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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°20067320
malakin
Posté le 03-10-2009 à 23:14:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

inconnu652000 a écrit :


 
Tu es chercheur en chimie ?


 
tu a trouvé de la thermite sur place?

mood
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Posté le 03-10-2009 à 23:14:25  profilanswer
 

n°20067322
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:14:28  profilanswer
 

Superdupond a écrit :

Citation :

Un Boeing dans le Pentagone ?
 
 
Plus surprenantes peuvent paraître les mises en doute sur ce qui s’est passé au Pentagone. Même si aucun film n’a jamais été diffusé par les autorités américaines, qui prouve le crash d’un Boeing, des témoins existent, qui ont décrit l’arrivée et le crash d’un gros avion de ligne. Ceci n’empêche pas le colonel George Nelson, retraité de l’US Air Force, où il a travaillé durant 34 ans, notamment en tant qu’enquêteur sur les accidents d’avions, d’afficher de très sérieux doutes : « Any unbiased rational investigator could only conclude that a Boeing 757 did not fly into the Pentagon as alleged. » Le commandant Douglas Rokke, retraité de l’US Army, va plus loin ; il est convaincu que c’est un missile qui a frappé le Pentagone, arguant de la petite taille du trou fait dans le bâtiment et de la nature des dégâts causés.
 
 
Le capitaine Russ Wittenberg, ancien pilote de chasse de l’US Air Force, et pilote de ligne durant 35 ans pour Pan Am et United Airlines, est tout aussi catégorique. Il est, selon lui, impossible qu’un Boeing ait pu effectuer une trajectoire aussi complexe et précise que celle réalisée par l’engin qui a frappé le Pentagone : « There was absolutely no possibility that Flight 77 could have »descended 7,000 feet in two minutes, all the while performing a steep 270 degree banked turn before crashing into the Pentagon’s first floor wall without touching the lawn.«  Sans toucher la pelouse... Wittenberg ne croit pas qu’un pilote puisse prendre subitement les commandes d’un avion aussi difficile à contrôler pour le manier avec un telle aisance (comme un as du vol qu’Hani Hanjour, le pilote présumé, n’était d’ailleurs pas) : »There is not one chance in a thousand". Invoquant le fait qu’on n’a pas retrouvé les restes de l’énorme Boeing 757 au Pentagone, il conclut que la cause des dégâts est probablement un missile.
 
 
Barbara Honegger, journaliste spécialisée dans les affaires militaires, évoque, dans un essai publié le 6 septembre 2006, l’utilisation d’un avion militaire, seul capable de déjouer le système de défense du Pentagone, de neutraliser ses batteries de missiles antiaériens, en émettant un signal « ami ».


 
c'est des legendes urbaines ?
 
 


 
Oui.
Tu t'auto-discrédites, c'est assez risible.
 

n°20067326
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 03-10-2009 à 23:14:53  profilanswer
 

Superdupond a écrit :

Citation :

Un Boeing dans le Pentagone ?
 
 
Plus surprenantes peuvent paraître les mises en doute sur ce qui s’est passé au Pentagone. Même si aucun film n’a jamais été diffusé par les autorités américaines, qui prouve le crash d’un Boeing, des témoins existent, qui ont décrit l’arrivée et le crash d’un gros avion de ligne. Ceci n’empêche pas le colonel George Nelson, retraité de l’US Air Force, où il a travaillé durant 34 ans, notamment en tant qu’enquêteur sur les accidents d’avions, d’afficher de très sérieux doutes : « Any unbiased rational investigator could only conclude that a Boeing 757 did not fly into the Pentagon as alleged. » Le commandant Douglas Rokke, retraité de l’US Army, va plus loin ; il est convaincu que c’est un missile qui a frappé le Pentagone, arguant de la petite taille du trou fait dans le bâtiment et de la nature des dégâts causés.
 
