Reprise du message précédent :

Soit tu donnes le lien de ce que tu avances, soit tu te fais discret. Tu essayes de t'en sortir avec ce commentaire ... Bref vérifie tes sources avant de venir me quoter la prochaine fois.

Et quand tu réalises une opération anti-terroriste, consistant à interpeler deux Palestiniens du Hamas, tu rentres et tu les interpelles vivants si possible. S'ils te tirent dessus, et bien tu les neutralises. Donc, l'armée Israélienne a suivi les procédures d'engagement.

Car si l'unité spéciale avait ouvert le feu directement, les deux terroristes seraient morts en quelques secondes ... Je ne sais pas si tu connais le niveau opérationnel des unités spéciales Israéliennes, mais elles sont mondialement réputées pour ne pas louper une tête ...

Ce que dit l'article de Canada machin est complétement contradictoire.

 
Pas banal comme incident ca, un avion de chasse syrien qui se dit qu'il va aller discuter avec la chasse israelienne

Abattu par un missile sol/air.

 
Je pense qu'ils se connaissent déjà

En effet vous vous connaissez.  
My bad.

Visiblement, ya pas que les unités spéciales israéliennes qui ne loupent pas de tête

 
 
Bon tu commences a me gonfler.  
 
Si t'as envie de chialer et de pigner, tu vas le faire chez les modos et tu arretes par pitie de me chialer dans les bottes. Je m'en fous de ce que tu peux penser, ca ne m'interesse pas, mets moi en BL s'il te plait.  
 
Si tu sais pas lire ce que j'ecris, j'y peux rien, c'est pas mon probleme.
 
Je vais le resumer une derniere fois :  
 
Dworkin pense ce qu'il veut, il fait ce qu'il veut, il est adulte et vaccine, il n'y a personne qui l'a oblige a partir, il peut parfaitement me repondre (ou pas), il a pas besoin d'intermediaire, encore moins de defenseur de la veuve et de l'orphelin. On est sur un forum et on a parfaitement le droit de critiquer qui on veut , quand on veut et finalement de dire ce qu'on veut dans la limite de la loi et dans la limite de la politesse (et dans la limite que la moderation accepte de nous donner ..Fachos !!!!     )
 
La realite c'est qu'il est parti et je m'en tape, ca me fait ni chaud ni froid.
 
Il faut arreter de parler de pertinence ou autre, par pitie, c'est se foutre de la gueule du monde. L'annexion des terres palestiniennes, c'est pas pertinent, un point c'est tout et j'en ai rien a battre de savoir que Dworkin ou Feiglin ont des propos pertinents. Ce que je vois c'est que ces gens la sont exactement la cause de la merde d'aujourd'hui (ou les enfants de cette cause), specifiquement de la colonisation en Cisjordanie et l'annexion de terre qui ne leur appartient pas. Le reste n'est que de la litterature.
 
C'est trop facile de faire ca dans l'autre sens, je suis devenu comme ca car le fait est deja accompli, beaucoup trop facile. Ou alors de parler de terrorisme et d'intifada pour expliquer les choses alors que la colonisation avait deja commence avant le terrorisme ou l'intifada.
 
Dworkin a toujours enfonce Obama, par exemple, sans aucune objectivite evidemment, juste pour le fait qu'Obama avait enfin les couilles de foutre un peu de pression sur Israel, avec les limites de la politique interieure americaine que l'on connait, c'est a dire un support pro israelien important (meme encore hier, les US ont dit a Abbas qu'il ne devait pas aller au conseil de securite..non mais on croit rever)
 
Dworkin s'est toujours fait un plaisir de detruire tout ce qui representait de pres ou de loin des concessions aux palestiniens (Oslo, Olmert, la Gauche Israelienne..A part il y a 15 ans ou il venait juste d'arriver en Israel, ca a ete une constante..Ca a ete des smyley ridiculisant, des petites blagues ici et la..Bref, un bon rouleau compresseur pour bien faire comprendre que tous ces gens etaient ridicules)...Alors c'est toujours fait intelligemment evidemment, Olmert est un pourri corrompu, Obama n'y connait rien ..Bref on connait l'histoire. Les analyses pertinentes de Dworkin, j'y mettrais un gros bemol. Ca a toujours ete soit pour detruire la Gauche et le centre, soit pour amoindrir les actions israeliennes. ou soit pour nous expliquer que c'est vachement compliquer et que 15k politiciens s'y sont casser les dents. Ca a ete une constante de ses interventions.
 
