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  Cisco vs Linux

 


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Auteur Sujet :

Cisco vs Linux

n°74633
networkinf​o
Posté le 12-12-2010 à 12:20:55  profilanswer
 

Bonjour,
Avec un linux on peut tout faire mais peut-on remplacer du matos cisco (sur tous les point de vues: réactivité en cas de panne, évolutivité, prix, fiabilité, mise à jour , temps d'installation...)
Je m'explique:
Quels sont pour vous les avantages en tant que professionnel d'installer du cisco ou du linux
Prenons le cas d'un serveur NAS
Un serveur debian environ 400€, possibilité d'être réactif en fonction du consctrucuteur du pc ou assemblage sur mesure, évolutivité sans limite, une 1/2 journée de préparation / installation ( assemblage compris, raid...)
Un Nas cisco , environ 600€, 1h de préparation
C'est un exemple mais je me demande si opter pour du linux est un avantage ou une erreur à long terme
Merci pour ceux qui pourront m'apporter leur retour d'expérience ou conseil
 
 
++


Message édité par networkinfo le 24-04-2011 à 10:32:23
mood
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Posté le 12-12-2010 à 12:20:55  profilanswer
 

n°74638
dreamer18
CDLM
Posté le 12-12-2010 à 15:00:36  profilanswer
 

tu as vu les fonctionnalités d'administration des NAS Cisco ?
 
Pour un geek linux c'est bien, pour un gus lambda il préfèrera avoir une jolie GUI


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°74640
bardiel
Debian powa !
Posté le 12-12-2010 à 15:19:18  profilanswer
 

Hmm, même :/
Je préfère encore bosser sur du Cisco plutôt que du Linux (Debian, Redhat Entreprise, openSuSE, etc...) pour la partie administration.
 
Après il faut voir au cas par cas. Pour un NAS a-t-on besoin d'un "bête" partage de fichiers sur le réseau (du FreeNAS peut suffire là) ou doit-on prévoir une sécurisation quelconque (authentification LDAP ou NTLM), ce NAS doit servir à d'autres usages, etc etc...
 
Et derrière ton Cisco tu as quoi comme OS à la base ? ça ne serait pas du Linux ?
Donc dans tes 200€ en plus pour ton NAS Cisco, tu paieras le développement et le suivi de l'OS (mises à jour certifiées fonctionnelles), que tu devras faire de ton côté pour un serveur pur Linux.
 
Si on est "jusqu'au bout-iste", on peut partir sur des machines livrées sans aucun OS, mais au 1er soucis avec l'OS choisi c'est toi seul qui te débrouillera. Avec un contrat de maintenance par une société tierce (Canonical par exemple pour Ubuntu, Linagora pour des solutions d'entreprises, IBM pour le matériel, etc etc) ce sera ces sociétés tierces qui seront chargé de résoudre les éventuels conflits logiciels et la gestion des mises à jour.
 
Le recourt à l'assemblage, en entreprise, est à éviter.


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°74641
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 12-12-2010 à 16:10:18  profilanswer
 

bon après faut quand même bien se renseigner sur la qualité desdits prestataires, parce que le fait de signer un contrat de maintenance ne te met pas forcément à l'abri des problèmes pour autant. L'externalisation en masse, certains en sont revenus :D


Message édité par Misssardonik le 13-12-2010 à 19:58:18

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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°74642
networkinf​o
Posté le 12-12-2010 à 16:15:49  profilanswer
 

C'est moi le prestataire :-)
Un serveur NAS: assemblage , debian mini, raid 1 + samba, on peut garder une machine identique de côté donc pourquoi pas plutôt qu'un pc construcuteur?

n°74646
bardiel
Debian powa !
Posté le 12-12-2010 à 20:57:22  profilanswer
 

Si tu assures une garantie équivalente à un PC constructeur, pourquoi pas :D
 
Sachant que bon nombre de pièces (carte mère, disque dur, alimentation) ont une garantie limité dans le temps (1-3 ans) ou dans les conditions (retour à la charge de l'acheteur ou obligation de démontrer que le problème vient de la pièce), le recourt à une machine identique ou des pièces de rechanges prêtes sera une solution.


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°74647
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 12-12-2010 à 20:59:22  profilanswer
 

Quelle est la valeur ajoutée d'avoir ta solution avec un PC ?
 
Si tu prends que le prix du matos tu vas être gagnant. En prenant le TCO c'est bien moins sûr.

n°74648
networkinf​o
Posté le 12-12-2010 à 21:43:32  profilanswer
 

valeur ajoutée avec un pc: fléxibilité, évolutivité, fonctions supplémentaires: administration distante ssh, upgrade possible..
 
