Reprise du message précédent :

tu nous fais un joli point godwin la...
alors premiere des choses, durant la wwII, c'etait de la propagande, ok ils se sont servi de l caricature comme moyen pour faire paser leur immonde message, mais c'etait a des fins de propagande.
la ca n'a rien a voir, ces caricatures ne sont pas la pour faire penser aux gens que les musulmans sont tous des barbares sanguinaires, ou qu'ils mangent des gosses.
ensuite qu'un ministre se soit couché, ou qu'un journaleux ai baissé son froc ca ne prouve rien.
si des journaux ont repris ces caricature c'est bien que rien n'est tranché.
enfin ok, je suis pas le type ayant la prose la plus fine sur ce forum mais face a l'intolerance ou la betise de certains fanatiques ici meme, faut pas deconner non plus...  

hein ? n'y voit là aucune ironie!!
je sais que t'es musulman, mais que t'as de l'humour et de la culture.
donc le genre de gars avec qui je souhaite debattre de questions comme " quand on est arabe, l'islam , c'est automatique?" ou "etre arabe et etre athé...c'est etre un traitre ?" etc
c un sujet qui me tient a coeur

mais absolument, les politiques hollandais font le jeu de l'extreme droite, apres on comprend pas et on crie au scandale quand on voit els chiffres que font ces types aux elections...
 

je sais.

C'est pas spécialement marrant. La relative tolérence en Europe est garantie avec notamment la liberté d'expression. Cette polémique avec un gouvernement Danois et européen qui se plie au chantage des pays arabes ca va accélerer le mouvement d'un certain changement d'attitude envers l'islam (beaucoup moins tolérent).  
 
Notre seul espoir c'est que les caricatures se multiplient et que les gouvernements européens assument la liberté de leurs citoyens.

 
Bah du point de vue strictement musulman, l'apostasie, c'est à dire l'abandon de l'Islam est un bon gros pêché, et qu'a lépoque de l'hégire t'aurais surement été tué, faut pas se leurer.
 
Etant croyant pour ma part, je cautionne pas le comportement que tu adoptes, mais j'ai tellement vu dla merde autour de moi que maintenant jme dit chacun pour soi et dieu pour tous

 
Ben voyons, juif= traitre, c'est aussi simple que cela (normal, c'est dans le Coran, source de vérité)

 
Relis la définition du GP.
 

 
Et ça semble bien marché pourtant.
Vous parlez de l'Islam ds son ensemble, il me semble et pas de l'intégrisme islamiste.
Vous parlez de vous torcher avec le Coran, ça me semble en dire long sur votre idée de l'Islam.
 

 
Avant de parler d'intolérance et de bêtise des autres, il est préférable de balayer devant ta porte, tu ne penses pas?  Tu penses que c'est bénéfique à l'atmosphère post-11 septembre 2001 d'à nouveau fustiger les musulmans ds leur ensemble en crachant sur leur religion?  

 
Le seul espoir de qui, le tiens ? Egoïste.

 
Quelqu'un t'apelle par la fenetre le bras tendu.

Je n'ai pas peur pour moi.

alors pourquoi tu tiens tu systematiquement a en parler, jusqu'a justement donné l'impression d'etre un fanatique ?  
 
quand je t'ai rencontré tu avais l'air cool maintenant que je te lis le plus souvent tu me degouttes

 
L'apostasie est toujours sanctionnée dans certains pays (Arabie saoudite par exemple), de la peine de mort (comme c'est prévu dans le Coran). Ca me rappelle l'histoire de la RDA avec le mur de Berlin, ils étaient tellement convaincu du bien fondé de leur idéologie qu'ils se sont empressés de construire un mur pour empecher leurs heureux citoyens de partir...

Si quelqu'un désire se mettre à plat ventre pour l'un ou l'autre dieu qui existe entre ses deux oreilles, qu'il le fasse dans sa cuisine. Le monde serait un peu plus calme.

