Reprise du message précédent :

Mais bien sûr, d'ailleurs il n'existe aucune liste noire de compagnies.

EDIT : http://ec.europa.eu/transport/mode [...] dex_fr.htm

Je vois pas vraiment où tu veux en venir, en fait.

ce combat de pseudos à numéro

En fait je ne suis pas là pour défendre les compagnies ou les constructeurs, ou les sombres bureaux d'expertise,
on en saura peut-être plus quand la saison sera terminée, quand les voyagistes auront bien fait leurs choux gras...

C'est bien connu que les Espagnols vivent dans des villages bébouins.

 
C'est quand même vachement insultant pour le BEA (et les autres bureaux d'ailleurs) ce que tu dis là.

Infos france3  
 
http://www.francetvinfo.fr/monde/a [...] tor=AL-79-[article]
 
 

1000 km/h ?  

J'avais toujours entendu dire que les avions passaient très bien dans les orages (mais j'y connais rien, hein, c'est juste le truc qu'on entend quand on est noob).
 
C'est quoi exactement les dangers d'un orage ? C'est le vent qui rabat l'avion vers le sol ?

En fait c'est plutôt l'inverse, les courants ascendants sont très puissants, ce qui peut causer un décrochage de l'avion.

 
Ca fait beaucoup oui

Un site où on voit les dernières conversations des pilotes avant le crash (pas le crash de Air Algérie encore bien sûr)
http://www.planecrashinfo.com/lastwords.htm
Attention c'est assez ... perturbant
 
En anglais par contre
 
Et puis les crash les plus ... bizarre http://planecrashinfo.com/unusual.htm
Le dernier s'est écrasé car un passager avait amené clandestinement un petit crocodile dans son bagage. Le croco s'est échappé et les passagers paniqué se sont tous rassemblé à l'avant de l'avion. Le poids des passagers sur l'avant à causé un contre poids que les pilotes n'ont pas su gérer amenant au crash de l'avion. 20 morts.

Vers le sol peut être pas, mais oui, le danger, ce sont bien les rafales assez violentes.

 
Tout dépend de l'orage.  
 
Là on parle de cumulonimbus autres que ceux qu'on peut croiser chez nous, des machins qui montent jusqu'à 15.000m et donc que les avions doivent éviter, notamment grâce au radar météo.  
 
Le danger c'est des vents rabattants effectivement, des turbulences tellement fortes que les pilotes ne peuvent plus lire les instruments (des vidéos doivent pouvoir se trouver sur youtube), une ingestion d'eau/de grêle qui peut faire des dégats au moteur ou à la carlingue, et dans le pire des cas une casse d'une partie de l'avion.

 
Merci pour les réponses    
 
Conclusion : checker la météo avant de partir en vacances

 
c'est en theorie possible (vitesse subsonique), mais peu probable. 10000 m en 3 minutes, ça fait une vitesse verticale de 200km/h, c'est comparable à l'AF447.

 
un orage c'est un énorme aspirateur vers le haut, et les températures descendent très bas.
 
en parapente par exemple, au moindre signe d'un orage tout le monde pose et plie bagage, c'est hyper dangereux.
 

 
et le croco?  

 
bah c'est pas 200km/h de vspeed qui l'empèchent d'aller à 1000 en vitesse sol, ou alors j'ai pas compris ton propos

 
Oui mais l'estimation de 3mn n'est peut être pas la plus précise, et les 200km/h ne sont, comme tu le dis, que la composante verticale de la vitesse...

 
Le souci c'est que cette zone est soumise à un temps très changeant, et les pilotes ont rarement la météo à la minute près, du coup quand ils décollent tout a pu changer par rapport aux prévisions qu'ils avaient...
 
Dans le cas du AH5017, si les infos de FR3 se confirment et que le crash est lié à l'orage, il restera à comprendre pourquoi ils ont foncé dedans.

Voilà un exemple d'avion dans un orage  
 
http://www.bea.aero/docspa/2012/f- [...] 120227.pdf
 
Les premières pages du rapport sont assez éloquentes.  
 

+2.2G vertical ça a du bien secouer

 
Non, mais il ne me semble pas qu'on aie une idée précise de la vitesse sol

 
J'avais entendu parlé (merci Mayday ) d'un avion, du même type d'ailleurs, qui avait un défaut au niveau du radar météo. Les zone de moyen orage étaient bien détecter, mais les zones de très forte intensités n'étaient pas détectées (je ne sais plus pour quelle raison, mais c'était un défaut du radar). Du coup, le pilote est passer au coeur de l'orage en pensant passer dans une trouée. Il n'y a pas eu de rupture de structure, mais les deux moteurs qui s'étaient gavés de grellons se sont arrété et l'avion a du faire un "atterrissage" (crash landing qui porte bien son nom) sur une petite route.

