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Mise a jour Infra 2019

n°159115
razer69
Posté le 08-12-2018 à 13:49:56  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Notre infrastructure actuelle date 01/2013 et nous allons commencer à réfléchir pour la mettre à jour. (pour début 2019)
 
Nous sommes actuellement sur:
 
- 3 esx (5.5) vwmare Essential Plus.

  • EMC VNXe 3100 (+ disque extension) baie de stockage ISCSI (6 Tera) ==> +40 Vm au total (AD/data/ sql/ etc..)
  • IBM X3650 M4  X 3 / 192 GigaraM/ Bi Proc 6C


- Nbre utilisateur citrix Xenapps 6.5: 230 utilisateurs
- Windows 2008R2
- Utilisation bureau citrix: Outil Métier (200Mo/user), Bureautique Office 2010, Application dans navigateur (300 Mo/user), Sage1000 compta.
- Profil itinérant + redirection des dossiers.
- 16 Serveur citrix (4vcpu/16giga)
- 3 serveur SQL
 
Futur:
 
Pour le matériel (Serveur+ baie Disque) l'étude est en cours
 
- Windows 2019 / citrix XenApps / Office 2019 (Outlook/Excel/Word)/
- Nbre Utilisateur: 230  , fin 2019 : 300, fin 2020:400
- Volume Baie 12 Tera (utilisable)
- Nombre de VM: 60
- Nombre de ESX: ?
 
Quelques interrogations  :)  :
- Vmware: dans le bundle Essentiel plus est-ce qu'il y a une limite au niveau du nombre de coeur ?
- Au niveau serveur physique, il y a maintenant la possibilité de rajouter des cartes graphiques.  

  • quelle est l'intérêt?  
  • est-ce que cela peut soulager les CPU au niveau des navigateurs?

Car comme indiqué nous avons beaucoup application dans le navigateur(IE et Firefox) avec des images/photos.et cela utilise le CPU
-Au niveau Baie SAN,  

  • Est-ce qu'il  des caractéristiques à vérifier sur la baie (en dehors I/Os)?
  • Les tarifs des disques Flash sont-il au même niveau que les disque classique en 15K? ou bien il y a encore un gros delta?
  • Avec des disques flash sur la baie on récent vraiment une différence dans le cas de VM SQL et de VM citrix ? (au niveau citrix, exécution logiciel)


 
- Office 2019,
 

  • combien faut-il compter en conso de mémoire (moyenne) pour cette version 2019?


VM Citrix:
 
 Pour faire tenir tout ce petit monde  je commençais à réfléchir pour la VM citrix type:

  • 4vcpu  
  • 24 gigaRam  
  • 120 giga disque dur.
  • 25 VM Citrix


Qu'en pensez-vous ? (pour faire tenir  300 ou plus utilisateurs au moment de l'installation)
 
Merci d'avance pour vos retours expérience
 
razer69  

mood
Publicité
Posté le 08-12-2018 à 13:49:56  profilanswer
 

n°159120
skoizer
tripoux et tête de veau
Posté le 10-12-2018 à 09:17:35  profilanswer
 

*office 2019 et Windows srv 2019 viennent juste de sortir.
Fais tu partie des betas testeurs ?
 
 
*le mieux c'est de faire un test
Fait un test en créant une VM W2019 + toutes les applications et regarde la conso mémoire d'un utilisateur.
 
il te manque quelques réflexions
 
*pour le stockage veux tu partir sur une architecture classique ESXI + SAN ou VSAN ?
 
*veux tu que ton san EMC puisse faire aussi du NAS ?
 
* Quel est le niveau de sécurité que tu veux sur ton infra ? HA, PRA ? si c'est le cas alors il te faudra plus de serveur.
 
Sinon, il y a de trés bon intégrateurs... c'est leur métier. Même si il est bon d’être un admin éclairé.
 
 
Je suis presque dans la même configuration que toi, mais pour un changement en 2020


Message édité par skoizer le 10-12-2018 à 09:33:46

---------------
je veux tout, tout de suite, et gratuitement ! miladiou !
n°159122
nebulios
Posté le 10-12-2018 à 10:17:29  profilanswer
 

Pas de raison particulière de ne pas basculer tout de suite sur du Windows Server/Office 2019 (sous réserve de compatibilité).
 