 
Le capitaine Russ Wittenberg, ancien pilote de chasse de l’US Air Force, et pilote de ligne durant 35 ans pour Pan Am et United Airlines, est tout aussi catégorique. Il est, selon lui, impossible qu’un Boeing ait pu effectuer une trajectoire aussi complexe et précise que celle réalisée par l’engin qui a frappé le Pentagone : « There was absolutely no possibility that Flight 77 could have »descended 7,000 feet in two minutes, all the while performing a steep 270 degree banked turn before crashing into the Pentagon’s first floor wall without touching the lawn.«  Sans toucher la pelouse... Wittenberg ne croit pas qu’un pilote puisse prendre subitement les commandes d’un avion aussi difficile à contrôler pour le manier avec un telle aisance (comme un as du vol qu’Hani Hanjour, le pilote présumé, n’était d’ailleurs pas) : »There is not one chance in a thousand". Invoquant le fait qu’on n’a pas retrouvé les restes de l’énorme Boeing 757 au Pentagone, il conclut que la cause des dégâts est probablement un missile.
 
 
Barbara Honegger, journaliste spécialisée dans les affaires militaires, évoque, dans un essai publié le 6 septembre 2006, l’utilisation d’un avion militaire, seul capable de déjouer le système de défense du Pentagone, de neutraliser ses batteries de missiles antiaériens, en émettant un signal « ami ».


 
c'est des legendes urbaines ?
 
 


 
 
Non, des urbaines légendes ...


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20067338
seblomb
Posté le 03-10-2009 à 23:15:47  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
Tu es chercheur en chimie ?


Les faits sont ce qu'ils sont, je n'y peux rien : ces "personnes" n'ont trouvé ni thermite, ni thermate, ni explosifs, mais du soufre.

n°20067339
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:15:52  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
tu a trouvé de la thermite sur place?


 
 
lol très drôle !
 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

n°20067341
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:16:13  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
Tu es chercheur en chimie ?


 
Aucun des auteurs n'est spécialisé en nano-thermite. Et la publication ne fait pas autorité dans le domaine, bien au contraire.
 
L'argument d'autorité, tu peux te le garder.
 
Surtout qu'à ce petit jeu, on ressort l'éditrice en chef qui a démissionné après la publication.  :D  
 
Les personnes faisant autorité en nano-thermite se comptent sur les doigts de la main et leurs publications sont d'un niveau tout autre que nos compères.

n°20067346
Superdupon​d
Posté le 03-10-2009 à 23:16:35  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Oui.
Tu t'auto-discrédites, c'est assez risible.
 


 
tu es plus competent que ces militaires us ?
 

n°20067350
moorea34
La farce enjôleuse du 11/09
Posté le 03-10-2009 à 23:17:02  profilanswer
 

Evergates a écrit :

moorea34, dans l'émission de Durant, tu expliques l'effondrement des tours du WTC 1 et 2 par la "théorie du pancake".
 
Considères-tu alors que le NIST est incompétent ou qu’il ment délibérément sur le sujet de l'effondrement des 2 tours ?
 
Te considères-tu comme plus compétant que les experts du NIST pour répondre à la problématique de l'effondrement ?
 
Parce qu'il se trouve que le NIST n'est pas du même avis que toi sur la question de l'effondrement des 2 tours, je cite :

Citation :

NIST’s findings do not support the “pancake theory” of collapse, which is premised on a progressive failure of the floor systems in the WTC towers (the composite floor system—that connected the core columns and the perimeter columns—consisted of a grid of steel “trusses” integrated with a concrete slab; see diagram below). Instead, the NIST investigation showed conclusively that the failure of the inwardly bowed perimeter columns initiated collapse and that the occurrence of this inward bowing required the sagging floors to remain connected to the columns and pull the columns inwards. Thus, the floors did not fail progressively to cause a pancaking phenomenon.
source: http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm


Vidéo où tu évoques la théorie du pancake pour expliquer l'effondrement des 2 tours (à 6:40) : http://www.dailymotion.com/search/ [...] 200_webcam


 
 
On récapépétte...
 