 
Bah il me pose une question je lui répond, j'invente rien, si tu ne suit pas la discution c'est pas de ma faute.

y'a un paquet de pays , a l'heure actuelle ou mon atheisme me vaudrait un egorgement en bon et due forme
 
est ce que pour toi, je suis certes un traitre a "ma religion" , mais egalement un traitre vis a vis de la communauté arabe ?
 
alors que ...si tu as raison , et que dieu existe , je suis voué aux flammes de l'enfer et a manger des choukas pour l'eternité...on devrait pas plutot avoir de la peine pour mon triste sort ? ça avancera a koi que l'on m'egorge ?

 
 
Arrete de t'en faire pour ça, tu vis en France ? Bon ya pas de problème. Faudrait surtout que les musulmans cessent un peu leur messianisme. Cette volonté que le monde entier leur ressemble uniquement, c'est francement irritant.

 
C'est bien plus complexe que ca.
Faut qu'on soit d'accord sur un point des le depart, ce que je dit ne vaut que pour moi MASSAMU et personne d'autre. Je ne suis pas, et ne serais surement jamais le réprésentant de l'Islam dans le monde.
 
Pour en revenir à tes quetions, pour moi tu a plutot pris a revers Dieu et ta religion que la communauté. Parceque le jour du jugement tu seras seul face a Dieu et je peut te dire que ta communauté se foutra bien de ton sort, et oui c'est comme ca.
 
Et si Dieu existe bah globalement, si y'a aucun retour vers la religion entre temps, et la redemption qui va avec, theoriquement oui je pense que tu devrais avoir très chaud pendant un bon moment.

les amis...tombez pas a bras raccourcis sur massamu.
je crois pas que ça soit un fanatique...il ne fait qu'appliquer les preceptes edictés par le livre....
maintenant...le livre il aurait besoin d'une bonne exégèse dans sa face, oui.

 
Faut dire que la volonté de l'occident d'imposé son STAYLE est tout de même autant, voir plus developé.

 
   
Un croyant faisant la morale qui met en doute l'existence de dieu.
La contradiction à son sommet.

L'Islam radical, le fascisme du 21ème siècle.

Je vais envoyer une lettre de protestation écrite sur une tranche de jambon à l'embassade saoudienne tiens.

 
Merci a toi.
Ils ont un peu de mal a tilter parfois que Massamu c'est qu'un mec parmis 3milliards d'autre, surement parceque leur vie c'est HFR lol

Mes chers forumeurs et forumeuses
 
Je vois que le débat passionne et entraine certains dérapements. Merci de vous calmer, d'arrêter les attaques personnelles à 2 balles Le prochain qui fait ça, c'est sanction immédiate.
 
Et merci d'arrêter les posts agressifs,  ça vaut pas mieux.

 
Tu fait partis de ceux qui ne savent pas lire. QUand on ne suit pas une discution on n'y participe pas, avant d'avoir lu ce qui a été dit précedemment.
 
Merci (et fait le en silence si possible)

 
bon la , ça pourrait concerner n'importe quelle religion, mais :
j'essaye d'etre bon, je donne mon sang regulierement, j'aime et je cherie ma femme et mon gosse, je respecte les autres, je ne voles pas, je ne ment que tres peu...suis je pour autant plus condamnable que le musulman qui fait exactement l'inverse ? (je ne parle que de celui là, j'ai eu denombreux exemples de musulmans formidables en commencant par ma grand mere)
 
une autre : quel sentiment t'inspirele sort qui m'est reservé ? ou est la misericorde ? est elle maintenant absentes des valeurs de l'islam?
est ce qu'un arabe, pour toi massamu, se doit d'etre forcement musulman ?

 
La fin du pétrole ca aura au moins le mérite de réajuster l'influence de ce genre de pays sur ce qu'elle devrait être, c'est à dire négligeable.

 
Tu vis en Europe ou pas Massamu ? Si oui tu as du te rendre compte que l'on y vis surement mieux que dans bcq de pays du MO, sinon la totalité ?
 
