Reprise du message précédent :
C'est pas mal, ils se sont bougés

On sent qu'ils sont montés en compétence lors du développement de la XL avec plus de pièces usinées mais sans en abuser.
Ils viennent bien boucher le trou entre les bambu proprios et les voron DIY  

 
c'est couillu de lancer un bed slinger à 1200 euros monté alors que tu as la Bambu P1P à 790 euros et la X1 Carbon à 1350 euros
 
Avec ce genre de tarif je vois pas grand monde acheter un bed slinger
 
J'espère me tromper pour eux.

Pourquoi un lancement à l'arrache ?
Avec des imprimantes en stock ?

Et c'est quoi exactement le souci avec un "bed slinger" ?
Et de toute façon, une Prusa, ça s'achète en kit

elle me tente bien cette MK4 mais y'a plus en kit en stock que le modèle assemblé.
 
la bambu x1 carbon je ne vois pas ce qui fait tant parler sur cette imprimante? c'est pour l'enclosure intégré? j'ai du louper un truc

Bah elle est extrêmement rapide, qualitative, précise et on peut lui adjoindre un module qui lui permet de réaliser des impressions multi matériaux/multicolores. Et oui entre autre elle est posable ailleurs que dans un garage.

C'est quoi cette histoire de garage ?

La X1C me fait clairement de l'oeil, mais je pense que j'opterai pour la prusa parce que j'ai l'assurance qu'elle sera maintenue et maintenable

 
C’est juste la pire architecture pour une imprimante 3d : ton axe y est sur un gros ensemble qui a une certaine inertie et donc tu es limité en vitesse/accélération  et en qualité (a bonne vitesse)
C’est pas pour rien que toutes les imprimantes entrées de gamme utilisent ce genre d’architecture.  
 
Sur une bambu ton lit c’est le z : il descend d’une hauteur de couche à chaque changement de couche donc beaucoup moins de vibrations . Ton x et y sont sur des rails.
 
Après j’ai du bed slinger chez moi mais je mettrais pas près de 1000 euros dans cette architecture : à l’heure actuelle çà sera une core xy la prochaine
 
Ce qui était acceptable quand la mk3 est sortie ne n’ai plus à l’heure actuelle à ce tarif

 
Manque le redface : les modèles proprement carénés comme la X1C sont plus WAF compliant au cas où l'on a pas de pièce dédié/endroit ou planquer l'imprimante.
 
Je sais que c'est une considération dont se fiche 95% du topic

La vitesse de la MK4 et sa qualité d'impression semblent dans l'immédiat tout à fait dans les standards actuels.
 
J'ai clairement du mal à faire l'adéquation entre prix et architecture. Elle est plutôt à faire entre prix et qualité/fonctionnalités (et support/suivi).

ma MK3S avec son MMU2S est très WAF sans pb
 
et comme elle est à 1m derrière le fauteil de ma femme suffit que je lance un long print pour qu'elle est vite trop chaud et se retrouve soulager de quelques épaisseurs et ça c'est bien ^^

 
le multi couleur j'ai déjà avec le MMU2S de la prusa et j'en ai ras le cul de ce truc.
c'est sympa mais que c'est pénible à planter régulièrement

Je n'ai jamais voulu toucher au MMU, je n'ai jamais trouvé cela assez fiable et la tour de nettoyage est quand même un sacré gâchis

oui la tour de purge si tu as de multiple changement elle est même parfois plus grosse que ton print et te coûte plus cher en matière première

 
la grande vitesse n'est pas disponible au lancement et sera apportée par une mise à jour (et surement un module ADXL en sus pour en profiter)
 
Prusa affirmait que la MK3S pouvait imprimer jusqu'à 200mm/sec : au dessus de 100mm/sec tu perds grandement en qualité de tous les tests que j'ai fait : après depuis qu'ils ont mis à jour le slicer pour que les overhangs se ralentissent automatiquement : j'ai pas testé.
 
J'ai une MK3S+ et j'aime beaucoup l'imprimante mais pas à 800/900 euros actuellement.
 
entre prix et architecture : c'est assez simple : une core xy de qualité disposent de + de moteurs si je dis pas de bêtise et surtout de beaucoup plus de profilés qui amène une stabilité et beaucoup moins de vibrations à l'ensemble
 
Tu trouves des Core XY en entrée de gamme chez Creality : Ender 5 par exemple : c'est plus cher que les bed slingers et ça s'approche du prix d'une bambu P1P plus qualitative/

 
c'est un argument parfaitement recevable  

 
bah même en kit elle est plus chère qu'une Bambu P1P qui ne dispose pas d'enclosure comme la MK4, mais qui est montée elle
 
Après je doute pas que ça soit une bonne imprimante et on s'approche clairement de la limite de ce que peut apporter un bed slinger et elle se vendra correctement mais je pense bien moins que la MK3s qui était un peu seule à sa sortie sur ce segment là.