Le Nist s'est intéressé à l'amorce de l'effondrement et pas à l'effondrement en lui même... ça a été assez dit par les riopenistes qui s'en sont suffisamment plaints en les accusant d'être des malhonnêtes pour ne pas être allés plus loin !!
Dans le texte que vous citez, c'est bien l'amorce de l'effondrement qu'ils décrivent....
 
Or, pour moi, la théorie du pancake c'est celle justement qui décrit l'effondrement progressif de haut en bas par empilement des planchers, mais après l'amorce... Enfin il me semble..
 
Donc prendre le Nist pour réfuter la théorie de pancake, ça me semble assez bizarre...  :pt1cable:  
D'autant plus que dans les 10000 pages du rapport du NIST, le pancaking est justement cité pour expliquer certains phénomènes !! étonnant non ? Je vous laisse chercher la page....  :D  
 
 
Pour finir un autre défi à un euro : expliquez-moi comment les charges de 13 planchers vont pouvoir se transmettre gentiment aux poteaux situés juste en dessous de l'effondrement sachant que les éléments entre les deux ont lâché brusquement. Je ne parle là même pas de dynamique, juste de statique... j'accepte les réponses sous forme de schéma.


Message édité par moorea34 le 03-10-2009 à 23:18:59
n°20067357
malakin
Posté le 03-10-2009 à 23:17:45  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :

 


lol très drôle !

 

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

 

Spa très drôle, c'est exactement le mème genre d'arguments foireux.

 
Superdupond a écrit :

 

tu es plus competent que ces militaires us ?

 


 


tiens en voila un autre.


Message édité par malakin le 03-10-2009 à 23:18:17
n°20067364
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:18:04  profilanswer
 

Superdupond a écrit :


 
tu es plus competent que ces militaires us ?
 


 
Le NTSB sûrement.
 
Et tu oublies les autres pilotes qui affirment le contraire...et qui sont cohérents avec les éléments matériels trouvés sur place.
 
EDIT:
 

Citation :

In my opinion the official version of the fact is absolutely plausible, does not require exceptional circumstances, bending of any law of physics or superhuman capabilities. Like other (real pilots) have said, the manoeuvres required of the hijackers were within their (very limited) capabilities, they were performed without any degree of finesse and resulted in damage to the targets only after desperate overmanoeuvring of the planes. The hijackers took advantage of anything that might make their job easier, and decided not to rely on their low piloting skills. It is misleading to make people believe that the hijackers HAD to possess superior pilot skills to do what they did.


http://www.911myths.com/index.php/ [...] l_Dropouts
 
Have fun.


Message édité par Camelot2 le 03-10-2009 à 23:20:37
mood
Publicité
Posté le 03-10-2009 à 23:18:04  profilanswer
 

n°20067373
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:19:15  profilanswer
 

seblomb a écrit :


Les faits sont ce qu'ils sont, je n'y peux rien : ces "personnes" n'ont trouvé ni thermite, ni thermate, ni explosifs, mais du soufre.


 
 
Alors va le dire a ceux qui ont trouvé de la nano-termite.
 
Etant donné que ce composant doit avoir des caractéristiques très particulières, je doute fort qu'un scientifique voir même qu'un DEUG de chimie puisse le confondre avec du souffre.
 
Je crois que la tu touches le fond. Donc il faut regarder les faits en face on a des trouvé un explosifs Ultra sophistiqué dans les poussières du WTC
 
C'est un fait. Et mentir c'est pas beau.

n°20067388
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 03-10-2009 à 23:21:23  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
Alors va le dire a ceux qui ont trouvé de la nano-termite.
 
Etant donné que ce composant doit avoir des caractéristiques très particulières, je doute fort qu'un scientifique voir même qu'un DEUG de chimie puisse le confondre avec du souffre.
 
Je crois que la tu touches le fond. Donc il faut regarder les faits en face on a des trouvé un explosifs Ultra sophistiqué dans les poussières du WTC
 
C'est un fait. Et mentir c'est pas beau.


 
Qui a trouvé des explosifs ? Le sieur Harritt qui a été publié dans une revue scientifique de 30eme zone ?