L'Europe accorde à chacun de ses citoyens la liberté de croire, la liberté de culte et n'impose rien. Alors pas la peine de faire dériver le débat sur l'occident impérialiste. On parle uniquement de liberté religieuse.
 
Alors si pour toi imposer l'idée de démocratie et de liberté dans des pays notoirement connus d'en être dépourvu, est une idée à rejeter, tu m'en vois navré.

 
ouais , serieux on peut pas discuter sur l'islam sans que ça parte en vrille !
l'idée , c'est de confronter des opinions , un effort les amis...ou encore une fois on verra un sujet sur l'islam clos par impossibilité de dialogue.

 
Je vais te donné mon avis dans l'ordre :
 
- Le musulman qui fait exactement l'inverse, ne l'est que de nom, et encore c'est lui qui se le donne.
- Bah c'est balo quand même, je trouve ca bête que t'ai quitté cette croyance, surtout si tu a connu des gens comme tes grands parents tu te serait vite rendu compte que l'Islam qu'on voit a la télé n'a rien a voir avec l'Islam des anciens, celui pratiqué avec le coeur.
- Un arabe doit t'il être musulman, pas plus qu'un autre, à la différence pret qu'il a généralement recu une éducation musulmane, donc il est plus exposé à le devenir. Mais l'Islam est une religion universel sa beaucoup l'oublie, elle n'est pas dédié exclusivement aux arabes et au noirs.

 
 
C'est fou comment l'occident (plus particulièrement le gouvernement Americain) peut lecher le cul aux musulmans qu'on du pétrole, des qu'ils en auront plus, sa sera surement attaque, guerre, et occupation.
 
Ha quel bande de focul quand meme

non pas seulement le sien, mais aussi celui des orientaux qui en ont ras la casquette qu'on les identifie automatiquement à des musulmans fanatiques ou a des musulmans tout court, que ce soit en premier par les orientaux eux mêmes d'ailleurs. l'islam n'est qu'une composante de notre identité culturelle, rien d'autre. j'ai moi aussi droit à des mots genre "traître", "pro-occident" etc quand je critique certains aspects de l'islam devant certains musulmans, ça devient grave vraiment. on peut très bien être un arabe, un turc ou un iranien tout en étant athée, on ne trahit rien du tout, on ne fait le jeu de personne, on est un homme libre c'est tout. je crois pas en dieu et vraiment quand je vois ce que devient la religion, j'en suis soulagé. l'islam est confisqué par une bande de barges fanatiques qui sont entrain de l'instrumentaliser et d'en faire un moyen de combat contre tous ceux qui pensent différemment d'eux. Avincen où es tu?!

 
Bel oxymore non ? Quand tu vois les preceptes qui y sont énoncés (que tu connais surement mieux que beaucoup vu ton parcours), leur application conduit forcement au fanatisme, c'est un fait.

 
Mouarf.
Une phrase aussi bien tournée que creuse.
 
Et j'ai parfaitement lu tes propos, tu as commis un beau lapsus.

 
Ouais ok, ce que tu dit c'est bien et moi c'est nul.

C vrai qu'en dehors du pétrole les pays du MO,n'ont franchement rien qui les rendent attractifs économiquement. Un seul exemple de reconversion à suivre Dubai, qui tente avec beaucoup d'ambition de devenir le carrefour mondial du tourisme de luxe

d'ailleurs y'a des juifs qui ne sont ni banquiers ni producteurs.
la religion n'est pas une fatalité.

 
Tant mieux pour toi, moi je ne suis pas Athée.
On fait comment ? La course a qui convertira l'autre le premier ?
 
J'en ai rien a foutre que tu soit Athée,je te l'ai meme jamais demandé et je te parle meme pas de tes croyances.
Bah fait pareil, laisse moi vivre mes croyances tranquille, et viens pas me faire chié en me critiquant et tu verra y'aura pas de soucis. C'est simple

 
Je t'ai pas dit ? J'ai lapidé 3 femmes se matin au reveil, pour le petit-dejeuner, hummm c'étais bon.
 
Allez fonce, dans le mur

 
 
Oui, t'es le meilleur.