Dworkin a apporte plein de choses sur la politique interieure d'Israel mais il a toujours defendu israel ou alors il est reste tres evasif sur les sujets qui fachent, ce qui est encore une fois normal, il est israelien, je le comprends tout a fait. Mais je n'oublie pas qu'il est israelien et que je ne connais strictement personne qui est capable de parler avec un total detachement de sa personne, quelque soit le sujet, c'est juste humainement impossible.  
 
 
Ha c'est sur, si il n'y a que des gens comme ca en Israel, pas etonnant que la politique ait change grandement. Si tu n'as que des gens qui veulent garder la cisjordanie, pas etonnant que la Cisjordanie soit annexe par Israel. C'est bien ca le probleme, plus t'as des gens avec ce genre de discours, plus ca en devient une realite.
 
Alors toi Ethel, t'es la gentille gauchiste israelienne, la gentille caution de gauche en Israel, LA PREUVE qu'Israel change, meme les supporters de gauche trouve la gauche ridicule hein ! Il te reste finalement plus que ca..d'ici 2 ans tu voteras Feiglin et tu expliqueras a ton tour que c'est a cause de la violence palestinienne et des attentats, que tu n'avais pas le choix finalement...Que les palestiniens ne veulent que la mort de tous les juifs et que leur donner un pays n'aurait rien changer de toutes facons (Gilgamesh nous a explique ca limpidement ya pas longtemps)...Bref l'explication officielle !  
 
Franchement Ethel, va falloir que tu arretes de me faire dire ce que je n'ai pas dit : Dworkin est interessant dans les limites de ses opinions politiques, c'est exacement ce que j'ai dit. Je n'ai jamais empeche qui que ce soit de s'exprimer ici et de toutes facons je n'en ai pas le pouvoir.  
 
Encore une fois, je m'en fous qu'il soit la ou pas. J'aurais meme pas du reagir sur le fait qu'Ernestor ait pu citer Dworkin dans son post mais ya toujours cette espece de maniere arrogante de presenter Dworkin comme l'unique personne interessante et pertinente de ce topic. Encore une fois, c'est comme si j'etais espagnol et que tu me presentais Bruno Gollnish comme seule personne pertinente et interessante pour parler de la France, va vraiment falloir que tu fasses la relation un moment ou un autre, ou alors au moins essayer de te mettre dans mes baskets comme vous nous demandez souvent de nous mettre dans vos baskets "compliquees".

 
Mais il s'etait perdu ou quoi ?

Sur les 300 arrestations combien de membres effectifs du Hamas déjà ?  

http://www.lepoint.fr/monde/israel [...] 787_24.php
 
Donc l'arbitraire non, pas plus que l'injustice d'une opération militaire comme celle-là. Surtout sur un sujet comme celui là. On pèse ces mots. Et ça serait bien de pas tout mélanger non plus. Les 400ha je vois pas ce que ça vient foutre là non plus.

A priori, oui. Israël a été claire sur le sujet face à la Syrie, pas d'intrusion aérienne au dessus de son territoire. Après certains vont te dire que c'est la preuve qu'Israel est le grand Satan d'ailleurs les fanas islamistes du secteur et qu'elle les défends du héros de la démocratie qu'est Assad.

 
Incarcerer 2000 personnes, c'est pas du tout Arbitraire ?    
 
 

Ça dépend, on sait s'ils étaient innocent ou pas ?  
Non là je suis d'accord c'est abusé. Mais encore une fois dans le contexte c'est compréhensible, surtout avec les moyens israëliens. Après est ce que ça a aidé à l'enquête ? Aucune idée.  

 
Ah tiens, le retour de l'homme qui n'insulte jamais personne, soi-disant.  
 

 
Absolument, J'ai donc entierement le droit de critiquer autant que je veux ta facon de faire. Et si tu n'es pas content, je te suggere egalement soit de m'ignorer, soit d'aller voir ailleurs.  
 
Et alors c'est toi qui me parle de politesse, seriously ?
 

 
Non, se foutre de la gueule du monde, c'est reduire le probleme a des declarations lapidaires comme tu le fais.
 

 
Voila donc c'est bien ce que je dis, toi, ce que tu veux, c'est des certitudes douillettes, des axiomes, des trucs pour bien dormir la nuti. Un blanc, un noir, un mechant et un gentil. Le reste, c'est de la litterature.  
 