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20067394
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:21:41  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Aucun des auteurs n'est spécialisé en nano-thermite. Et la publication ne fait pas autorité dans le domaine, bien au contraire.
 
L'argument d'autorité, tu peux te le garder.
 
Surtout qu'à ce petit jeu, on ressort l'éditrice en chef qui a démissionné après la publication.  :D  
 
Les personnes faisant autorité en nano-thermite se comptent sur les doigts de la main et leurs publications sont d'un niveau tout autre que nos compères.


 
 
D'accord lol
 
C'est vrai que c'est très courant comme diplôme universitaire, le DEA en nano-termite lol
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:   :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  
 

n°20067403
Empificato​r
légendaire
Posté le 03-10-2009 à 23:22:23  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
Alors va le dire a ceux qui ont trouvé de la nano-termite.
 
Etant donné que ce composant doit avoir des caractéristiques très particulières, je doute fort qu'un scientifique voir même qu'un DEUG de chimie puisse le confondre avec du souffre.
 
Je crois que la tu touches le fond. Donc il faut regarder les faits en face on a des trouvé un explosifs Ultra sophistiqué dans les poussières du WTC
 
C'est un fait. Et mentir c'est pas beau.


 
Tenez, ça commence là :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18038171  [:kokko8]  
 
 
 


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°20067407
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:22:35  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
Alors va le dire a ceux qui ont trouvé de la nano-termite.
 
Etant donné que ce composant doit avoir des caractéristiques très particulières, je doute fort qu'un scientifique voir même qu'un DEUG de chimie puisse le confondre avec du souffre.
 
Je crois que la tu touches le fond. Donc il faut regarder les faits en face on a des trouvé un explosifs Ultra sophistiqué dans les poussières du WTC
 
C'est un fait. Et mentir c'est pas beau.


 
"On" leur a déjà dit.
 
Les éléments qu'ils ont "trouvé" ne correspondent en rien à de la nano-thermite. Soit parce que les tests sont non-conformes soit parce que, tout simplement, les résultats ne correspondent pas ou sont non-concluants ( c-a-d n'excluant pas d'autres possibilités)
 
De plus, la nano-thermite n'a aucune application en DC et était en R&D en 2000-2001.
 
Je rajouterais que les auteurs de l'article affirme que la nano-thermite a été couplé avec des explosifs conventionnels...ce qui est contredit ( tout comme la nano-thermite) par les faits.
 

n°20067437
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:25:35  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Qui a trouvé des explosifs ? Le sieur Harritt qui a été publié dans une revue scientifique de 30eme zone ?


 
 
Oui, c'est comme Bigard qui n'a jamais été  un grand comique  
 

n°20067440
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:25:49  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
D'accord lol
 
C'est vrai que c'est très courant comme diplôme universitaire, le DEA en nano-termite lol
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:   :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  
 


 
http://www.lanl.gov/
 
[:manneke2]
 

n°20067450
aristotee
Posté le 03-10-2009 à 23:27:04  profilanswer
 

Empificator a écrit :


 
Ben voyons.  
 
Bon ben on va commencer par un peu d'ethnogénèse des peuples barbares sous le Bas-Empire, avec étude de la bibliographie allemande sur le sujet. Et encore, c'est du léger, hein, pour commencer en Histoire. Mais ça devrait passer tout seul, si on a été "bien informé".  
 
Ensuite on embrayera sur quoi ? Mmh, l'artillerie navale anglaise au XVIè ? La stratégie, Jomini et Clausewitz ?
 
Ensuite, la géopolitique, c'est un peu plus que trois articles du Monde, hein...
Un aperçu ?
http://www.stratisc.org/strat_055_Sanguin.html


 
Votre remarque est infondée comme d'habitude pour deux raisons:
 
l'ethnologie ou l'anthroppologie n'est pas de la géopolitique et ce sont des sciences qu'il ne faut pas confondre avec l'histoire qui est écrit noir sur blanc dans le sens général.  
Un historien peut etre un grand connaisseur du moyen age et rien y connaitre sur la guerre du vietnam (encore moins qu'un amateur confirmée ou mieux un soldat gi qui était sur le terrain) car l'histoire est universelle. C'est celle de tous les hommes.  
 