Je commence à penser que le linux a une vrai valeur ajouté reste à savoir si ça s'applique aux pme/industrie ou seulement le pro/tpe

n°74649
dreamer18
CDLM
Posté le 12-12-2010 à 22:03:41  profilanswer
 

networkinfo a écrit :

valeur ajoutée avec un pc: fléxibilité, évolutivité, fonctions supplémentaires: administration distante ssh, upgrade possible..

oué... comme dans les produits commerciaux quoi :D


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°74650
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 12-12-2010 à 22:36:27  profilanswer
 

networkinfo a écrit :

valeur ajoutée avec un pc: fléxibilité, évolutivité, fonctions supplémentaires: administration distante ssh, upgrade possible..
 
Je commence à penser que le linux a une vrai valeur ajouté reste à savoir si ça s'applique aux pme/industrie ou seulement le pro/tpe


 
 
fléxibilité ? en quoi ?
évolutivité ? en quoi ? au mieux tu rajoutes du disques voir de la ram et de tte façon tu projettes ça pour 3 ans
 
fonctions supplémentaires ? admin distante ssh c'est rien, upgrade possible tt le monde fait des upgrades
 
 
par contre tu perds le support, la garantie, la maintenance, la certification que les pièces que tu peux rajouter sont compatibles avec ton matériel

mood
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Posté le 12-12-2010 à 22:36:27  profilanswer
 

n°74651
networkinf​o
Posté le 12-12-2010 à 22:39:09  profilanswer
 

Y a pas de serveur ssh sur un NAS ou un routeur cisco,tu peux pas upgrader non plus au cas ou tu en aurais besoin

n°74652
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 12-12-2010 à 22:41:17  profilanswer
 

et ça sert à quoi un serveur ssh ? et upgrader biensûr que tu peux, chaque constructeur propose des mises à jour

n°74653
networkinf​o
Posté le 12-12-2010 à 22:44:15  profilanswer
 

Tu parles d'update? non?
Upgrade si les ressources ne suffisent plus .
Un serveur ssh me permets de ne pas me déplacer, c'est une sacré valeur ajoutée, ça me permet dêtre réactif , de faire certaines opérations à distance: MAJ, contrôle des logs....

n°74654
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 12-12-2010 à 22:59:24  profilanswer
 

Ah tu parles d'upgrade matériel ? Ouais comme je disais, au mieux tu upgrade la capacité disque, voir la ram, mais jamais plus. C'est amorti en 3 ans en général. Si les ressources suffisent plus c'est que le produit a été mal pensé à la base.
 
Sur ton debian tu feras du ssh pour faire ça, sur le cisco tu le feras via un soft ou via une interface web mais tu ne te déplaceras jamais non plus

n°74655
networkinf​o
Posté le 12-12-2010 à 23:16:20  profilanswer
 

Ba oui c'est vrai ça!
Le ssh garde l'avantage quand même
Un apt-get pur transformer un NAS en VPN ( je sais c'est pas conseillé)

n°74656
bardiel
Debian powa !
Posté le 13-12-2010 à 07:24:51  profilanswer
 

Apparemment tu sembles parti uniquement sur l'idée d'un PC sans prendre conscience de ce qu'on t'indique :/

 

A ta question :

Citation :

je me demande si opter pour du linux est un avantage ou une erreur à long terme


La réponse est : derrière ton Cisco tu as probablement un Linux, donc le choix déjà fait.

 

A ta question :

Citation :

pourquoi pas plutôt qu'un pc constructeur ?


La réponse est : Si tu prends que le prix du matos tu vas être gagnant. En prenant le TCO c'est bien moins sûr. (copier/coller qui résume tout :D )

 

Pour finir tu mets à jour tous les jours ton NAS ?
Une maintenance logicielle tous les 6 mois (ou dans le mois si problème de sécurité) est globalement ce que l'on peut voir dans le monde des NAS pro :/
Même un "vrai" NAS tu le poses et t'y touche plus, et ça c'est une vrai valeur ajoutée.


Message édité par bardiel le 13-12-2010 à 07:25:04

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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°74658
couak
Posté le 13-12-2010 à 08:18:42  profilanswer
 

De manière générale, il faut comparer l'intérêt d'une appliance hardware à du sur-mesure
Après le choix de Cisco pour du NAS peut être discutable, il y a plétores de solution dans ce domaine
 
Mais bon comme le souligne bardiel, tu as l'air d'être parti pour monter ton linux, si tu veux faire mumuse et verrouiller ton client sur une solution sur-mesure, vas-y, mais ne demande pas des avis si ton choix est déjà fait

n°74678
networkinf​o
Posté le 13-12-2010 à 12:41:51  profilanswer
 

J'avoue que j'ai une grande préférence pour linux :-)  
J'ai déjà testé les deux solutions en prod
VPN + Nas cisco
debian openvpn + samba
 