Bon, et bien moi je te repete qu'on est un certain nombre ici que ca gonfle, ce genre de raisonnement d'enfant de 4 ans. On est un certain nombre a vouloir comprendre les rouages et les mecanismes qui se cachent derriere tout cas. On est un certain nombre a aimer la litterature.  
 

 
Je vois pas le lien logique dans cette phrase, navree.  
 

 
C'est totalement faux, mais evidemment, pour le savoir, faut discuter avec lui et pas betement decider un beau matin de rester cale sur des axiomes.
 

 
Et c'est faux ? Qu'est-ce qui t'empeche de copntre-argumenter ? D'amener des sources, des preuves, des elements, des arguments, je sais pas, autre chose que "pfff Dworkin tfacon il deteste la gauche" ?  
 
Quant au reste, c'est vraiment de la pure mauvaise foi de resumer ses interventions ca ce que tu decris.
 

 
Evasif ???? Sur quel sujet ? Un exemple ?
 
 

 
T'es gentil, mais tes proces d'intention tu te les gardes J'ai besoin de personne pour me faire mes prores opinions politiques, donc ce genre de delire, oublie, merci.
 

 
Attends, j'y suis pour rien si tu dis tout et son contraire d'un post sur l'autre hein. Un coup tu nous dis qu'il n'y a jamais eu de debat constructif, le post d'apres tu nous expliques qu'il te fait changer 'davis, puis tu nous reexpliques que finalement se sinterventions bof quoi, etc.
 
Met de l'ordre dans tes idees, deja, ca a l'air d'etre un sacre bordel.
 

 
C'est pas l'unique personne interessante. Mais c'est de loin l'un des plus interessants

 
Je suis une n00b totale en aeronautique, mais un avion de chasse peut se "perdre" ?  

Une grosse partie étaient des prisonniers libérés avec l'échange de Gilad Shalit, je crois.
Ils voulaient peut-être provisionner pour un éventuel nouvel échange ?

 
On est d'accord, ils avaient certainement besoin d'aller vite pour trouver les coupables rapidement.  
 
Mais il faut tout de meme savoir que tout ca est tres commun en Cisjordanie, les agissements de l'armee israelienne depuis 1967 en Cisjordanie sont bien souvent le resultat de l'arbitraire.

 
Sinon vous pouvez pas créer un topic Dworkin et allez continuer votre discussion là-bas ? Parce que c'est totalement HS et y a un paquet de monde que ça intéresse pas du tout en fait.

Edit : Vrai on s'en fout en fait  

Oui, si le pilote n'a pas fait attention aux repères terrestres, un avion ca va trop vite    
Logiquement c'est au contrôle aérien de signaler aux pilotes qu'ils se sont rapprochés de la frontière.

 
2000 ca reste arbitraire. Mais ca doit etre l'explication, ils preparaient des reserves pour le prochain echange    

Relis toi, bon sang.

Oui, c'est complique. Desolee, hein, je n'y suis pour rien. Et oui, Feiglin dit des choses pertinentes. Fait releve par la gauche et l'extreme gauche, insoupconnables de connivences avec lui. Et non, ca ne veut pas dire que je voterai pour lui demain. Mais bon, ca a pas l'air simple a comprendre manifestememt, trop subtil, sans doute.

Ouais voila seuls les pro-israelien veulent comprendre la complexite du conflit, t'as tout compris

Plus douillet de cherche a comprendre les choses plutot que de se borner a des axiomes ? Mais tu as quel age, en vrai, serieusement ?

Toujours pas.

Encore faux. Un jour, laisse tes oeilleres et tes certitudes de cote, et essaie de discuter. Ouvre toi quelques minutes. N'aie pas peur.

Source ?

J'attend donc une contre-argumentation en bonne et due forme. Des preuves tangibles, serieuses, sourcees, que ce qu'il dit est faux.

Moi j'essaierai pas de te convaincre de quoi que ce soit, je constate juste que 9 fois sur 10, il a raison. Donc, j'attends avec impatience tes arguments, toi a qui "on ne la fait pas".

Sur les colonies il a toujours ete tres clair, il est fondamentalement contre toute evacuation. Absolument rien d'evasif ici.

Un autre exemple ?

C'est siderant de lire les contradictions dans lesquelles tu t'empetres de post en post, reellement.

C'est quoi un "debat constructif", selon toi ?