De plus, ce n'est pas parce que ce domaine est extremement compliquée qu'il n'est pas comprehensible par tous.  
 
Enfin le lien que tu nous a recopié est une étude épistomologique  
et là je suis d'accord la philosophie c'est comme le droit ca demande une capacité d'abstraction et une certaine rationnalité (cest a dire pas d'image, des representations contrairement a la connaissance historique qui est de l'ordre du vecu(kant l'expliquerait mieux que moi)) donc ca rebute certains.(car il ne necessite pas seulement des mots, des symboles , des dates apprises par coeur mais des concepts, un langage, des théories, des axiomes, des postulats, des regles, et donc une logique, une maniere de penser(un raisonnement) comme en mathématique ou physique  qui n'est pas à accessible pour tous)

Message cité 3 fois
Message édité par aristotee le 03-10-2009 à 23:34:50
n°20067464
malakin
Posté le 03-10-2009 à 23:28:00  profilanswer
 

osef?

n°20067470
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 03-10-2009 à 23:28:27  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
Oui, c'est comme Bigard qui n'a jamais été  un grand comique  
 


 
Non, Bigard est un grand comique, dans tous les sens du terme, je confirme !
 
http://img.over-blog.com/100x100/0/54/25/50/Avatars/bigard.jpg


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20067498
Badcow
Posté le 03-10-2009 à 23:32:22  profilanswer
 

aristotee a écrit :


 
Votre remarque est infondée comme d'habitude pour deux raisons:
 
l'ethnologie ou l'anthroppologie n'est pas de la géopolitique et ce sont des sciences qu'il ne faut pas confondre avec l'histoire qui est écrit noir sur blanc dans le sens général.  
Un historien peut etre un grand connaisseur du moyen age et rien y connaitre sur la guerre du vietnam (encore moins qu'un amateur confirmée ou mieux un soldat gi qui était sur le terrain) car l'histoire est universelle. C'est celle de tous les hommes.  
 
De plus, ce n'est pas parce que ce domaine est extremement compliquée qu'il n'est pas comprehensible par tous.  
 
Enfin le lien que tu nous a recopié est une étude épistomologique  
et là je suis d'accord la philosophie c'est comme le droit ca demande une capacité d'abstraction et une certaine rationnalité (cest a dire pas d'image, des representations contrairement a la connaissance historique qui est de l'ordre du vecu(kant l'expliquerait mieux que moi)) donc ca rebute certains.(car il ne necessite pas seulement des mots, des symboles , mais des concepts, un langage comme en mathématique d'ailleurs)


 
Pas vraiment, non...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°20067517
Superdupon​d
Posté le 03-10-2009 à 23:34:25  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Non, Bigard est un grand comique, dans tous les sens du terme, je confirme !
 
http://img.over-blog.com/100x100/0 [...] bigard.jpg


 
un autre grand humoriste specialiste de je sais pas quoi mais pour la VO
 
« Il faudrait au moins une tonne d'explosifs pour un immeuble de cette taille. Au moins six mois de préparation, avec des coupes dans les colonnes, des étages condamnés parce qu'ils auraient dû être minés pour faciliter la chute. Impossible à faire sans que personne ne voie rien. »
 
L'effondrement rapide d'un bâtiment incendié est techniquement possible

 
franchement pourquoi on s'emmerde avec tous ces preparatifs  
 :lol:  
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Superdupond le 03-10-2009 à 23:34:58
n°20067543
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:36:35  profilanswer
 


 
 
Oui oui on va croire des internautes, les physiciens c'est des charlots c'est bien connu
 
  :D  :lol:   :cry:   :sol:

n°20067546
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:36:46  profilanswer
 

Superdupond a écrit :


 
un autre grand humoriste specialiste de je sais pas quoi mais pour la VO
 
« Il faudrait au moins une tonne d'explosifs pour un immeuble de cette taille. Au moins six mois de préparation, avec des coupes dans les colonnes, des étages condamnés parce qu'ils auraient dû être minés pour faciliter la chute. Impossible à faire sans que personne ne voie rien. »
 
L'effondrement rapide d'un bâtiment incendié est techniquement possible

 
franchement pourquoi on s'emmerde avec tous ces preparatifs  
 :lol:  
 
 


 
Parce qu'il y a "contrôlée" dans "démolition contrôlée".
 
