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  Nombre de segment en série en 1000 base T

 


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Auteur Sujet :

Nombre de segment en série en 1000 base T

n°128051
wahbi gasr​i
Posté le 29-01-2015 à 23:30:49  profilanswer
 

Bonsoir tout le monde,
 
Quelqu'un saurait-il combien de segment on peut mettre en série en 1000 base T ? et en 1000 base Tx ???
 
Je sais qu'en 10 base T c'est 5 (la fameuse règle 5-4-3).
En 100 base T et Tx c'est 2.
 
Mais en 1000 base T je ne trouve l'info nul part !  
 
Cordialement,
 
Alouette76

mood
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Posté le 29-01-2015 à 23:30:49  profilanswer
 

n°128055
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 30-01-2015 à 03:06:40  profilanswer
 

1000 base T => full duplex seulement => pas de collision => la notion de domaine de collision n'a plus cours => plus de taille maximale de segment, qui existait au départ pour des questions de gestion des collision, justement.


Message édité par Misssardonik le 30-01-2015 à 03:08:55

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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°128077
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 12:25:45  profilanswer
 

1000 base T et 1000 base Tx = "no collision", ça je suis d'accord, c'est de la liaison point à point (encore que le 1000 base T n'est pas réellement du full-duplex à mon sens...)
 
La taille maximale d'un segment n'est pas de 100 mètres en 1000 base T ?!  
Le nombre maximum de segment en série n'est pas limité en 1000 base T ?
 
Quelle est le rapport entre domaine de collision et "nombre de segment en série" ?!
Le 100 base Tx est bien full-duplex et pourtant le nombre de segment en série est limité à 2
Je ne comprends plus rien là...
 
Je pensais que la limitation du nombre de segment en série venait du fait que le signal s'atténue...

n°128078
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 12:26:50  profilanswer
 

Merci Misssardonik (je n'ai même pas pris la peine de te remercier...)
 
Si tu as les réponses à mes question n'hésite pas je suis preneur.

n°128079
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 12:54:25  profilanswer
 

Dalleur, à plus y réfléchir le 10 base T était full-duplex et pourtant on appliquait la règle 5-4-3...
Et le 10 base base T était sans collision pourtant (TD et RD étaient sur 2 paires différentes)
 

n°128084
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 30-01-2015 à 13:39:40  profilanswer
 

wahbi gasri a écrit :


Quelle est le rapport entre domaine de collision et "nombre de segment en série" ?!


 
il y a une distance au delà de laquelle il n'est plus possible de détecter une collision à temps par toutes les machines du segment, ça a à voir avec la taille de trame minimum en ethernet (donc sa durée d'émission) et la vitesse de propagation de l'onde.  
Voir le fonctionnement du protocole CSMA/CD.
 

wahbi gasri a écrit :


Je pensais que la limitation du nombre de segment en série venait du fait que le signal s'atténue...


 
ben non, le signal ne s'atténue pas puisqu'il est régénéré à chaque équipement.
 
il y a bien une limite due à l'atténuation du signal mais elle conditionne seulement la longueur max des câbles.


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°128087
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 30-01-2015 à 13:43:43  profilanswer
 

wahbi gasri a écrit :

Dalleur, à plus y réfléchir le 10 base T était full-duplex et pourtant on appliquait la règle 5-4-3...
Et le 10 base base T était sans collision pourtant (TD et RD étaient sur 2 paires différentes)

 

tout dépend de si tu utilises un hub ou un switch.
Hub = half duplex : on ne peut pas faire de full puisque tout le monde parle sur le même canal (un peu comme en wifi), il faut donc se répartir le temps de parole d'une manière ou qu'une autre
Switch = full duplex : là on a une communication entre deux machines uniquement, chacun parle sur une paire et écoute sur l'autre


Message édité par Misssardonik le 30-01-2015 à 13:44:33

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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°128091
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 14:01:59  profilanswer
 

Merci Misssardonik,
 
Je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire, cela correspond à ce que l'on m'a appris à l'école. Mais il y'a certaines limitations en terme de design ethernet fast-ethernet et gigabit-ethernet.
 
10 base T (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 5 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 500 mètres), 4 répéteur (3 peuplés au max)
100 base Tx ou T4 (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 2 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 200 mètres), 2 répéteur maxi (1 seul peuplé)
 
Mais en 1000 base T cela donne quoi ?
 
Mes sources : CCNA 1 - CISCO

n°128093
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 14:03:21  profilanswer
 

je cherche la règle qui dit grosso-modo comment designer un réseau en gigabit.

n°128094
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 30-01-2015 à 14:11:03  profilanswer
 

wahbi gasri a écrit :

Merci Misssardonik,
 
Je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire, cela correspond à ce que l'on m'a appris à l'école. Mais il y'a certaines limitations en terme de design ethernet fast-ethernet et gigabit-ethernet.
 
