Reprise du message précédent :

Il faudrait détailler un peu tes sources, parce que là y'a plusieurs trucs qui ne vont pas.
 
Par exemple :

Or quand on regarde l'article de CNN, que tu donnes d'ailleurs et que tu cites, on trouve :

Bien que les 2 évènements "grid search" et "passport was found" soient à à peine une phrase de distance, quand moi je le lis, je ne comprends pas que le passeport a été trouvé pendant la "grid search". Au contraire même, puisque la phrase qui est entre les 2 ("The searchers found several clues, he said, but would not elaborate" ) dit que Barry Mawn ne détaille pas les indices retrouvés par la "grid search".
 
Alors l'accumulation des sources, ce n'est pas un mal en soi, mais il faudrait veiller à les débarrasser d'un vilain effet de "téléphone arabe" qui me parait évident ici. Mis à part ce lien de HistoryCommons, qui selon moi est clairement dans l'erreur, qu'est ce qu'il y a pour dire que l'histoire du passant qui retrouve le passeport avant l'effondrement est fausse ?

Il y a aussi les passeports du vol 93.
 
Et certains permis de conduire de passager.
 
Concernant les liens avec Al-Qaida, ce sont principalement des liens financiers ( et ça, il y a toutes les preuves disponibles) et des preuves de la présence de nos joyeux compères dans des camps d'Al Qaida.
 
Le passeport n'a absolument aucun poids pour établir ce lien.
 
Tout ce que cette pièce "troublante" du dossier conforte est la présence du propriétaire du passeport dans les avions. Or, ce fait n'a guère besoin de preuves supplémentaires tant il est avéré par ailleurs.
 
Cette discussion n'a donc absolument aucun sens sinon d'enc*ler les mouches.

À ceux qui brandissent le passeport, je brandis Bahia

 
Comme l'hôtesse Bulgare ou Tchèque ? je crois qui a fait une chute de 10 000 mètres d'altitude? Alors que c'était un coup monté j'sais pas quoi, voir wiki. Si ça se trouve,c'est Airbus qui a monté ce truc pour donner de l'espoir après les deux plantages d'Airbus à la suite, histoire qu'il y'ait une happy-end quand même ...

+ enquète sur la cellule d'Hambourg en Allemagne.

trop bien la happy end. ils meurent tous.. sauf une qui a perdu sa mère dans le crash.
faut refléchier à 2 fois quand on balance ce genre de truc  

 
Bah c'est déjà mieux que tous sont morts, aucun espoir ... Là les gens se disent "tin la pauvre, elle revient de loin, c'est un miracle surtout qu'avant y'a eu l'autre Airbus, donc elle devra être forte et se battre en mémoire de sa mère ..." Ect ...
 
Après oué, c'est un peu abusé,mais ce monde est tellement taré que rien ne m'étonnerait finallement ...

Non mais genre...le complot d'Airbus, c'est l'autre topic.

Dis le à 240-185, c'est lui qui a ammené ce sujet ...

240 n'a pas parlé d'un complot d'Airbus.
 
 

... Vu qu'il en parlait par rapport au fameux passeport, il y'avait un parrallèle douteux ...

Je reviens de vac, des choses intéressantes ces 15 dernières pages ?  

Non comme d'hab mais on comble comme on peut ...

helios999 se déchaine.
et jean truther (sic    ) vient de remettre sur la tapis le passeport avec une tripoté de lien/blabla. . .
 
 
ah et FHC est partit en sucette, c'ets définitif  
je cite :  
 

Ah oui d'accord.

Oui mais, les thermobariques?  
 

Il faudrait vraiment se lancer dans une compilation des théories complotistes.

ouai hein

 
Ça a déjà dû être posté :
 

Si c'est le cas je ne m'en souvenais pas  

Rien dans la déclaration de Barry Mawn (FBI) ne permet de savoir si le passeport a été retrouvé avant ou après l'effondrement.
«among the rubble» et «grid search» c'est probablement un raccourci des journalistes de en.allexperts et historycommons.
 
Ce qui est important c'est que le passeport a été retrouvé rue Vesey. Le lien le plus appropriéé est bien celui de archives.cnn et c'est aussi la source de Wikipédia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Satam_al-Suqami
 
Qu'est ce qu'il y a pour dire que l'histoire du passant qui retrouve le passeport avant l'effondrement est fausse?
Satam al Suqami se trouvait dans le vol AA11 qui survola la rue Vesey avant de s'écraser sur la tour nord (WTC1) et son passeport a été retrouvé rue Vesey.
 
Quant a minimiser cette histoire, Barry Mawn dit «It was a significant piece of evidence for us» et l'omission de Vesey Street par la «9/11 Commission» est suspecte.

Tellement significative qu'il n'est pas présent dans les preuves pour le procès de ZM.
 
Oui Oui...
 
Et ceux là:
 
 PA00103.2   Passport sized photo recovered from the United Airlines Flight 93 crash site
PA00103.3  Passport sized photo recovered from the United Airlines Flight 93 crash site
PA00105.08  Page 37 and part of U.S. Visa page from Ziad Jarrah's Passport recovered at the United Airlines Flight 93 crash site
PA00108  Kingdom of Saudi Arabia passport for Saeed A A A Al Ghamdi recovered from the United Airlines Flight 93 crash site  
 
Trafiqué?
 
Merci d'éviter d'enc*ler les mouches et veuillez consulter l'ensemble du dossier concernant nos compères saoudiens avant de parler de "preuve significative".

