tous les usages doivent en patir?  
 
Par solidarité? Ha OK !
Il faudra dire ca ax types qui se font virer a cause du retard lors d'un RDV important, a ceux qui devaient passer un entretien , aux entreprises qui passent à coté d'une affaire importante, etc etc etc...
 
La notion de prise en otage des usagers est forte mais reste souvent vrai aussi.  
C'est mon opinion et qu'elle soit raisonnée ou pas pour toi, je m'en tamponne le popotin

 
  fais un blog

le plus con dans cette hisoitre come dans beaucoup d'autres c'est que ce sont ceux qui font les reformes qui connaissent el moins le prob !!
je pense pas souvent voir un depute udf ou socialo fr la queu aux guichets des administrations differentes et variees !!

Bah, le vrai souci, c'est qu'encore une fois, au lieu de faire une proposition constructive sur le redeployement des controleurs, ou sur la formation a leur apporter, y compris en matiere de securite, on fait greve et on demande des creations de postes.

La nana lui a pas demandé de mettre une capote ?    

elle est con aussi elle merde !!

 
on peut rire de tout mais pas avec tout le monde

dans ce cas ce ne sont pas les syndicats qui ont demandé la grève, qui d'ailleurs n'en ast pas une

ah ben j'avais pas tout lu, ben ça sert à rien de discuter avec toi, donc de te lire, à la limite je vois pas l'interet pour toi de poster alors

quand est ce que l'auteur du topic va se décider à éditer le titre pour remplacer ABUS par ATRAIN
c'est la sncf bordel
 
je sors ;-)

pis la grève générale est en fait un droit de retrait d'un seul service de la sncf, on a le droit d'etre précis même sur HFR

 
laisse tomber encore un maréchal nous voici
mais celui la connait la chanson  
 
il va finir par une bonne petite guerre pour remettre les jeunes en place

ton avatar me montre le chemin

 
oh lallaa........  

 
et oui c'est vrai, juste un ti rappel c'est tout, ça ne fait pas de mal
 
mais nous sommes sur un espace de liberté et nous savons tous que le 2em dgr est légion ici.    
 
 

 
 
et ben paf, je ne suis pas sexiste mais là la parité de ce taf je n'y crois que moyennement en tout cas, pas seule et en train de nuit...
comment veux tu qu'une nana seule se défende, vous prenez les trains de nuit de temps en temps??  
même en tant que mec ya des fois je suis moyen rassuré...
 
enfin à mon sens ils devraient mettre des maîtres chien (yen a plein qui cherche du taf) pour controler les gens, dans les wagons dépeuplés la nuit sans personne pour vous entendre crier....
 
 
et à mon avis vu la solidarité entre voyageurs hum

des maitres chiens pour controller?
 
 tu deconnes ou pas?  
moi je suis pour un entrainement avec les berets verts pendant la formation des controlleurs

Trop facile de faire la grève a chaque coup dur, ils nous font chier !!!

merci de cette participation constructive

mode gros con:
 
Moi personellement jsuis legionnaire alors les tafioles des trains de nuits jles attends et les controlleurs aussi
 
 
mode gros con off
 
bon
allez je suis fatigué trop de boulot

 
 
dans les trains de nuits ça poserait un pb ???
ça rassure les voyageurs en plus

 seulement t'as une reaction differente quand tu reste pas bloqué regulièrement à 200 bornes de chez toi ou que t'arrives en retard d'une heure au boulot sans que ce soit de ta faute, moi ça passe une fois, deux fois et là .....

 
dans les trains de nuits, j'aimerais deja que seuls les personnes avec des billets puissent monter (c'est le cas a Bordeaux pas exemple)
parce que c'est vrai qu'il vaut mieux avoir son sac protege et pas se retrouver seul sur certaines lignes de nuit

 
t'es gentil on discutait entre gens qui certes n'avait pas la même opinion mais essayait de construire un raisonnement minimum

En plus je pense sincèrement qu'a force de pousser les voyageurs dans leur derniers retranchements pour des causes exterieurs à leurs préoccupation (qui risque de perdre leur taf à cause des grèves à repetitions de ces gens toujours solidaire dès qu'il s'agit de pas aller bosser), ben non seulement ça décredibilise les cheminots auprès des patrons qui cèdent de moins en moins et ça va se finir mal un de ces jours...
quand les voyageurs taperont sur les controleurs par solidarité parceque d'autres voyageurs seront au chomedu à cause des grèves permanentes...

 je n'ai jamais dit ca  
 
   des chiens ?  les chiens la nuit ca aboie nan merci
 
  sinon je pense que deux personnes c'est mieux que un, homme femme légionnaire ou para, sinon pq les flics ne patrouillent ils jamais seul alors qu ils  st armés ?
           