Question suivante.
 

n°20067557
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:37:57  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
Oui oui on va croire des internautes, les physiciens c'est des charlots c'est bien connu
 
  :D  :lol:   :cry:   :sol:


 
D'après les truthers, ceux du NIST le sont.  :D  
 
 
 

n°20067575
aristotee
Posté le 03-10-2009 à 23:39:24  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Pas vraiment, non...


 
quand tu trouveras deux historiens d'accord entre eux tu me le diras
et heureusement que les questions de rdm ne sont pas ouverte a tous (mais seulement aux experts plus spécialisés) sinon les batiments tomberaient comme des chateaux de carte.

n°20067579
Superdupon​d
Posté le 03-10-2009 à 23:39:47  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Parce qu'il y a "contrôlée" dans "démolition contrôlée".
 
Question suivante.
 


t'as oublié ton nez rouge en disant cela , car  elles se sont effondrées sur elles memes , mieux c'est pas possible  
 :jap:  

n°20067619
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:42:50  profilanswer
 

Superdupond a écrit :


t'as oublié ton nez rouge en disant cela , car  elles se sont effondrées sur elles memes , mieux c'est pas possible  
 :jap:  


 
Tu nous refais toutes les LU?
 
http://www.911myths.com/index.php/ [...] ge-Map.pdf
 

n°20067620
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:42:50  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
D'après les truthers, ceux du NIST le sont.  :D  
 
 
 


 
Ils ont fait du mieux qu'ils pouvaient ce qu'on leur a demandé.
Malheureusement ont leur a demandé l'impossible ....
 
 :sol:   :sol:   :sol:

n°20067644
Badcow
Posté le 03-10-2009 à 23:44:13  profilanswer
 

aristotee a écrit :


 
Votre remarque est infondée comme d'habitude pour deux raisons:
 
l'ethnologie ou l'anthroppologie n'est pas de la géopolitique et ce sont des sciences qu'il ne faut pas confondre avec l'histoire qui est écrit noir sur blanc dans le sens général.  
Un historien peut etre un grand connaisseur du moyen age et rien y connaitre sur la guerre du vietnam (encore moins qu'un amateur confirmée ou mieux un soldat gi qui était sur le terrain) car l'histoire est universelle. C'est celle de tous les hommes.  
 
De plus, ce n'est pas parce que ce domaine est extremement compliquée qu'il n'est pas comprehensible par tous.  
 
[...]


 

aristotee a écrit :


 
quand tu trouveras deux historiens d'accord entre eux tu me le diras
et heureusement que les questions de rdm ne sont pas ouverte a tous (mais seulement aux experts plus spécialisés) sinon les batiments tomberaient comme des chateaux de carte.


 
Donc l'histoire n'est pas universelle, merci de le confirmer.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°20067657
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:45:29  profilanswer
 

Et trouver de la nano-thermite qui n'existait pas en dehors de la R&D en 2001 et qui n'a aucune application en DC dans des échantillons sans respect de la chaîne de preuve, cela relève du possible?
 
