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Auteur Sujet :

Mirroring de serveurs ?

n°137790
azubal
Posté le 18-02-2016 à 16:31:31  profilanswer
 

Bonjour,
Un client me demande de lui fournir de la redondance totale sur un serveur en lui installant un 2eme serveur identique au premier.
Serveur de backup qui doit être en mesure de prendre la main en cas de défaillance du premier de manière automatique.
Ces deux serveurs tournent sur Windows 2012R2 essentials et sont localement sur le même réseau.
 
Existe t'il des solutions permettant ce genre de choses ?
 
Je vous remercie.

mood
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Posté le 18-02-2016 à 16:31:31  profilanswer
 

n°137791
splinter_f​ive0
Posté le 18-02-2016 à 16:38:15  profilanswer
 

Donc un serveur de fichier que tu veux répliquer ? tu peux répliquer pas mal de choses avec DFSR , si c'est un serveur de fichier il faut faire une racine DFS (il faut juste verifier que tu peux en faire en 2012 essentials) . Après si c'est un backup via un logiciel tiers il faut voir ce que c'est comme logiciel.

n°137793
azubal
Posté le 18-02-2016 à 16:49:26  profilanswer
 

Ce serveur exécute plusieurs logiciels métiers dont l'un qui possède une base de donnée locale.
Il faut que l’intégralité des données du serveur 1 soit répliqué sur le serveur 2 et qu'en cas de défaillance du 1, le 2 prenne sa place.

n°137794
Je@nb
Modérateur
In ze cloud
Posté le 18-02-2016 à 17:29:55  profilanswer
 

C'est des VM ?
Si oui Hyper-V replica ou vmware trucbidule
Si oui ou non, doubletake
 
Après si ton serveur a un virus, une corruption applicative ou autre, c'est un backup qu'il faut restaurer, l'autre copie ayant aussi le problème ^^

n°137795
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-02-2016 à 18:11:47  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

C'est des VM ?
Si oui Hyper-V replica ou vmware trucbidule
Si oui ou non, doubletake
 
Après si ton serveur a un virus, une corruption applicative ou autre, c'est un backup qu'il faut restaurer, l'autre copie ayant aussi le problème ^^


 
 
Attention car Hyper-v Replica est asynchrone je crois.
Avec vmware trucbidule, on peut faire du synchrone.

n°137796
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-02-2016 à 18:13:13  profilanswer
 

azubal a écrit :

Ce serveur exécute plusieurs logiciels métiers dont l'un qui possède une base de donnée locale.
Il faut que l’intégralité des données du serveur 1 soit répliqué sur le serveur 2 et qu'en cas de défaillance du 1, le 2 prenne sa place.


 
 
Y'a un budget ?
 
Car du synchrone avec bascule auto, c'est le plus cher.
Pas à déclarer vouloir mais à mettre en place.
Du coup, il est courant que le demandeur devienne muet après chiffrage.

n°137797
azubal
Posté le 18-02-2016 à 18:31:40  profilanswer
 

je dois lui chiffrer deux solutions :
- réplication avec bascule manuelle (on reconfigure le serveur de backup en serveur primaire manuellement)
- réplication avec bascule auto.
 
Etant donné que c'est pas du tout mon job et que ça me gonfle bien comme il faut, j'aurai aucun problème a lui annoncer un tarif qui pique les fesses pour la solution "auto".
 
Sinon, pas de VM. (Cela dit, il faudrait que je commence à m'y intéresser car j'ai l'impression que c'est plus modulaire)

Message cité 1 fois
Message édité par azubal le 18-02-2016 à 18:32:06
n°137798
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-02-2016 à 18:38:45  profilanswer
 

azubal a écrit :

je dois lui chiffrer deux solutions :
- réplication avec bascule manuelle (on reconfigure le serveur de backup en serveur primaire manuellement)
- réplication avec bascule auto.
 
Etant donné que c'est pas du tout mon job et que ça me gonfle bien comme il faut, j'aurai aucun problème a lui annoncer un tarif qui pique les fesses pour la solution "auto".
 
Sinon, pas de VM. (Cela dit, il faudrait que je commence à m'y intéresser car j'ai l'impression que c'est plus modulaire)


 
 
Ah oui la virtualisation il est temps de s'y intéresser :D
 
Mais une perte de donnée est-elle possible ?
Car c'est pas le même prix de repartir avec 0 pertes de données et repartir quelques heures en arrière.

n°137799
Je@nb
Modérateur
In ze cloud
Posté le 18-02-2016 à 18:41:12  profilanswer
 

Ah bah là en physique ça va être compliqué ouais. Mise à part doubletake (doit y avoir des concurrents) j'en connais pas bcp qui font ça.

n°137800
azubal
Posté le 18-02-2016 à 18:47:13  profilanswer
 

ShonGail a écrit :


 
 
Ah oui la virtualisation il est temps de s'y intéresser :D
 
Mais une perte de donnée est-elle possible ?
Car c'est pas le même prix de repartir avec 0 pertes de données et repartir quelques heures en arrière.