Mais vu que tu vas changer toute ton infra (stockage + hyperviseur + OS serveurs + AD + applicatifs), il va falloir scinder rapidement les étapes.
 
 
La question serait, allez-vous continuer à faire du tout Citrix (je suppose que vous êtes dans cette situation) ? Avec 400 utilisateurs ça pourrait se révéler moins intéressant que du desktop traditionnel.
 
 
je commencerai par faire des tests de perfs sur l'infra actuelle pour déjà contrôler si elle est suffisamment dimensionnée et quel usage en est réellement fait.

n°159301
razer69
Posté le 18-12-2018 à 12:56:35  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Oui on va continuer avec citrix, car j'ai oublié de préciser que notre structure de 200 utilisateur (300 sur 2019) est répartie sur 25-30 sites.
 
Dans mon idée je serai rester sur le même fonctionnement que nous avons actuellement Esxi + San, après j’attends le retour des intégrateurs que j'ai interrogé. Dans ce cas je sais pas si je peut rester encore uniquement avec 3 esx ou bien je vais devoir passer à 4 esx pour absorber tout ca.
 
Au niveau infrastructure actuelle elle est  à la limite.
 
 
 
 
 

n°159304
papin44
Posté le 18-12-2018 à 13:51:12  profilanswer
 

Futur:  
 
Pour le matériel (Serveur+ baie Disque) l'étude est en cours  
 
- Windows 2019 / citrix XenApps / Office 2019 (Outlook/Excel/Word)/  
- Nbre Utilisateur: 230  , fin 2019 : 300, fin 2020:400  
- Volume Baie 12 Tera (utilisable)  
- Nombre de VM: 60  
- Nombre de ESX: => cela depend du nombre de serveur physque que tu acceptes de perdre (HA) 60 vm, cela peut tenir sur un seul serveur. surtout gonfler la mémoire.
 
Quelques interrogations  :)  :  
- Vmware: dans le bundle Essentiel plus est-ce qu'il y a une limite au niveau du nombre de coeur ?  
pas de limitation seule limite le nombre de serveur esxi physique = 3.
 
- Au niveau serveur physique, il y a maintenant la possibilité de rajouter des cartes graphiques.  
 
quelle est l'intérêt?  
est-ce que cela peut soulager les CPU au niveau des navigateurs?
utile pour du vdi par contre au niveau navigateur pas d'interet
Car comme indiqué nous avons beaucoup application dans le navigateur(IE et Firefox) avec des images/photos.et cela utilise le CPU  
-Au niveau Baie SAN,  
 
Est-ce qu'il  des caractéristiques à vérifier sur la baie (en dehors I/Os)?
 
les i/o seules : sans interet, mais le profil i/O : latence, I/O taille du bloc et bande passante.
 
Les tarifs des disques Flash sont-il au même niveau que les disque classique en 15K? ou bien il y a encore un gros delta?
 
avec emc, netapp, hp .... tous se négocie j'ai vu une baie flash "remboursée" en 3 ans par le contrat de maintenance
 
Avec des disques flash sur la baie on récent vraiment une différence dans le cas de VM SQL et de VM citrix ? (au niveau citrix, exécution logiciel) I/O 15K = 150 -170, ssd : > 3000. mais aujourd'hui, le soucis est la qualité de develloppement !!! donc a tester demande un poc ou un try and buy
 
le reste n'est pas dans mon champ de compétence.


Message édité par papin44 le 18-12-2018 à 13:52:45
n°159327
razer69
Posté le 18-12-2018 à 19:40:41  profilanswer
 

Bonsoir papin,
 
 
merci pour ces informations.
 
Je pensait que les  carte graphique pouvait aider le processeur CPU pour  lire des  vidéos, et image (on visualise beaucoup image) et navigateur pour le décharger.
 
Pour la mémoire flash on ressent une différence  si les outils ont été développez pour, c'est bien ça?
 