Au moins, tu reconnais que les scientifiques du NIST ne sont pas des charlots. C'est déjà mieux que la plupart des truthers.

n°20067677
Badcow
Posté le 03-10-2009 à 23:47:14  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
 
Oui oui on va croire des internautes, les physiciens c'est des charlots c'est bien connu
 
  :D  :lol:   :cry:   :sol:


 
Tu n'est pas obligé de "croire des internautes", il suffit simplement de te renseigner sur la façon dont on fait une DSC sur un échantillon réactif pour arriver de toi même à la conclusion que l'étude de Harrit & co ne vaut rien.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°20067684
Superdupon​d
Posté le 03-10-2009 à 23:47:47  profilanswer
 


 
faire mieux comme demolition incontrolé , honnetement ?  
 
tu n'as jamais vu des demolitions incontrolées je crois  
 

n°20067710
Dæmon
Posté le 03-10-2009 à 23:50:43  profilanswer
 

Superdupond a écrit :

 

faire mieux comme demolition incontrolé , honnetement ?

 

tu n'as jamais vu des demolitions incontrolées je crois

 



tu aurais voulu qu'elles tombent comment au juste?  [:madoxav]
sur le côté?

 

là pour le coup ça aurait été troublant. [:transparency]


Message édité par Dæmon le 03-10-2009 à 23:50:55

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°20067720
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:51:26  profilanswer
 

Superdupond a écrit :


 
faire mieux comme demolition incontrolé , honnetement ?  
 
tu n'as jamais vu des demolitions incontrolées je crois  
 


 
Tu peux t'exprimer en français?
 

n°20067731
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:52:27  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

Et trouver de la nano-thermite qui n'existait pas en dehors de la R&D en 2001 et qui n'a aucune application en DC dans des échantillons sans respect de la chaîne de preuve, cela relève du possible?
 
Au moins, tu reconnais que les scientifiques du NIST ne sont pas des charlots. C'est déjà mieux que la plupart des truthers.


 
On leur a simplement demandé d'expliquer l'effondrement "naturel"
alors ils ont commencé a faire des tests, qui, bien sur, ce sont montrés négatifs, ensuite avec des codes de calculs, qu'ils n'ont jamais transmis, ils ont simulé.
Mais le problème c'est qu'avec une simulation tu prouves n'importe quoi, contrairement à l'expérience.
 
En ce sens je fais confiance, aux premières expériences du NIST et aux expériences de Harrit.
 
 
 
 

n°20067744
Dæmon
Posté le 03-10-2009 à 23:54:25  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
On leur a simplement demandé d'expliquer l'effondrement "naturel"
alors ils ont commencé a faire des tests, qui, bien sur, ce sont montrés négatifs, ensuite avec des codes de calculs, qu'ils n'ont jamais transmis, ils ont simulé.
Mais le problème c'est qu'avec une simulation tu prouves n'importe quoi, contrairement à l'expérience.
 
En ce sens je fais confiance, aux premières expériences du NIST et aux expériences de Harrit.
 
 
 
 


je crois que tu n'as pas bien compris comment marchait la méthode scientifique.  [:tim_coucou]  
si la modélisation ne marche pas, c'est que le modèle n'est pas bon. il faut donc en changer et refaire les test jusqu'à ce que le modèle colle avec la réalité.  [:airforceone]  


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°20067747
Camelot2
Posté le 03-10-2009 à 23:54:47  profilanswer
 

inconnu652000 a écrit :


 
On leur a simplement demandé d'expliquer l'effondrement "naturel"
alors ils ont commencé a faire des tests, qui, bien sur, ce sont montrés négatifs, ensuite avec des codes de calculs, qu'ils n'ont jamais transmis, ils ont simulé.
Mais le problème c'est qu'avec une simulation tu prouves n'importe quoi, contrairement à l'expérience.
 
En ce sens je fais confiance, aux premières expériences du NIST et aux expériences de Harrit.
 
 
 
 


 
Tu parles de quels "tests"?
 
Quels codes de calculs?  
 
Le NIST a transmis ses documents, même les données concernant les simulations.
 
Tu n'as aucune idée de ce qu'est une simulation informatique.