 
Nan, là, c'est vous qui décrétez ce qui, à vos yeux, est important ou vrai, quelle source prendre, et en tirez des conclusions hâtives.
Quant à ce qui est "significant", c'est l'existence du passeport, pas le lieu exact où il a été retrouvé.

La 2- est exclue vu que le passeport a été retrouvé avant l'effondrement. Ne reste que la 1-

Je pense que la solution est nettement visible sur la vidéo de Naudet.

http://www.youtube.com/watch?v=Ys41jnL2Elk

Un énorme panache se détache de la façade nord-est du WTC1 (tour nord), la façade même de l'impact, et surplombe les WTC5 et 6 et Vesey street. Cela suggère que de nombreux débris sont retombés de ce côté.

a+

Joli rappel 240, ca fait peur.
 
Pour le lieu exact, il me parait peu rigoureux d'affirmer que le passeport n'aurait pas pu atterrir dans cette rue alors qu'elle se situe juste à côté de Ground zéro.  
 
http://maps.google.fr/maps?f=q&sou [...] 16&iwloc=A
 
Mais je suppose que notre ami a un calcul précis démontrant qu'un objet de x grammes n'a pas pu être projeté à cet endroit.
 
J'ai hâte de voir ça.

Sur ce coup ci, jean n'expose que des faits (documentés) et demande des précisions là dessus, on ne peut pas le blâmer, c'est le sujet même du fil. Le fait que le passeport retombe du côté même de l'impact est effectivement curieux a priori ; dans mon idée initialement, il traversait l'immeuble.

a+

Pour un objet de poids imposant, ça aurait pu être réellement curieux.
 
Et encore, l'explosion de kérozène et le choc même avec la structure n'est pas du tout uni-directionnel.  
 
Fin soit,

Mon ton était peut-être un peu rude, effectivement.
   

C'est aussi mon avis.
Dans l'ensemble de toute façon, au cours d'un évènement aussi chaotique, affirmer qu'il est impossible qu'un débris léger comme un passeport puisse atterrir en arrière de l'impact me parait très abusif.

Il n'y a donc pas de raison de douter du fait que le passeport a bien été retrouvé avant l'effondrement, puisque visiblement l'article de historycommons est abusif quand il affirme que le passeport a été retrouvé lors de la "grid search" (il suffit de se reporter à l'article original de CNN).

Et pourquoi se focaliser uniquement sur le passeport ? Il y avait plein d'autres papiers qui se sont éparpillés :
 

 
Au milieu : un coussin de siège.
 
Et même : des cartes de crédit :
 

C'est dingue, sur l'une des photos...on a l'impression que certains n'ont pas encore réalisé ce qu'il s'était passé.
 
Ils marchent tranquillou au milieu des débris.
 

en effet c'est suspect, peut être qu'ils étaient averti

Un agent du mossad?  

Non, ceux là ne marchent pas, ils dansent paraît-il.

Et sur des camions en plus

 
excellente celle-la !

la situation était tellement surréaliste que certains n'ont pas du réaliser sur le coup.

Tu es fou, ça n'arrive jamais, ça ne peut pas arriver, ce sont surement des agents de la CIA en civil qui étaient au courant et sont là pour déposer des passeports !  

 
 
Excellent : tout est dit, pour ceux qui seraient en manque d'imagination !!!    
 
Il faut que je la mette à dispo  
 
 
Trouvé aussi sur le forum des sceptiques du québec...  http://www.sceptiques.qc.ca/forum/ [...] start=1700
 
Il faut voir si certains témoins sont fiables. Par exemple que pensez-vous de Kevin McPadden ? Voilà un activiste du 11 septembre paradant avec Luke Rudkowski et Alex Jones en 2006 où il prétend souffrir des poussières du 11 septembre après avoir secouru des personnes.  
http://www.youtube.com/watch?v=Kjxzn42LuvQ
 
Quelques mois plus tard Dylan Avery reçoit un mail d'un "Mike" prétendant avoir entendu un compte à rebours lors de l'effondrement du WTC 7. Malheureusement ce mail était un faux.  
http://prisonplanet.com/articles/f [...] Letter.htm
 
Qu'à celà ne tienne ce brave Kevin McPadden se souviendra soudain qu'il lui semblait avoir entendu un son pulsé sur la radio d'un membre de la croix-rouge qui ressemblait à un compte à rebours. Le type de la croix-rouge leur lancant un regard semblant dire fuyez !  
http://www.youtube.com/watch?v=FyN2MLHJR5A
 
Mais voilà ce n'était pas assez percutant sans doute, alors nos activistes emmènent ce cher McPadden devant les tours si typiques et là il témoigne qu'il a bel et bien entendu la fin du compte à rebours et que le type de la croix rouge leur a dit de fuir ! Pour faire plus fort il rajoute qu'il a entendu un gros boum avant que l'immeuble s'effondre. Le brave homme a encore aidé quelques personnes avant de se mettre à l'abri. Notez qu'il a oublié de mettre son beau T-shirt noir dans les deux derniers témoignages.  
http://www.youtube.com/watch?v=STbD9XMCOho
 
       
 
Que rajouter ?  

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On voit ici la photo d'un débris, photo dont on ne peut pas prouver qu'elle a bien été prise sur le lieu du crash, c'est surement un fake des services Iranien pour tromper les moutons  :

A-t-on retrouvé un passeport dans ces débris?