 
Je pense pas qu'on en soit encore là, mais je trouve que les usagers sont généralement très mal informés des motivations des cheminots ou autres employés de la SNCF pour faire grève. De là tout est sujet à interprétation, y'en a qui se diront que c'est pour une bonne cause, mais beaucoup aussi se diront "mais quelle bande de branleurs".
 
Et ça, non, c'est absolument pas bon du tout.

 
Pas du tout, la grève est un droit.
 
Mais ne doit-il pas être tempéré ou un minimum justifié dans la majorité?
Autant je peux approuver certains mouvements que d'autres me paraissent stupides et "profiteur de la situation" voire égoiste.
 
Quel sera le retour sur invest d'une manif ou d'une greve suite à ce genre d'agression? Ca arrêtera les agressions? Off course not.
 
Prise de conscience du personnel et de la direction? Ce n'est pas la premiere agression, et cette prise de conscience aurait deja du avoir lieu il ya bien longtemps dans ce cas.

  ecoute tu debarques tu lances des insultes sur des catégories de gens etc tu t en vantes dis que t as de compte à rendre à personne
 
  moi si qqun change mon avis ca veut dire que j aurai appis qqch et j en serai content, même au prix de mes convictions  
si tu debarques avec des certitudes en étant sûr de jamais les changer autant pas discuter
 
 sinon je suis tres flatté que tu me cites mais la prochaine fois donne tes sources

 
Un chien, tu peux le museler
 
De plus, sans être sexiste, on ne peut raisonnablement pas laisser une femme seule contrôler un train de nuit sur une ligne chaude Tu mettrais un petit gringallet videur de boîte de nuit ?
 
Sinon je suis d'accord qu'ils devraient toujours être 2.

le gros problème c'est qu'une femme seule peut apaiser des esprits alors que deux personnes peuvent plus vite les chauffer puisque la presence d'une personne supplementaire a pour seul but d'assurer la securite...

 
 
Tel que c'est exprimé la grève n'a pour justification que la solidarité. Si c'est le cas, c'est du grand n'importe quoi : la solidarité ce n'est pas ça. Je n'aurais vraiment rien a foutre que mes collègues fassent grève si je me faisais agresser.
Maintenant qu'ils fassent grève pour des raisons de sécurité, c'est une autre problématique qui est probablement jusitifiée.
 
Malheureusement, lancer une grève juste après cet incident c'est clairement faire le choix de la premiere solution. C'est donc une fois de plus être trop con pour communiquer leur besoins autrement que dans le cas particulier extrème et très ponctuel. La preuve, c'est que les usagers vont plus se focaliser sur le lien aggression-grève que sur celui sécurité-grève (au sens général). Dommage pour les grévistes mais c'est seulement ça qui va rester.    
 
C'est finalement ça le plus ironique : ceux qui lancent ce genre de grève, sont tellement stupides qu'ils sont incapable de le faire correctement en prenant appuis sur l'opinion publique.

 
Est ce qu'il existe un moyen de trouver les archives de toutes les greve faites par la sncf/ratp avec leur raison évoquées ?
Sur une période disons de 30 ans et ensuite recouper sur le type de gouvernement par exemple?
 
Je suis sur qu'il suffirait de faire se genre de graph pour démontrer la crédibilité des mouvements.
 
L'information je suis pour, la désinformation ou les fausses excuses bcp moins. Pk j'ai aussi l'impression qu'a chaque période de l'année, comme des vacances scolaires on tombe sur des grève?

elle s'est faite agressée avant ou apres son service alors, on sait ?

 
Je ne demande qu'à apprendre.  
Mais pour moi vos arguments sont du rechauffé et autant que je m'en souvienne ne sert qu'à justifier un mouvement trop important pour la cause.
 
C'est comme bombarder au napalm une maison pour tuer un cafard dans la cuisine. C'est excessif, donc pas crédible.
 
PS: C'est vrai que j'ai été sec dans mon ton. Ta réponse l'était tout autant. Je reste en tout cas certains, et j'en lis certains que je ne suis pas le seul à penser ainsi. La faute à qui?

 moi aussi je ne demande qu a apprendre, je te propose qu on arrete de polémiquer comme ca pour rien, de respecter les arguments des uns et des autres,
   cad ne pas metre d insultes et les démentir de façon argumentée au lieu de balancer des vérités toutes faites
   je n ai aucun intéret, seult le gout du débat en fonction de ce que je considere etre le juste et le vrai, et une réaction face à un acte horrible et ses conséquences
 
  j'ai pas compris ceci dit ton histoire de napalm

remplace napalm par bombe atomique ca revient au même

 
je rerepost je pense a ces connards de petits chefs qui laisse un agent seul controler un train. ya des coup de pieds o cul qui se perdent.
 
ça ne retire en rien la restponsabilité de la direction qui favorise ces attitude irresponsables