J'ai été déçu par un bug de firmware sur du cisco : retour fournisseur....
Je pèse le pour et le contre des deux solutions grâce à vos avis
Merci

n°74684
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 13-12-2010 à 15:31:50  profilanswer
 

Et c'est comme ça que l'on retrouve chez les clients des vieux nanards, faisant office de NAS, FTP, serveur web..etc... que personne ne sait administrer dans la boite et que personne ne sait comment dépanner / upgrader.   Car évidement le stagiaire/presta qui s'est fait plaisir avec son pingouin-tuner-aux-petits-oignons" n'a pas former les utilisateurs, et n'a pas laissé de doc d'install/admin/maintenance.    :sarcastic:  
 


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°74686
networkinf​o
Posté le 13-12-2010 à 15:44:13  profilanswer
 

c'est pas mieux que ce qu'on trouve avec MS..... des dossiers partagés de partout, des antivirus avast + norton...  et au moins ça a pas bougé depuis l'install car personne n'y touche

Message cité 1 fois
Message édité par networkinfo le 13-12-2010 à 15:45:14
n°74687
couak
Posté le 13-12-2010 à 15:49:36  profilanswer
 

là on compare une appliance avec une solution développé par dessus un OS : que ce soit linux ou MS ca revient au même sur le principe
 
mais je vais me répéter : tu es parti pour une solution linux quoiqu'on te dise, alors la question ne se pose même pas

n°74690
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 13-12-2010 à 16:06:56  profilanswer
 

networkinfo a écrit :

c'est pas mieux que ce qu'on trouve avec MS..... des dossiers partagés de partout, des antivirus avast + norton...  et au moins ça a pas bougé depuis l'install car personne n'y touche

 


Honnetement, je vois pas pourquoi tu poses la question sur un forum. Ton choix est déja fait, et bien que plusieurs professionnels ne soient  pas de ton avis, tu ne prends aucun argument en considération (pérénité de la solution, facilité d'administration, TCO...etc...).

 

A bon entendeur.

 

Vegas.


Message édité par vrobaina le 13-12-2010 à 16:07:16

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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°74691
networkinf​o
Posté le 13-12-2010 à 16:07:37  profilanswer
 

Ba non puisque je te dis que j'installe du cisco justement! je cherche justement à trouver ce que m'apporte cisco par rapport à linux et pis je serais pas ici à demander des conseils si j'avais déjà tranché!
 
facilité d'administration cisco contre linux??? je ne trouve pas personnellement
TCO je ne suis pas convaincu non plus
pérénité de la solution en quoi?
Soyez plus précis les gars alors car  j'ai juste vu des "je suis pas sûr que..."
 
Je crois que comme toute solution il y a des avantages et des inconvénients que je suis en train d'essayer d'éclaircir dans ce cas ci.
 
Je pensais plutôt qu'on allez me dire "espèce de fou c'est pas avec ton linux que tu vas pouvoir....."

Message cité 2 fois
Message édité par networkinfo le 13-12-2010 à 16:10:53
n°74692
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 13-12-2010 à 16:11:22  profilanswer
 

networkinfo a écrit :

Ba non puisque je te dis que j'installe du cisco justement! je cherche justement à trouver ce que m'apporte cisco par rapport à linux et pis je serais pas ici à demander des conseils si j'avais déjà trancheé!
 
Je crois que comme toute solution il y a des avantages et des inconvénients que je suis en train d'essayer d'éclaircir dans ce cas ci.
 
Je pensais plutôt qu'on allez me dire "espèce de fou c'est pas avec ton linux que tu vas pouvoir....."


 
disons que Cisco, n'est pas un spécialiste de solution Nas.  Mais entre choisir une solution propriétaire dont on est sur d'avoir un support, et un suivit à court et moyen terme face à une solution, de montage à la mano, dépendante exclusivement du presta qui la mise en oeuvre, mon choix est vite faite : je prend l'appliance  


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°74696
dreamer18
CDLM
Posté le 13-12-2010 à 17:10:36  profilanswer
 

networkinfo a écrit :

Ba non puisque je te dis que j'installe du cisco justement! je cherche justement à trouver ce que m'apporte cisco par rapport à linux et pis je serais pas ici à demander des conseils si j'avais déjà tranché!

support, maintenance, homogénéité, simplicité de gestion du hardware.


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n°74711
networkinf​o
Posté le 13-12-2010 à 21:48:24  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

support, maintenance, homogénéité, simplicité de gestion du hardware.


Support OK
Homogénéité à la rigeur
 
Pourrait tu dévellopper maintenance et simplicité de gestion du hardware stp?
 