Quand on voit le niveau dans lequel est tombe le topic, c'est pas etonnant en meme temps

 
Mais il a pas un ordinateur de bord, des indicateurs electroniques, je sais pas moi, parce que ce sont 2 pays ennemis quand meme ...
 
Enfin je le repete, j'y connais rien, mais ca me parait dingue cette histoire.

Tu vois un truc d'électronique ?    
(cockpit de Su-24)
 

 
Ca veut dire que le pilote a aucun autre repere que ce qu'il voit au sol ???
 
Effectivement, ca peut etre dangereux, et vu comme ca, c'est meme un miracle que ce genre de truc n'arrive pas plus souvent

 
Feiglin est un extremiste qui ne dit rien de pertinent, pour qui Gaza et la Cisjordanie sont israeliens. Ca en dit long sur TA pertinence, celle de Dworkin et celle de tous les autres qui peuvent penser que Feiglin est PERTINENT. Le reste c'est de la marmelade pour memes israeliennes ou gauchiste repentie  
 
Donc deja les 9/10 ou il aurait soi-disant raison sont bases sur des postulats totalement delirants, comment peut on voir de la pertinence dans cette folie ?  
 
Pour ce qui est de "Dworkin seulement contre l'evacuation des territoires occupes", c'est parfait que tu sortes ca. On est exactemnt dans la grande hypocrisie et l'evasivite que je denonce.  
 
 
qu'est ce que veut dire "etre contre l'evacuation des colonies", quelles sont les consequences de cette idee ? Ou les idees qui decoulent de cette idee ??
 
Allez fais moi une jolie copie la dessus et evites surtout la grande hypocrisie, parles bien des consequences reelles que ca implique que de penser comme ca.

 
Une défaillance électronique, ca peut arriver. Ca me rappel cette histoire récente :  
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] ne_1010361
 
L'avoin de ligne avait légèrement déviée de sa trajectoire...

Ben en fait, un avion de chasse en mission de combat, il a tout un système de contrôle commande plus systématique que pour un vol classique.  
Et puis un avion de chasse bénéficie de système de guidage bien plus évolué.  
Donc nan, sauf panne incroyable de ses modules de comm, des outils de navigation, il peut pas se perdre.

Surtout que les avions militaires ne bénéficient de la même rigueur dans le développement de leur électronique que l'avionique civile.  
Mais la défaillance de l'électronique à l'approche d'une frontière hostile type "tu passes on te dégomme", c'est étrange tout de même que le pilote n'ait pas eu une réaction...

 
Ce discours pathetique Donc Avnery et Burg par exemple, sont des charlots adeptes de marmelade, ils seront heureux de le savoir. Ce binarisme effrayant, franchement ...    
 

 
En s'informant sur le personage et en ne s'arretant pas stupidement a son discours sur Gaza ? En se demandant pourquoi il a ete designe 4eme meilleur depute tous partis confondus pour la qualite de son travail ? En se renseignant sur ses positions sur des sujets de societe ?  
 
Ah non, pardon, j'oubliais. Chercher a comprendre, c'est noyer le poisson, c'est vrai. Et reconnaitre la pertinence de certains discours, c'est devenir un fanboy. Tellement simple la vie avec toi.    
 
Je trouve certains discours de Dov Henin, le depute du parti communiste judeo-arabe "Hadash" tres pertinents aussi. Je suis quoi alors du coup ? une facho en devenir ou une coco qui s'ignore ?
 
Tu as conscience du ridicule de ce que tu dis ou pas ?
 

 
   
 
Il a repete 50 fois qu'il est pour une annexion totale de la cisjordanie, donc evidemment pour conserver toutes les colonies, faut t'expliquer quoi de plus ?    Il a deja explique qu'il etait pour annexer le territoire avec tout ce que ca comporte de consequences politiques pour ses habitants (donner la nationalite israelienne aux palestiniens, etc). Ou est-ce que c'est evasif ?

 
Ca, j'avoue que...
On a des nouvelles des pilotes au faite?

Éjectés, à part ça, j'ignore comment l'arriver au sol c'est passé.

 
Vaudrait mieux qu'il atterisse en Israel que sur le Golan syrien chez nos sympathiques amis de l'EI, toujours

 
Le jour ou t'en arrive à espérer tomber entre les mains d'un pays ennemi vu les barbares en face    
 

 
Le choix est vite fait

D'apres certains articles, je vois que Yair Lapid songe a faire tomber le gouvernement et provoquer des elections, mais j'ai pas bien compris son interet a faire ca, ni si c'est juste une menace en l'air pour ses negociations du budget ...

