1 : Griffith est-il réellement devenu un prince-démon, sachant que pour ça il faut sacrifier l'être le plus cher afin d'abandonner ce qui lie l'aspirant démon à l'humanité... or, l'être le plus cher pour Griffith, c'était Guts...
 
2 : Des fois je me demande vraiment si Griffith avait pas tout planifié depuis le début, concernant la convocation des princes-démons avec la Beherit rouge, et sa transformation en démon... souvent il semble avoir un "plan", il fait allusion au "plan" dans lequel Guts a un grand rôle à jouer etc... parle-t-il seulement de ses ambitions politiques (avoir son propre pays), ou bien a-t-il planifié son accession à l'aristocratie démoniaque depuis le début ?
 
autre solution : inconsciemment il a tout prévu... en quelque sorte il serait manipulé par la Beherit, "l'oeuf du roi universel", qui, comme le disent les autres princes-démons, désigne l'être élu et manipule en quelque sorte le cours du destin...

 
Griffith a bel et bien sacrifié ce qu'il avait de plus cher : Gatts. Seulement c'est un dur à cuire
C'est pour ça que la fin de l'anime est franchement une véritable descente aux enfers, et qui explique la colère de guts par la suite (une vraie tuerie).
 
Concernant le deuxième point, c'est plutôt la deuxième solution qui est à retenir : Griffith est un elu, ce n'est qu'après son arrestation qu'il est mis tout doucement au parfum de sa condition, et finalement lors de l'eclipse qu'il est amené à realiser son choix.
 

griffith planifier ? apres que gutsu l'ai "quitté", il est tellement perdu qu'il agit inconsciemment au point de tout perdre, jusqu'a sa reputation et son avenir en couchant avec la princesse, lui qui etait habitué a tout prevoir, on peut pas dire que ca lui ressemble. d'autant plus que son reve, c'etait de devenir un roi, tel celui de midland, et plus encore, mais certainement pas un demon    
tu veux peut etre dire planifier alors qu'il etait ds sa prison en train de se faire torturer ... bien malin celui qui sait ce qui lui passe par la tete a ce moment. et je me dde bien si ce qu'il voit qd il est couché, est reel ou pas    
apres, oui le beherit le manipule, c certain.
gatsu l'etre le plus cher pr griffith ?? mais j'ai rien du comprendre a Berserk    
Gats se casse justement car il n'est qu'un instrument pr griffith, et il le sera tjrs, quelque soit les campagnes menées et le nombre de victoires acquise grace a lui. s'il a une valeur, ca ne peut etre que monetaire, ou en terme d'ambition, mais nullement sentimentale    
j'opterai plutot pr le "griffith qui perd griffith", ce qu'il doit avoir de plus cher, c son corps, et a travers sa propre mort (ou plutot que son corps ne soit meme plus presentable, en tout cas plus au point de devenir roi (langue coupé, veines charcutées, etc.)), il sacrifie ce qu'il a de plus cher    
c regretable a dire, mais il a jamais eu d'emotion pr quiconque, ou alors seulement pr son peuple, mais voir trop grand, ca genere des pertes ... cf l'episode avec le mome qu'on retrouve mort sur le champs de bataille, ok c bien gentil de reposer le jouet sur le petit, mais ca voulait bien dire: on fait pas d'omelette sans casser des oeufs

Oui il l'a sacrifié, mais Guts a su se défendre et sortir vivant de l'espèce de faille spatio-temporelle, donc il n'a pas été vraiment sacrifié... enfin c'est du fly fucking
 
Pour ce qui est de Griffith tu as raison sans doute, c'est la torture dont il est victime qui le précipite dans les abimes de la folie, et ça il n'avait pas pu le planifier
 
Néanmoins, souvent Griffith fait allusion à son "rêve", pour lui en gros soit tu as un rêve que tu réalises à tout prix, soit tu es une merde qui n'existe pas. Dans les moments où il évoque ce "rêve", j'ai franchement l'impression qu'il pense à quelque chose de plus grand que simplement devenir le roi de son propre royaume... et puis... et puis il y a ces moments où son regard exprime la pure folie, ce regard "assassin", froid et inhumain, bien loin du Griffith un peu gamin ou chef militaire de génie que l'on voit la plupart du temps...

1 : justement, si Griffith sombre dans le désespoir après le départ de Guts, c'est bien qu'il tenait énormément à Guts ! D'ailleurs à plusieurs reprises, il apparait qu'il considère Guts comme son égal, son ami... ce qui rend Caska bien jalouse
 
2 : Pour ce qui est du sacrifice, non non le simple sacrifice de son propre corps ne suffit pas lis le manga, et tu comprendras ce que je veux dire

griffith a son ambition : réaliser son rève, et pour le réaliser, il a la Band of the Hawk. c'est ce qu'il a de plus cher, car il n'a que ce rève dans la vie, et la BotH est son seul moyen pour réaliser son rève.
donc, pour lui, il n'a vraiment aucun etre cher, c'est son "outil humain" en entier qu'il sacrifie, maintenant, à plusieurs moments dans le manga, il est clairement indiqué que la BotH est une sorte de famille, qui partage des liens très forts entre eux et avec griffith ... à vous d'imaginer à partir de là, on voit à plusieurs moments qu'ils sont effectivement très proches les uns des autres, et surtout qu'ils sont tous prets à donner leurs vies pour griffith ... et bien ils vont etre servis, brrrr !
 