Une question au niveau licence windows CAL et CAL rds, Je voudrais savoir si Microsoft propose une formule pour "louer" les licences cal sur une periode donnée (3ans ou 5 ans) ( un peut comme office365)  
 
merci d'avance pour vos retours expériences. :)

n°159329
papy36
Posté le 19-12-2018 à 00:16:40  profilanswer
 

Pour le stockage regarde de côté datacore ! EMC c’est bien mais en terme de tarif c’est très élevé


---------------
Mon topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8485_1.htm
n°159332
papin44
Posté le 19-12-2018 à 10:04:18  profilanswer
 

Datacore, EMC, compellent, hp P2000, netapp peu importe, avec les remises tu n'auras pas forcement de grosses différences.
 
si tu fais appel a un intégrateur, choisis ce qu'il te propose en négociant les tarifs.
 
ton obstacle aujour'hui c'est ta licence foundation limité à 3 hosts.
 
 
 
oui si tu as des applications correctement développées tu as une grosses différences.
 
carte graphique pouvait aider le processeur CPU oui mais sur le poste pas sur le serveur.

n°159343
razer69
Posté le 19-12-2018 à 21:51:02  profilanswer
 

Bonsoir papy,
 
Si la CG remonte dans le serveur xenapp les sessions utilisateurs peut bénéficier donc de la CG. Non,?

n°160171
razer69
Posté le 03-02-2019 à 13:58:17  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Voici le 1er retour sur ma futur infra:
Niveau infra proposée:
- 3 serveurs SR630 BI processeur (SR630 Intel Xeon Gold 6132 14C)//256 Giga// SFP 10Giga
- Emc UNITY 350F 8*1.92T SSD 4x10Gb SFP iSCSI (9T utile)
- 2 Switch Cisco 10 Giga SFP  
 
Niveau OS VM je vais surement devoir partir sur du 2016 (car 2019 n'ai encore validé pour nos applications) avec office 2019
Au niveau VM (50 au total) j'ai 25 serveurs citrix (4 vcpu/24 giga ram) pour faire tenir 400 utilisateurs.
Ram utilisé/Utilisateur:  
Outil Métier: Moy 250Mo
Outil Bureautique: Moy 400 Mo
Application Web (dans navigateur) 600Mo
Total 1.25 giga  
==> 1.25*16 utilisateurs+ 4 giga pour le système =24 giga.
 
Qu'en pensez-vous ?

mood
Publicité
Posté le 03-02-2019 à 13:58:17  profilanswer
 

n°160271
brainbugs
Posté le 06-02-2019 à 22:11:54  profilanswer
 

Pas de proposition sur base de vxrail ?

n°160307
raviere
Posté le 07-02-2019 à 23:09:15  profilanswer
 

idem j'aurais regardé le cout d'une infra hyperconvergé chez nutanix par exemple, avec acropolis pour remplacer tes licences vmware

n°160339
CK Ze CaRi​BoO
Posté le 09-02-2019 à 22:46:34  profilanswer
 

razer69 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Voici le 1er retour sur ma futur infra:
Niveau infra proposée:
- 3 serveurs SR630 BI processeur (SR630 Intel Xeon Gold 6132 14C)//256 Giga// SFP 10Giga
- Emc UNITY 350F 8*1.92T SSD 4x10Gb SFP iSCSI (9T utile)
- 2 Switch Cisco 10 Giga SFP  
 
Niveau OS VM je vais surement devoir partir sur du 2016 (car 2019 n'ai encore validé pour nos applications) avec office 2019
Au niveau VM (50 au total) j'ai 25 serveurs citrix (4 vcpu/24 giga ram) pour faire tenir 400 utilisateurs.
Ram utilisé/Utilisateur:  
Outil Métier: Moy 250Mo
Outil Bureautique: Moy 400 Mo
Application Web (dans navigateur) 600Mo
Total 1.25 giga  
==> 1.25*16 utilisateurs+ 4 giga pour le système =24 giga.
 
Qu'en pensez-vous ?


Salut,
Si je compte bien, 25 serveurs CitriX à 24Go de mémoire. D'après tes calculs c'est pas large en plus donc 600Go rien que pour ces 25 serveurs. Il reste 25 VM qui font diverses choses à côté.
Tu n'as que 3 hôtes à 256Go de RAM chacun pour tout ça ? Je sais même pas s'ils peuvent faire tourner la charge à 3.
Imaginons maintenant que t'en perdes un, tu ne peux déjà plus faire tourner l'infra jour 1, alors j'imagine même pas dans 3 ans ?