 
Les pires personnages de l'histoire ont pu etre pertinent a un moment ou un autre. Bref tu continues a faire semblant de ne pas comprendre.
 
Je vais pas te ressortir les propos de Moshe sur Hitler tout de meme ?    
 

 
Nan mais en fait on s'en fout de ce que ce cher Moshe fait sur la scene poltique interieure israelienne, c'est pas vraiment le sujet qui nous interesse ici. Il peut etre mignon, dire des choses intelligentes mais etre non pertinent en ce qui concerne les territoires palestiniens par exemple.
 
Et bon sans m'etendre sur Moshe Feiglin, il a un peu plus que ses declarations sur Gaza qui pese dans sa roulotte, il est un opposant de longue date a Oslo, il fait partie de ces gens qui ont participe tres fortement a l'idee que la colonisation en Cisjordanie etait une idee normale et que bien au contraire, faut y aller a 200%. Je ne sais pas bien si tu te rends compte de tout ca. L'annexion des terres palestiniennes en Cisjordanie fait partie de la volonte d'une partie de la classe politique israelienne, c'est pas un truc arrive par hasard, au gre du vent...
 
Bref il a une responsabilite pour ce qu'il se passe aujourd'hui, il faut arreter de presenter ces gens comme Pertinent.
 
A part sa volonte de legaliser le canabis ( ), il a aussi des vues tres conservatrices sur bien d'autres sujets de societe et je serais loin d'etre d'accord avec lui. Mais encore une fois, ca a pas grand chose a faire dans le debat ses vues sur des sujets societaux israeliens.
 

 
Je faisais juste remarquer que tu as dit "contre l'evacuation des colonies" ce qui me semblait qu'une partie de la verite, je soulignais le processus   Tu aurais pu dire "pour l'annexion des territoires palestiniens"...il y a une pudeur maladive dans cette histoire    
 
Effectivement, il l'a dit, il ne l'a pas crie sur tous les toits non plus et je te dirais que ca n'a rien de pertinent definitivement.
 
 

Nan c'est vrai y a personne qui squatte le secteur de Quneitra, juste AL Nosra une paille et y a pas de combats au sol dans le coin    
 
Ah oui et après certains vont te dire que c'est la preuve que le mechant AQ menace Israel de le rayer de la carte et que ce petit pays a trop peupeur du vilain AQ  au point de le laisser prosperer à sa frontière et empêche dès qu'il le peut l'armée syrienne de reprendre son secteur, soit en bombardant par l'artillerie des positions uniquement de l'armée même quand ça vient des "rebelles" et qu'avec un zèle non dissimulé, descend des chasseurs syriens venant pourtant en appui aux militaires au sol pour combattre Al Nosra      
 
Vous pouvez la jouer ironie tant que vous voulez ou l'essayer en mode naif qui ne trompe personne, en attendant sur les videos c'est bien des guguss de Al Nosra qui fêtent par des tirs de joie, le shoot d'un avion syrien avec leur traditionnel Allah wakbar, ils en sont pas encore arriver à louer Tsahal mais patience
 
 

Il s'est pas perdu, y a des combats côté syrien, tu sais le moment où ont été pris les casques bleus de l'ONU et que le gentil Qatar a payé la rançon pour les faire libérer et ainsi rendre licite le financement d'un groupe terroriste et se faisant remercier par l'ONU au passage    
 
 

 
Raids de l'armée syrienne à la frontière d'Israël
 

C'est quand même pas de chance, le "hasard" fait qu'il n'y a qu'une partie des deux billégerants côté syrien qui en subit les conséquences systématiquement lors des ripostes  
 
 
Syrie : secours urgents pour des milliers de personnes déplacées par les combats à Quneitra

Feiglin, je le suis un peu sur facebook depuis quelques temps, afin d'en savoir plus sur le bonhomme. Et plus je lis ses tribunes, plus je vois transparaître sa prose de haine à l'égard des Arabes. J'en prends pour exemple une tribune, originellement écrite en octobre 2001 à propos des attentats du WTC, mais qu'il a repostée ce 11 septembre, y a un peu moins de 2 semaines donc :

https://www.facebook.com/JewishLead [...] 2540393058
http://www.jewishisrael.org/america-already-lost/

Je passe sur l'Islam et Christianisme comme filles "déviantes" du Judaïsme, après tout c'est de bonne guerre  
Par contre, ce qui suit fait vraiment froid dans le dos, les E-U seraient en guerre contre "tous les musulmans."