je pense que les principaux drames qui se trament dans le scénario, c justement que griffith ne réalise pas à quel point il tient à guts jusqu'au moment de son départ. et on voit justement à quel point il tenait à lui quand on voit comment il se comporte une fois qu'il est parti, les conneries monumentales qu'il fait, lui qui avait si longtemps su éviter les pièges tendus par l'aristocratie de midland.
 
et pareil pour caska, elle aussi tient bcp à guts sans s'en rendre compte : c elle qui essaye de le convaincre de rester, qui va chercher griffith pour le retenir, et j'vous parle meme pas de la scène des retrouvailles au tome 9 ou 10 ... .
 
et en fait, guts aussi tient bcp à cette "famille" qui avait fini par l'adopter, lui l'orphelin accouché du cadavre putréfié de sa mère, et il reviendra d'ailleurs, accueilli en héro salvateur, pour aider griffith et toute la BotH quand il apprendra, horrifié, ce qui est arrivé !
 
de toute façon, vous oubliez un détail important : au tout début de son emprisonnement, le bourreau lui retire sa béhélit, qu'il récupère par hasard dans la rivière juste avant l'éclipse !
 
et le propre de la béhélit est justement de marquer la volonté du destin.
qu'il ait été prévu par je ne sais quel entité que griffith devienne un des god's hand, ça oui. qu'il ait été au courant, ça ... c bcp moins clair !
 
et seuls des gars comme guts ou le skullknight ont une volonté suffisament forte pour échaper à leurs propres destins. et ces tentatives fortes mais désespérées et dérisoires d'échaper à son destin, c l'objet de l'histoire que l'auteur nous conte depuis + de 30 tomes , et c ce qui fait l'incroyable force du récit, la volonté d'un seul homme contre toute la puissance du destin !
 
bref.
 
et pour répondre à la première question, oui il est devenu un démon. ya qu'à voir comment il combat l'armée de kushan à lui tout seul. hop, magie magie les flèches ne l'atteignent pas. hop, magie magie, je bondis à travers les lignes ennemies, je tue les commandants, et puis aller mourrir braves soldats, j'ai fait le plus gros du boulot ! et il s'entoure des apotres à en faire une division spéciale pour des opérations ... saignantes ! ... apotres qui disent clairement à l'empereur de kushan qu'en tant qu'apotre lui-meme, il ne devrait pas avoir de désir plus cher que de servir directement sous les ordres d'un membre du god's hand.
après, j'imagine qu'en tant que god's hand, il doit pouvoir modifier son apparence physique un minimum. sinon ça serait plus la band of the hawk, ça serait la band of the batman ...

son opposition entre les gens qui ne sont que des outils, comme guts, et ceux qui ont un rève, comme lui.
la descente aux enfers de griffith pendant sa captivité, la perte de son apparence physique "agréable" qui lui assurait une certaine popularité,
et celle de guts lors de l'éclipse.

pele mele :
 
pendant la torture, la larve a la con vient voir griffith, et les escalier du hors monde a la escher apparaissent, et la god hand vient lui annoncer le choix qu'il aura a faire
 
le reve de griffith, c'est empiler des corps jusqu'a atteindre son reve : le chateau blanc. apres etre devenu femto, il lache les hordes demoniaques sur terre, puis apres revient retablir l'ordre et passe pour un sauveur. pendant tous ce temps, il semble renaitre, redevenir un enfant et donc c'est seulement apres avoir atteint la conscience dans son nouveau corps qu'il met son plan a execution. je pense personnelement que etant devenu un dieu supreme, bah il s'amuse, tout simplement a noter qu'il ne tue pas de veuve et d'orphelin, il est blanc comme neige, comme si l'eclipse n'avait jamais eut lieu (un mal necessaire se dit il sans doute)
 
griffith, lorsqu'il est sur terre aujourd'hui N'est PAS femto car sinon il pourrait conquerir tout le monde en 10min, et apres il ferait quoi ? donc il a plein de puissance certes, zodd comme monture/adjoint, et plein d'apotres sous ses ordres, mais il n'est pas a pleine puissance
 
le roi des kushans est un apotre a priori, mais qui refuse d'obeir a griffith, tout en le reconnaissant pour femto le chef de la god's hand ce roi des kushans fait de belles saloperies (creation de monstres via les femmes enceintes etc)
 
le lost chapter est entre le moment ou la main se referme et la naissance de femto. griffith rencontre l'incarnation du karma/de la destinée, créé par les hommes, et celui ci lui explique le deal a vous de lire, perso g rien capté
 