Pour les bidouilleurs acharnés, j'ai quelques questions :
1/ Comment modifier le firmware d'une imprimante par un firmware libre et totalement paraméble ? Quel firmeware me recommandez vous ? Avez vous des documents ou sites webs à ce sujet ?
2/ Est-il possible de créer un profil sur mesure dans Cura pour une imprimante non supportée afin qu'elle le soit ? Apparemment Creality Belt est une version de Cura modifiée donc ça doit pouvoir se faire.

Une imprimante, dans le fond, ce n'est pas si compliqué. J'aimerais bien monter en niveau dans la compréhension et la customisation d'imprimantes, un peu comme je le fais avec des PC.

Par exemple prendre une base d'imprimante standard pour la modifier (lui donner un volumr plus important, une température d'impression plus importante etc).

Avis personnel...
La printeuse n'est pas expédiable avant 15 jours montée (et avec un stock de pièces récupérées sur les MK3S.)
 
Avec les délais de la XL et le multi-head qui n'arrive qu'en milieu d'année, la MK4 devait être un produit qui aurait été lancé avant les fêtes de fin d'année. Pour que Prusa lance un produit alors qu'un autre a un retard monstrueux, c'est que Josef doit avoir les boules que Bambu lui pique des potentiels clients.
 
Edit: à prix quasiment identique pour des fonctionnalités similaires. J'ai eu une MK3S qui a duré 4 ans, et j'ai pris une P1P + AMS pour le prix d'une MK4 qui n'existait pas en début d'année.
 
Edit2: Pour le suivi, je concède que Prusa a un passif que Bambu n'a pas.

Les 15 jours, c'est maintenant, il y avait bien des imprimantes en stock qui sont déjà parties
Il n'y a pas grand chose qui vient de la MK3S.
 
Pour le reste, il s'agit effectivement d'un avis personnel que je ne partage pas, mais c'est le but d'un forum
L'une des raisons du retard est clairement selon moi l'approvisionnement plus que compliqué en STM32. Avec le COVID et les bans mis en place par les US sur la Chine, les MCU de ST se sont arrachés et leur production n'a pas suivi.

Quel stock de pièces ? Y'a quasi aucune pièce en commun ? (cadre différent, moteurs différents, électronique différente, etc...)
Apparemment les seuls trucs qu'ils ont gardé de la MK3 c'est l'alim et le plateau chauffant
 
Et d'après leur vidéo, ça n'a pas l'air d'avoir été si rushé que ça

Dans l'article du blog, il est précisé que cela fait 1 an qu'ils ont une centaine d'imprimante qui tournent

dans la vidéo il parle d'un kit d'upgrade pour le mmu2 vers mmu3 mais pas encore dispo sur le site

Le kit de mise à niveau devrait être dispo à la commande dans quelques semaines (cf l'article du blog ).

Fin, c'est une analyse certes pertinente, mais ça va totalement échapper au consumer moyen. Ce qui compte pour un utilisateur moyen c'est le prix, la garantie de maintenance et la qualité d'impression.
 

C'est la force de Prusa, il sont dans une niche entre les DIY et les Ultimakers mais avec une bonne réputation et un bon suivi.
 
 

Je pense pas que Bambu fasse faire des cauchemars à Prusa, je crois que l'aspect novelty de Bambu vous fait oublier qu'ils n'ont absolument pas l'aura de Prusa à l'échelle mondiale.  

1/ Tu peux passer sur Marlin (c'est très probable que ça soit déjà ce qui est sur l'imprimante) ou sur Klipper qui est plus flexible mais également plus compliqué à mettre en oeuvre dans un premier temps
2/ Oui, c'est généralement une question de dimension

Prusa l'avantage, ta une pièce qui pète dimanche soir ou samedi soir a 2h du matin ta quelqu'un pour te répondre au SAV et programmé l'envoie de ta pièce

 
Jette un œil à Klipper, si tu veux bricoler c'est très bien. Il n'y a qu'un seul flash à faire et après tout est dans un fichier de config très lisible.
Si tu peux chopper un printer.cfg adapté à ton imprimante et un tuto pour l'installation c'est vraiment simple à mettre en place.
Le site est bien fait et il y a une bonne communauté derrière. Ça permet de progresser rapidement.
Tu veux changer la température max? Un fichier de configuration à ouvrir sur un PC ou une tablette, un nombre à changer, un appui sur "save and restart" et c'est bon.