 
Perte de données, dans l'absolu : non.
Le soucis, c'est qu'une indisponibilité de ce serveur va totalement interrompre une chaîne de production et le manque a gagner peut se chiffrer en M€/h.
Il faut qu'en cas de tuile, on puisse basculer sur le serveur de backup le plus vite possible.
Problème : pendant la production, les données du serveur se mettent continuellement à jours. Si on bascule apres l'arret du serveur principal, il faut que le backup ait les memes données que le principal au moment de l'arret.

mood
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Posté le 18-02-2016 à 18:47:13  profilanswer
 

n°137802
azubal
Posté le 18-02-2016 à 19:28:08  profilanswer
 

Ca a l'air 'achement bien doubletake.
Je vais contacter leur commercial demain.
 
Merci :hello:

n°137804
Je@nb
Modérateur
In ze cloud
Posté le 18-02-2016 à 19:35:23  profilanswer
 

A l'époque ou la virtu répondait pas au besoin, un grand client du luxe utilisait ça sur ses pc qui pilotent les machines industrielles

n°137805
azubal
Posté le 18-02-2016 à 19:42:36  profilanswer
 

PC qui pilotent des machines industrielles. Parfait. C'est pour moi alors :love:  
 
(Je creuserai la virtualisation quand meme)

n°137806
nnwldx
Posté le 18-02-2016 à 19:54:35  profilanswer
 

Windows Essential est plutôt orienté entrée de gamme et ne prend pas en charge la virtualisation.
Double Take est bien dans ce cas là mais c'est du PCA et ça revient assez cher.
 
Quand ton système bascule, il faut-être sur de la bascule car revenir en arrière n'est pas simple.
La bascule automatique me parait assez risquée.
C'est un système qui prend du temps, s'il faut faire des tests de basculement, et quand on veut revenir sur le système principal, ca va prendre aussi du temps.
 
Est ce qu'il serait pas mieux de commencer par passer sur une version standard de Windows, de virtualiser le système et ensuite de mettre  un replica hyperv sur quelques secondes ou quelques minutes ?

n°137807
Je@nb
Modérateur
In ze cloud
Posté le 18-02-2016 à 19:58:10  profilanswer
 

de quoi il prend pas en charge la virtu ? http://blogs.technet.com/b/sbs/arc [...] -role.aspx

n°137808
nnwldx
Posté le 18-02-2016 à 20:07:28  profilanswer
 

effectivement le 2012R2 la prend en charge, ca devait pas être le cas dans le 2012.

n°137809
azubal
Posté le 18-02-2016 à 20:11:38  profilanswer
 

Donc si je comprend bien la solution de la VM :
- Sur mon serveur 1 je met 2012R2.
- J'installe hyper-V (gratuit ?) avec une VM (windows 2012R2 ? Je peux utiliser la meme licence que pour le host ?).
- Je fais la meme chose sur mon 2eme serveur physique.
- J'installe réplica hyper-v pour backuper ma VM a interval régulier du serveur 1 vers le serveur 2 ?
- En cas de tuile du serveur 1, je lance la VM sur le serveur 2 et basta ?

Message cité 1 fois
Message édité par azubal le 18-02-2016 à 20:12:03
n°137810
nnwldx
Posté le 18-02-2016 à 20:46:56  profilanswer
 

D'après l'article Windows 2012R2 essential te permet d'installer l'hyper-v sur ton hôte et d'avoir une VM dessus avec la même licence.
Ensuite mettre la même chose de l'autre coté, J'ai pas l'impression qu'il y ait de restrictions pour faire de Hyper-V Replica .

n°137811
snipereyes
Posté le 18-02-2016 à 20:48:47  profilanswer
 

c'est tout de meme drole que sur une chaine de production qui rapporte tant a l'heure on y mette un 2012 essential.

n°137812
azubal
Posté le 18-02-2016 à 20:51:18  profilanswer
 

Bah a moins que je trouve une raison de mettre un truc plus chère, j'en vois pas l’intérêt non ?

n°137813
Je@nb
Modérateur
In ze cloud
Posté le 18-02-2016 à 22:10:57  profilanswer
 

te faut bien une licence sur chaque serveur hein, on est d'accord ^^ (vm ou pas)


Message édité par Je@nb le 18-02-2016 à 22:11:05
n°137814
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-02-2016 à 22:58:24  profilanswer
 

azubal a écrit :

Donc si je comprend bien la solution de la VM :
- Sur mon serveur 1 je met 2012R2.
- J'installe hyper-V (gratuit ?) avec une VM (windows 2012R2 ? Je peux utiliser la meme licence que pour le host ?).
- Je fais la meme chose sur mon 2eme serveur physique.
- J'installe réplica hyper-v pour backuper ma VM a interval régulier du serveur 1 vers le serveur 2 ?
- En cas de tuile du serveur 1, je lance la VM sur le serveur 2 et basta ?