---------------
The only thing necessary for the triumph of evil is for good people to do nothing.
n°160341
brainbugs
Posté le 10-02-2019 à 09:35:06  profilanswer
 

razer69 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Voici le 1er retour sur ma futur infra:
Niveau infra proposée:
- 3 serveurs SR630 BI processeur (SR630 Intel Xeon Gold 6132 14C)//256 Giga// SFP 10Giga
- Emc UNITY 350F 8*1.92T SSD 4x10Gb SFP iSCSI (9T utile)
- 2 Switch Cisco 10 Giga SFP  
 
Niveau OS VM je vais surement devoir partir sur du 2016 (car 2019 n'ai encore validé pour nos applications) avec office 2019
Au niveau VM (50 au total) j'ai 25 serveurs citrix (4 vcpu/24 giga ram) pour faire tenir 400 utilisateurs.
Ram utilisé/Utilisateur:  
Outil Métier: Moy 250Mo
Outil Bureautique: Moy 400 Mo
Application Web (dans navigateur) 600Mo
Total 1.25 giga  
==> 1.25*16 utilisateurs+ 4 giga pour le système =24 giga.
 
Qu'en pensez-vous ?


 
Et la sauvegarde?  :sarcastic:

n°160379
PsYKrO_Fre​d
Posté le 11-02-2019 à 11:51:15  profilanswer
 

faire attention aussi aux licences Microsoft qui à partir de > 8Coeurs, il faut acheter d'autres licences avec des serveurs en Windows 2016 et supérieur.
 
oui, et la sauvegarde ?
oui, et l'archivage ?
oui, et le PRA ou PCA ou les deux ?
oui, et le support ?
 
 

n°160428
CK Ze CaRi​BoO
Posté le 12-02-2019 à 08:39:48  profilanswer
 

PsYKrO_Fred a écrit :

faire attention aussi aux licences Microsoft qui à partir de > 8Coeurs, il faut acheter d'autres licences avec des serveurs en Windows 2016 et supérieur.
 
oui, et la sauvegarde ?
oui, et l'archivage ?
oui, et le PRA ou PCA ou les deux ?
oui, et le support ?
 
 


A partir de 8 coeurs physiques sans hyperthreading par processeur dans un système bi-proc pour être précis. La licence de base est pour 16 coeurs en mode 2x8.


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The only thing necessary for the triumph of evil is for good people to do nothing.
n°160925
razer69
Posté le 27-02-2019 à 10:32:09  profilanswer
 

Bonjour,
 
- Je suis entrain de mettre à jour les devis.
- Pour la sauvegarde nous sommes en étude avec VEEM ou AMAVAR pour une sauvegarde sur le site A et une replication sur le site B.

n°160926
skoizer
tripoux et tête de veau
Posté le 27-02-2019 à 13:46:05  profilanswer
 

tu veux dire veeam ou avamar :)


---------------
je veux tout, tout de suite, et gratuitement ! miladiou !
n°160928
razer69
Posté le 27-02-2019 à 13:56:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
oui j'ai oublié une lettre :)

n°162501
razer69
Posté le 20-04-2019 à 17:42:20  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je me permet de revenir vers vous sur mon dossier mise à jour infra:
 
Mise à jour de l'offre (qui va encore est remise à jour au niveau RAM)
 
- 3 serveurs SR630 BI processeur (SR630 Intel Xeon Gold 6132 14C)//384 Giga// SFP 10Giga
- Emc UNITY 350F 10*1.92T SSD 4x10Gb SFP iSCSI (11T utile)
- 2 Switch Cisco 10 Giga SFP  
- Sauvegarde Avamar dans 2 salles.
 
j’étais partie sur (4vcpu /24 giga) * 25 = pour héberger 400 utilisateurs  
-Mes Utilisateur (80% des cas) pour une utilisation Suite office 2016/Outil Métier/ application depuis un navigateur firefox ou ie.)  
 
Au départ les 400 utilisateur était prévu pour fin 2020 mais maintenant c'est plus pour fin 2019.
 
Mes interrogations:
-1.5giga Ram/ utilisateur est-ce un bon ratio/moyenne?
- Au niveau nombre utilisateur par VM  citrix, il y a des préconisations a ne pas dépasser? (exemple 20 user max au delà il est préférable de refaire un autre vm)
 


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