 
Je n'ai pas tout suivi mais franchement si tu es bien avec d'autres slicers il n'y a pas d'avantages particulier à l'utiliser. Si je l'ai choisi c'est parce qu'il ne met pas des plombes à démarrer, il est rapide, riche en paramètres et surtout je trouvais l'interface plus à mon goût. Tout l'inverse de Cura que j'avais désinstallé dans la foulée.

MK3 > MK4: 639e
MK4: 889e
 
... Bambulab P1P: 659e
 
Ouais nan, je vais laisser ma MK3 comme elle est  

790,80€ la P1P en TTC

Hello!
 
La X1c (sans AMS) est installée et fonctionnelle depuis hier...
Ayant eu plusieurs printer (creality, CR10, ender 3, 2 DIY core XY, PRUSA MK3S+, Tronxy X5SAPRO) la bambu ECRASE/PULVERISE/ATIMISE la MK3S+ sur tous les aspects!   La vitesse d'impression c'est même clairement abusé    
 
elle m'a même fait un "tension courroie Y détendue" dans l'auto test> un QR code s'affiche qui renvoie vers une video pour régler le soucis (en 1min sans rien démonter)    
Mon épouse qui est clairement "lassée" (pour être poli) vu les €€ que j'ai mis dans les printer a avoué que la prusa faisait clairement cheap à côté
 
On va voir dans le temps mais c'est qualitativement la meilleur imprimante que j'ai eu (bon 1300€   )
 
Edit : par contre aussi belle/design qu'elle est, elle est dans le garage vu le bruit    

C'est pour mon travail. Je n'aurai sûrement pas trop le choix du slicer.

J'ai testé vite fait hier. Le logiciel a l'air bien. Je vais devoir imprimer quelques pièces basiques. Pas besoin des fonctionnalités hypers avancées des dernières versions de Prusa Slicer ou autre

Oui et non.

Vu le bordel qu'elle fait, elle est très bien dans le garage

La bambulab atomise la prusa mais si je devais avoir une ligne de production, je n'investirai pas uniquement dedans.
Quelques-unes pour les commandes hyper urgentes mais niveau maintenance et sav, je resterais chez prusa.

(OK, étant cheap, en vrai j'aurai des clones prusa  ).

Pour les utilisateurs de MK3 : vous imprimez plus ou moins à quelle vitesse en terme de mm/s ?  
Je parle pour de la qualité moyenne qui sert pour des pièces fonctionnelles par exemple.
 
La MK4 me tente bien, c'est pour avoir une idée  
 

Le bed, l'écran (ne vient-il pas de la mini+ ou de la XL ?), le nextruder (idem que la XL ?) , la carte contrôleur (idem que la mini + ?) ok pour les moteurs.
 
  merci pour vos avis et ces échanges.    
 
Avec la P1P, j'ai attendu 3 mois avant de me séparer de ma mk3s+... car elle n'avait pas été allumée pendant ces 3 mois, la P1P faisait bien le taf (early bird - pas eu de souci de QC ou de bed pas droit).
 
EDIT: je rajouterais (et c'est de bonne guerre) que les arguments de Prusa sont clairement orientés vs  Bambu pour la MK4: Pas de calibration Z, extrudeur fortement amélioré, benchy imprimé en 20 mn, réseau intégré (RJ45 en +), enclosure à venir, changement rapide de nozzle...

Mon mauvais  

Stock (MK3v1), soit très lent comparé à ma Voron.

Mais comme j'imprime rarement de "grande" pièce, elle tourne la nuit et ça passe pour moi  

Les "arguments" de Prusa ne sont pas "clairement orientés vs Bambu" : ça fait des années qu'ils disent bosser sur la XL qui reprend ces améliorations. C'est juste que la techno le permet, donc ils bossent dessus comme l'a fait Bambu. La 1ère vidéo sur la Prusa XL, avec les arguments liés au nextrudeur, calibration z, vitesse, etc... date de novembre 2021.
 
Pareil pour la MK4 : ils ont bossé sur des techno pour la XL, bah forcément ils les intègrent à leur fer de lance
 
J'ai l'impression que tu cherches une gueguerre prusa vs bambu là où y'en a pas.
 
Et si tu as déjà une p1p, pas vraiment d'intérêt à acheter une mk4...