 
Ici t'es plus dans le cas d'une réplication synchrone.
 
Et il faut que ton hôte physique ait les ressources adéquates pour deux OS.

n°137815
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 18-02-2016 à 22:59:25  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bah a moins que je trouve une raison de mettre un truc plus chère, j'en vois pas l’intérêt non ?


 
Parce qu'il comporte des tas de limitations et que c'est con d'y buter pour quelques centaines d'€ de fausses économies quant on génère des M€ par heure :o

n°137816
nebulios
Posté le 18-02-2016 à 23:36:01  profilanswer
 

C'est pas cohérent. D'un côté, Windows Server Essentials, c'est une solution orientée PME/TPE. De l'autre, on parle de chaînes de production qui génère des millions par heure...donc au final, on parle d'une grosse boîte ou d'une TPE ?
 
Dans tous les cas un vrai PCA ça coûte très très cher.

n°137818
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 19-02-2016 à 06:58:15  profilanswer
 

Je pense que "M" c'est pour milliers.
Quand on génère des millions par heure, on n'est pas à ce niveau, c'est pas possible :D

n°137820
azubal
Posté le 19-02-2016 à 07:45:31  profilanswer
 

On est une petite start-up qui commercialise une solution packagé d'automatisation.
Notre activité grossis plus rapidement que notre développement et nos petits clients deviennent des gros clients avec des exigences plus élevées.
Le temps qu'on recrute une palanquée d'ingénieurs spécialisé en admin sys et tout le tralala c'est bibi qui essai de gérer le truc.
Donc deux choses  :  
- je suis absolument pas compétant dans ce domaine.
- question treso on est (encore) limité donc si on peut économiser un peu d'argent on va essayer de le faire (il s'agit d'un arbitrage).

n°137826
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 19-02-2016 à 09:44:32  profilanswer
 

azubal a écrit :

On est une petite start-up qui commercialise une solution packagé d'automatisation.
Notre activité grossis plus rapidement que notre développement et nos petits clients deviennent des gros clients avec des exigences plus élevées.
Le temps qu'on recrute une palanquée d'ingénieurs spécialisé en admin sys et tout le tralala c'est bibi qui essai de gérer le truc.  
Donc deux choses  :  
- je suis absolument pas compétant dans ce domaine.
- question treso on est (encore) limité donc si on peut économiser un peu d'argent on va essayer de le faire (il s'agit d'un arbitrage).


 
Une compétence appréciable c'est de savoir s'appuyer sur les bons prestas lorsqu'on ne maîtrise pas parfaitement le sujet.
Et y'a aucune honte à avoir, en, informatique, y'a pléthores de sujets. Impossible d'être compétent ou expert en tout.
 
Donc je serai toi, vu qu'en plus ça a l'air de te gonfler, je m'adresserai à une boite qui bosse sur ce type de techno.
Si t'es presta, tu sous-traites ou alors tu les mets en direct et tu négocies une com.

n°137837
splinter_f​ive0
Posté le 19-02-2016 à 13:24:21  profilanswer
 

Je plussoie avec shongail, de toutes façons, quand on est spécialisé dans une techno c'est en général au détriment d'une autre, sauf très grosse boite. Je pense également que tu devrais sous-traiter plutot que de te lancer dans un truc qui te dépasse pour lequel tu n'auras pas une bonne maitrise en cas de panne. :)

n°137840
azubal
Posté le 19-02-2016 à 14:47:21  profilanswer
 

Vous avez raison.
J'ai commandé deux machines pour me faire un lab et "jouer" un peu.
Si j'arrive pas rapidement à un truc satisfaisant, je refile le bébé à de la presta.
 
Juste a titre informatif. Une prestation de mise en "mirroring" du serveur VM. Ca va chercher dans les combien ?

n°137842
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 19-02-2016 à 15:09:57  profilanswer
 

Tout dépend ce qu'on a d'existant, si on veut du synchrone ou non, par quelle solution matérielle/logicielle on passe, des licences applicatives utilisées et donc a dédoubler, etc.
 
Impossible de donner un prix.
La fourchette va de quelques milliers d'€ à plusieurs dizaines de milliers d'€.

n°137843
nebulios
Posté le 19-02-2016 à 15:16:57  profilanswer
 

Voilà, donc quand tu mentionnes un budget très limité ça fait sourire  :D

mood
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