 
Le roulis à 31° aussi

 
Les radars météo ne sont pas parfaits, il me semble que même avec les plus modernes un gros cumulonimbus peut être masqué, mais si le pilote et le copilote règlent chacun leur radar météo d'une certaine manière, normalement ça ne pose pas de problème

ce ne sont pas les dernières conversations des pilotes, du moins pas tout le temps ... pour le concorde il s'agit de la tour

Pour le TWA 800 non plus. le vol a l'air d'avoir déjà explosé au moment du transcript.

 
Oui et ?  
La majorité ça l'est oui
Merci quand même

J'imagine que Air Machin signifie Malaysian Airlines...  N'oublie pas que cette compagnie, tout comme Air Algérie, sont d'EXCELLENTES compagnies et ce n'est pas parce qu'il vient d'y avoir une série noire qu'il faut oublier les 99,9999% des fois où les vols se déroulent nickel chrome  

Malaysian Airlines est simplement victime en peu de temps de terribles coups du sort qui lui font non seulement ombrage mais la font plonger dans un situation financière délicate alors que sa responsabilité n'est nullement engagée !

 
Tu travailles au BEA ?
 
Tu connais tout le dossier? MH a respecté toutes les procédures, les avertissements etc?
 
Je dis pas que c'est pas le cas, mais avant de dire que sa responsabilité n'est nullement engagée ...  

Bah c'est sur qu'elle a tout manigancé  
Dans les 2 cas, on a encore prouvé aucunes défaillances de l'avion hein... Surtout si pour le MH17, un missile est impliqué

Finalement.. voila madame pourquoi votre fille est muette...
 
http://www.sudouest.fr/2014/07/31/ [...] 4-4755.php

le colonel Patrick Touron, directeur adjoint de l'institut de recherches criminelles de la gendarmerie française, chargé de l'identification :  
 nous avons tout de suite su que nous allons devoir procéder à l'analyse ADN. Nous avons constaté que nous n'avions aucun corps intègre mais des corps profondément fragmentés et aucun n'était identifiable par des mesures classiques de médecine légale, de dentisterie légale, ni même d'empreintes digitales.
 Les techniques de biologie moléculaire nécessitent une conservation des échantillons de bonne nature. Le temps ici va contre nous. Il fait très chaud et les échantillons sont très rapidement dégradés.
 Il est impératif pour nous de récupérer l'ADN des proches de manière à pouvoir ensuite essayer d'identifier un frère, un père, une sœur. Plus nous aurons d'informations, plus l'identification sera rapide.
http://www.ouest-france.fr/crash-d [...] rs-2730936

Mais les commentaires délirants de complotistes cognitivement retardés sous l'article.    
 

"L'avion a été pris en tenaille entre deux orages.."  
 
En fait l'article n'explique rien.. ils sont forts hein..  
 
Heureusement qu'on a du plus sérieux.. http://www.crash-aerien.aero/forum [...] ml#p431474

 
Le BEA communique à ce sujet d'ailleurs  
 
http://www.bea.aero/fr/enquetes/vo [...] h.5017.php
 

Un autre forum sérieux    http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 438_40.htm

Bah évidemment.. ils ajustent leurs tentatives d'explication au fur et à mesure des objections, ils vont p'tet arriver à quelque chose qui se tient..  

Il n'y a eu aucune communication officielle mais peut être des fuites

 
J'ai pas vu mayday, mais pour connaître de loin les radars meteo je peux donner l'explication suivante.
 
Le code couleur affiche qui va du noir au rouge en passant par le jaune et l'orange est standardisé et correspond à des degrés de précipitation en mm/h.
En effet ce sont les gouttelettes de pluie qui réfléchissent les micro ondes du radar (bande X le plus souvent). Plus le nuage contient d'eau et plus il apparaît "rouge" a l'écran. Problème, et c'est pas lié à un défaut du radar mais a de la physique, ça ne marche que quand l'eau est liquide. Les cristaux de glace réfléchissent beaucoup moins les ondes radar et donc il faudrait un code couleur spécial pour afficher les nuages contenant de la glace en rouge. Résultat bien souvent ces nuages la sont totalement invisible. Et comme parfois il y a de la glace au cœur des orages, ils apparaissent comme une zone calme sur le radar météo