Quand on est habitué à du cisco ça va mais c'est comme avec linux

n°74714
dreamer18
CDLM
Posté le 14-12-2010 à 07:08:31  profilanswer
 

non c'est pas pareil. Cisco quand c'est en rade tu demandes un RMA et tu as le spare sous 4 heures (sous réserve que tu sois ré-assuré en smartnet)


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°74721
bardiel
Debian powa !
Posté le 14-12-2010 à 10:22:45  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Car évidement le stagiaire/presta qui s'est fait plaisir avec son pingouin-tuner-aux-petits-oignons" n'a pas former les utilisateurs, et n'a pas laissé de doc d'install/admin/maintenance.    :sarcastic:  


Toi tu as tout compris sur comment être embaucher en CDI dans une boîte quand on est stagiaire [:le colonel moutarde:4]  
Dans les boîtes où je n'avais pas envie de rester, ils ont eu des tonnes de documentations :whistle:


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n°79851
networkinf​o
Posté le 23-04-2011 à 23:39:49  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

non c'est pas pareil. Cisco quand c'est en rade tu demandes un RMA et tu as le spare sous 4 heures (sous réserve que tu sois ré-assuré en smartnet)


 
Le spare 4h tu l'as pas sur tous les types de matos
 
 
Je reviens ici conclure:
-A moins d'avoir un besoin spécifique
-A moins de pouvoir diviser le prix par 10 pour le même service
Il est clair que pour du pro on privilégiera des appliances propriétaires à du home made linux!
 
Merci à tous pour vos remarques
 
Edit: correction suite remarque bardiel  :kaola:

Message cité 1 fois
Message édité par networkinfo le 24-04-2011 à 10:37:55
n°79853
dreamer18
CDLM
Posté le 23-04-2011 à 23:51:52  profilanswer
 

heu si le smartnet c'est 4H sur tout, personnellement j'ai toujours été livré en 2 heures d'ailleurs.
 
Je parle bien de la réassurance directe chez le constructeur et pas chez un mainteneur tierce.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°79860
bardiel
Debian powa !
Posté le 24-04-2011 à 10:26:34  profilanswer
 

networkinfo a écrit :

Il est clair que pour du pro on priviligiera des appliances à du linux!


Ton appliance tourne déjà sur un Linux ou une BSD [:haha_aloy]
Parle plutôt d'appliances propriétaires (Cisco en exemple) contre appliances home-made (toi qui monte un PC à partir de pièces acheté chez un assembleur).

 

Pour la disponibilité du spare, il est certain qu'en étant dans une grande ville (Paris, Bordeaux, Lyon, Lille, Marseille, Strasbourg...) tu as plus de chance d'avoir ton spare en moins de 4h qu'en étant dans une moyenne ou petite ville (Nevers, Périgueux, ...), sauf si une grosse activité (industrielle et/ou militaire) se trouve à côté (Toulon, Bourges) ou pas loin (Quimper par rapport à Brest).


Message édité par bardiel le 24-04-2011 à 10:30:50

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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°79870
BMenez
Posté le 25-04-2011 à 14:24:24  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

dépendante exclusivement du presta qui la mise en oeuvre


 
Et la dépendance par rapport à un fournisseur tout-puissant qui décide à ta place si ton produit doit être supporté, tu trouves ça rassurant ?

n°79876
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 25-04-2011 à 15:14:27  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
Et la dépendance par rapport à un fournisseur tout-puissant qui décide à ta place si ton produit doit être supporté, tu trouves ça rassurant ?


 
 
J'ai AUCUN soucis la dessus et visiblement mes clients qui vont de la pme de 40 personnes aux grands groupes français, non plus.  Cisco c'est Cisco, avec du matériel éprouvé dans les solutions Lan  classiques (routeurs, switch, firewall..etc....) dont la réputation en terme fiabilité n'est plus à démontrer. Quant au support, tu as, quelque soit le produit Cisco un suivit sur plusieurs années. Et de part leur volume de vente dans le monde, il est toujours facile de trouver un spear à du matériel qui date.  
 
Alors entre un pc monté de bric et de broc + un Linux quelconque et une apliance propriétaire (que ce soit chez Cisco, ou chez d'autres) je conseillerais dans la majorité des cas la solution proprio.


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°79880
dreamer18
CDLM
Posté le 25-04-2011 à 17:04:42  profilanswer
 

BMenez a écrit :

Et la dépendance par rapport à un fournisseur tout-puissant qui décide à ta place si ton produit doit être supporté, tu trouves ça rassurant ?

à partir du end of sale, la fin de support est 5 ans après. (pour cisco)
 
Considérant que le cycle de vie de vente d'un produit dure lui même plusieurs années...


Message édité par dreamer18 le 25-04-2011 à 17:04:54

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
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