Skullknight serait Gaideric, jvois pas qui ca pourrait etre d'autre (l'ancien roi de l'ancienne midland, il a sacrifié son peuple). il a déja porté l'armure de gats il y a fort longtemps avant son actuelle. ce n'est pas un apotre car la marque de gats ne reagit pas en sa presence, mieux que ca, il prend toujours gats par surprise , et il a l'air d'etre un grand pote de la sorciere (elle regrette de pas pouvoir voir son beau visage  ) et il connait le roi des elfes (qui est je vous le rappelle la prochaine etape du scénar, et ce pkoi ils essayent actuellement de rejoindre un bateau pour rendre a caska sa lucidité, et ptet recup quelques items pour elle (pkoi pas ))
 
Pukk est sans doute un prince elfe, il fait trop le boud'zob pour que ce ne soit pas le cas et il ne vient pas de la meme contrée que l'elfette de shilke
 

ça me dit quelque chose, griffith qui empile des cadavres pour atteindre son chateau blanc ... je dois l'avoir dans un coin le lost chapter.
 
pour moi, ça fait un moment que l'identité du skullknight, sans etre explicite, est un secret de polichinelle. et la sorcière en était très proche. et il a porté l'armure actuelle de guts.
jme demande juste comment il peut ne pas etre un apotre en ayant sacrifié son peuple ?
à moins que le sacrifieur soit un de ses proches conseillers qui soit désormais un god's hand (je verrais bien le mec avec son cerveau qui dépasse !), et que lui ait fait partie du sacrifice, mais ait pu s'échaper comme guts.... après, ça devient tellement flou que j'ose pas m'avancer plus avant

l'empilage de cadavre c pas dans le lost chapter, c encore a l'epoque de la band of the hawk il me semble j'essaye de remettre la main dessus demain et jle poste
 
pour skullknight y a un mic mac la derriere c sur, car il a 1000 ans le gars, il mange des behelits et il peut warper a travers les dimensions

http://gratosnet.Free.Fr/berserk/

griffith ne sacrifie pas seulement guts, mais toute son armée. Griffith na pas planifier être un god hand, ca me parait peu plausible, lui ce qui lui importe c'est de devenir roi, ou accéder à la royauté. Griffith ne tient à personne, il n'a pas d'amis, puisque pour lui un ami est celui qui a son propre rêve.
Guts repense a ses phrases et décide de partir sur son propre chemin, ce qui plonge griffith dans le désaroi total, puisque :
1-sans guts la victoire est bien moins certaines
2-personne n'a le droit de faire faux bond à griffith sans qu'il l'est décidé
 
On sait ce qui lui arrive, coucherie + torture, et au bout d'un an, qui vient le chercher, griffith, de facon totalement amicale, mais a mon sens griffith le prend très mal, puisqu'a se moment il se rend compte que sans lui il n'est rien, et que guts est toujours bien portant, griffith perd une sorte de combat mental face à guts mais aussi face à lui même. Tout cela l'amène à une plus grande soif de pouvoir et de vengeance, il sombre dans une sorte de folie et sacrifie son armée au profit de sa gloire.

voilà, c ça que je ne suis pas arrivé à développer et que slyde et el awrence essayaient de pointer du doigt.
 
il y a aussi une part de griffith qui n'accepte pas la trahison et qui a besoin de guts. guts, griffith l'a gagné à l'épée il y a fort longtemps, c'est un outils et guts l'accepte parfaitement (quand il assassine le chef de l'armée des dragons blancs). meme si à force, il a envie d'etre plus (quand il veut parler à griffith mais que caska lui interdit et qu'il entend la discussion de griffith et de charlotte à propos de l'amitié). il se rebelle aussi car il a besoin d'une vie plus aventureuse, et la noblesse lui échaud peu. et griffith le vit effectivement TREEEESS TREEESS TREEEEESS TREEEES mal !
 
et je pense qu'effectivement, quand griffith se fait sauver par guts un an plus tard, c une humiliation de plus, qu'un griffith déja pas bien en point ne peut supporter.
 
ceci dit, je ne sais pas ce qui se passe dans sa tete avant l'éclipse, mais je ne crois pas qu'il prémédite le sacrifice de la BotH. il veut plustot s'enfuir et se suicider, de honte d'etre devenu ce qu'il est. et dans sa fuite, il rencontre sa béhélit. et là, on lui propose le marché, et il accepte de sacrifier tous ceux qui tiennent encore à lui, cad la BotH. je ne crois pas qu'il y ait eu planification de la part de griffith. il n'a plus la béhélit, et vu son apparence, il ne peut plus rien faire seul ... sauf peut-etre se suicider ? ... faudrait que je revois le passage, l'intervention d'apotres ou de god's hand durant sa torture ne me rappelle rien

a propos de l'apparition des god hand lors de la torture, c'est dans le tome 10, une pierre tombe du mur, griffith y regarde et dedans on dirait une autre pièce mais à l'horizontale (en fait la gravité est pas respecté quoi) et on voit l'ombre des god hand mais rien de plus de mémoire. Bon sang je veux la suite c'est trop bon berserk, l'histoire de l'homme, sous toutes ses coutures.