10 base T (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 5 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 500 mètres), 4 répéteur (3 peuplés au max)
100 base Tx ou T4 (que cela soit en FD ou même HD) - périmètre du réseau : 2 segments station to station (100 mètres maxi par segment, donc périmètre de 200 mètres), 2 répéteur maxi (1 seul peuplé)
 
Mais en 1000 base T cela donne quoi ?
 
Mes sources : CCNA 1 - CISCO


 
il date de quand ton ccna ? je l'ai fait j'ai pas vu ça...
ensuite faut pas prendre le ccna pour parole d'évangile, c'est une bonne base mais faut se demander le pourquoi de ces limitations. Tes cours donnent-ils une explication ?


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
mood
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Posté le 30-01-2015 à 14:11:03  profilanswer
 

n°128096
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 14:25:19  profilanswer
 

Misssardonik, non justement je n'ai pas d'explication.
 
Pour le ccna 1 je l'ai passé en V4 en 2010 (le 2,3,4 aussi).
 
Toi, tu dis "no-collision" =  pas de limitation dans la mise en série des segments ? c'est bien ça ? (que ça soit en ethernet, fast-ethernet ou en gigabit-ethernet...) c'est bien cela que tu dis ?
 
Par contre en HD, tu dis qu'en 10 t'es ok pour la règle 5-4-3 et en 100 t'es ok pour 2 segments en série maxi, est ce bien cela que tu dis ?
 

n°128099
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 30-01-2015 à 14:45:55  profilanswer
 

wahbi gasri a écrit :


Toi, tu dis "no-collision" =  pas de limitation dans la mise en série des segments ? c'est bien ça ? (que ça soit en ethernet, fast-ethernet ou en gigabit-ethernet...) c'est bien cela que tu dis ?


 
oui
 
si tu veux, fais une recherche google sur "hub switch half full", tu verras que les réponses convergent sur ce point.
 

wahbi gasri a écrit :


Par contre en HD, tu dis qu'en 10 t'es ok pour la règle 5-4-3 et en 100 t'es ok pour 2 segments en série maxi, est ce bien cela que tu dis ?


 
je ne connais pas les limitations exactes (elles n'ont plus aucun intérêt pratique puisqu'on n'utilise plus de ethernet hubs depuis bien longtemps) mais il y en a forcément oui.


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n°128126
rezolan
Posté le 30-01-2015 à 20:09:07  profilanswer
 

Bonsoir,
 
La problématique ne tourne pas autour du débit du réseau.
Dans le même domaine de collision tu appliques la règle des 5/4/3/2/1 (5 segments, 4 répéteurs, 3 segments "habités", 2 segments "vide", 1 domaine de collision).
 
Si tu prends des commutateurs que tu brides à 10Mbits, pas de règle des 5/4/3/2/1.
Si tu n'as que des hub tu appliques cette règle.
 
Comme l'a dit Misssardonik, pas de nombre de segment maxi pour un réseau commuté, quel qu'en soit la vitesse.

n°128127
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 20:49:03  profilanswer
 

Mais je sais tout ça, mais il y'a bien une limite tout de même ?
Même en point à point (sans collision), c'est ça que je veux dire en fait.

n°128128
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 22:06:41  profilanswer
 

Autre précision le temps que je suis là...
 
Pour le 1000 base T, il est écrit partout qu'il est FD, mais comment peut-il être FD s'il utilise en même temps ses 4 paires pour transmettre et recevoir...
Le 1000 base Tx ok il est bien FD car il utilise 2 paires pour envoyer et les deux autres pour recevoir, la je suis d'accord.
Mais pour le 1000 base T... j'avoue que je ne comprends plus.

n°128129
rezolan
Posté le 30-01-2015 à 22:27:38  profilanswer
 

Le 1000 BaseTX n'existe pas. C'est le 1000 baseT normalisé 802.3ab.
Il n'existe pas (à ma connaissance du moins) de matériels non commuté pour ce débit.. donc pas de limite nombre de segments, si ce n'est la limite du raisonnable  :wahoo:  

n°128130
wahbi gasr​i
Posté le 30-01-2015 à 22:39:48  profilanswer
 

Coucou rezolan, 1000 base Tx n'est pas normalisé I3E c'est vrai mais EIA/TIA oui.
De toute manière tu as raison en France on ne l'utilise pas il me semble, je crois que c'est qu'aux USA que l'on voit du 1000 base Tx.

n°128141
HJ
Posté le 01-02-2015 à 22:32:07  profilanswer
 

Le "1000 base Tx", comme tu dis, était plutôt un truc de labo.
Aucun équipement commercial n'est compatible avec cette "norme" du giga sur 2 paires seulement.


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