Message cité 1 fois
Message édité par Camelot2 le 03-10-2009 à 23:55:15
n°20067767
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 03-10-2009 à 23:57:17  profilanswer
 

Superdupond a écrit :


t'as oublié ton nez rouge en disant cela , car  elles se sont effondrées sur elles memes , mieux c'est pas possible  
 :jap:  


 
 
Et encore un Paco Rabanne award, c'est la fête ce soir !  :sol:  [:ahmadinejad_wins]

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 03-10-2009 à 23:57:30

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°20067779
inconnu652​000
Posté le 03-10-2009 à 23:59:19  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


je crois que tu n'as pas bien compris comment marchait la méthode scientifique.  [:tim_coucou]  
si la modélisation ne marche pas, c'est que le modèle n'est pas bon. il faut donc en changer et refaire les test jusqu'à ce que le modèle colle avec la réalité.  [:airforceone]  


 
 
Il faut juste savoir différencier expérience et simulation.
Je ne sais pas si tu saisis ??
 
 :sol:   :sol:   :sol:  

n°20067787
Empificato​r
légendaire
Posté le 04-10-2009 à 00:00:19  profilanswer
 

 

Rattrapage aux branches détecté.

 

Votre assertion c'était ça :

Citation :

Tout le monde avec un minimum de culture et ayant été bien informé est capable de comprendre les analyses d'un historien ou un article de géopolitique

 [:itm]

 

Je me suis fait un malin plaisir de prendre un exemple de ce qui se fait couramment en Histoire, justement pour vous montrer que non, il faut être plus que "tout le monde [...] bien informé" pour être capable de comprendre les analyses d'un historien. C'est un métier [:julm3] :o

 

Pour info, mon exemple sur l'ethnogénèse est tiré d'une conf d'Histoire. Mais bon, je peux vous filer le mail du prof pour que vous lui expliquiez qu'il s'est planté et qu'il ne nous a pas fait de l'Histoire [:dawa]
Quant à votre remarque sur le fait que l'anthropo n'est pas de la géopol, je ne vois pas ce qu'elle vient faire là.
Parce que j'ai noté un "ou" dans votre assertion. Vous citiez deux disciplines : la géopol et l'Histoire. Je me suis concentré sur l'Histoire pour commencer.
Enfin, j'espère que vous savez quand même que passé un certain niveau d'études dans une discipline de Sciences humaines, il est très difficile d'avancer sans étudier d'autres disciplines. Qu'en somme, dans l'Ethnogénèse des peuples barbares sous le Bas-Empire, c'est l'Histoire qui fait appel à l'ethno et l'anthropo sans qui elle aurait quelques difficultés.
Donc, je ne vois pas trop pourquoi vous me répondez que l'antropo n'est pas de la Géopol [:delarue5]

 
Citation :

l'histoire qui est écrit noir sur blanc dans le sens général.  

 

Là, j'avoue que je suis en train de plisser les yeux très fort en essayant de comprendre ce que ça veut dire. Sans succès jusqu'à maintenant.

 
Citation :

Un historien peut etre un grand connaisseur du moyen age et rien y connaitre sur la guerre du vietnam (encore moins qu'un amateur confirmée ou mieux un soldat gi qui était sur le terrain) car l'histoire est universelle. C'est celle de tous les hommes.

 

Les historiens partagent quand même, ne vous inquiétez pas pour eux, une méthodologie et une culture commune, ainsi que la maîtrise de concepts propres à l'Histoire. Des mécanismes qui leur permettent d'entraver quelque chose au travail du copain. Mais je ne vois pas trop ce que votre remarque vient faire là. A la base, je répondais à "Tout le monde [...] bien informé [...] historien"
Serait-ce de votre part, je n'ose y penser, une tentative de noyade de poisson ?

 

Pour la géopol proprement dite, j'ai posté le lien dans le même ordre d'idée. "Tout le monde [...] bien informé [...] article de géopol"
Parce que ça va trois minutes l'idée que les Sciences non-expérimentales, le péquin lambda il peut se les coltiner à n'importe quel niveau  [:kokko8]

 

Ah, et auriez-vous l'amabilité de me dire en quoi mes remarques sont infondées "comme d'habitude" ?


Message édité par Empificator le 04-10-2009 à 01:13:59

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