On a un mec qui affirme TEXTO que la seule manière pour les Etats-Unis de gagner la guerre contre le terrorisme islamique est d'en faire une guerre de religion et ainsi frapper et anéantir les lieux saints de l'islam à la Mecque et à Jérusalem... Désolé de ne pas nuancer sur le moe "oui mais c'est compliqué...", même Huntington et les faucons néo-conservateurs les plus à droites passeraient pour des colombes à côté. Un pasteur WASP de la droite évangélique néocon extrémiste au fin fond de l'Alabama ferait une sortie similaire, on le traiterait tous ici de taré illuminé.
Résumons donc :
* Feiglin voit tout enfant (arabo-)musulman, du Caire à Hammam, avant tout comme ennemi potentiel des Etats-Unis et de l'Occident, et futur candidat au jihad.
* Pour gagner la guerre contre le terrorisme, selon Feiglin il faudrait détruire la mosquée Al-Aqsa et la Ka'aba afin (ce qui est complètement débile soi-dit en passant, guère besoin d'être grand clerc que ça foutrait encore plus le boxon si les E-U touchaient à un cheveu de la Mecque)
Si ce n'est pas de la haine raciale et religieuse pure et simple, je ne vois pas ce que c'est, un moment il faut appeler un chat un chat, et cesser les circonvolutions. Exactement la même chose que pour l'antisémitisme de Soral par exemple.

Et encore une fois, si , il persiste et signe et n'en enlève pas un iota en septembre 2014.
Ses propos sur les Arabes qui souhaiteraient TOUS la mort de l'Amérique et devenir des Ben Laden-like lui vaudraient un ban@life ici, et à raison. Après, peut-être qu'il fait des bonnes analyses sur les maux d'Israël sur le plan intérieur, mais désolé son discours extrémiste complètement haineux (et je pèse mes mots) à l'égard des Arabes et de l'Islam  en général (et pas simplement en Cisjordanie/Gaza), le disqualifie complètement
Cela ne signifie pas évidemment que tous ses soutiens en Israël soient tous des illuminés qui veulent raser la Mecque hein, et je ne pense pas que ce soit le cas de Dworkin, mais force est de constater les positions ultra-radicales de Feiglin, et ça va au-delà de son opposition à Oslo, à la solution des 2 états, comme je viens de le démontrer...

C'est toi qui fait semblant de pas comprendre. Et les soi-disant propos sur Hitler etaient une manipulation mediatique, ca a deja ete demontre.

Non, on ne s'en fout pas, desolee. Tout ce qui se passe sur la scene politique interieure a de grandes repercussions sur la politique exterieure.

Je n'ai jamais dit le contraire, et c'est une des raisons pour lesquelles je ne mettrai pas un bulletin a son nom dans l'urne.

Mais ca ne me contredit pas.

Certainement ...

... mais la je ne vois pas le lien logique.

Et il a aussi des vues tres liberales sur certains sujets, voire plus liberales que les partis de gauche.  Ce qui est interessant, et ce qui est releve, je le repete, par des leaders intellectuels de la gauche. Tu crois vraiment que c'est anodin qu'un type comme Uri Avnery, le leader de Goush Shalom, un mec qui milite depuis 1949 pour la paix et 2 etats sans faire jamais aucune concession sur cette ideologie, explique qu'il respecte Feiglin et son travail de parlementaire ??? Qu'il a beaucoup plus de respect pour Feiglin que pour Livni ?

Navree, je me contente pas d'anathemes, moi, je veux comprendre.

Ca a beaucoup plus a voir que tu ne veux le comprendre, et en tout cas beaucoup plus a voir qu'Ulcan ou les juifs francais qui passent une semaine a plier des parachutes dans des casernes dans le Neguev.

Feiglin est aujourd'hui le seul a orienter le debat politique israelien, on ne peut pas (plus) se permettre de balayer d'un revers de main et se contenter d'un "on s'en fout c'est un extremist". Moi je veux savoir pourquoi et comment un type pareil fait une telle ascension politique.

Cette tentative d'esquive nullissime N'essaie pas de botter en touche une fois de plus, tu affirmes qu'il est evasif, je te demande un exemple, et tu te prends les pieds dans le tapis, point barre.