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  A quoi sert le dégroupage total ?

 


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Auteur Sujet :

A quoi sert le dégroupage total ?

n°2390536
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 20:24:53  profilanswer
 

Salut à tous,  
je suis chez free apparament en dégroupage partiel.  
J'ai la possibilité de passer en total moyennant finance  ,  
mais à quoi sert exactement le dégroupage total ?  
Avantage ? Inconveniant ?  
Merci à tous  :)

mood
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Posté le 21-04-2006 à 20:24:53  profilanswer
 

n°2390543
blazer69
Testis unus, testis nullus
Posté le 21-04-2006 à 20:37:26  profilanswer
 

Definition du degroupage totale celon neuf telecome ;)
Le "dégroupage" consiste  installer des équipements ADSL dans les centres de raccordement France Telecom. Cela permet a neuf telecom de raccorder directement les lignes téléphoniques de ses clients a son réseau, afin de leur fournir une connexion ADSL.
 

Citation :

Le dégroupage se décline en deux options :
 
    * Par défaut, le dégroupage est dit  partiel  et ne sert qu'a proposer des offres Internet Haut D�bit. France Telecom filtre la ligne pour continuer a assurer le service téléphonique et ne livre a neuf telecom que les hautes fréquences qui supportent le service haut débit.  
 
    * Avec le dégroupage  total , France Telecom renvoie l'ensemble de la ligne sur les équipements de neuf telecom, qui assure alors non seulement l'Internet haut débit mais aussi tous les services de la ligne téléphonique : la tonalité, la gestion du numéro de téléphone, le renvoi d'appel, la présentation du numéro, le rappel du dernier appelant, etc...


Message édité par blazer69 le 21-04-2006 à 20:39:42
n°2390544
Manaloup
Posté le 21-04-2006 à 20:38:04  profilanswer
 

Citation :

Le dégroupage " partiel ", ou accès partiellement dégroupé à la boucle locale, consiste en la mise à disposition de l’opérateur alternatif de la bande de fréquence " haute " de la paire de cuivre. Dans ce cas, la bande de fréquence basse (celle utilisée pour le téléphone traditionnel analogique) reste gérée par France Telecom, qui continue de fournir le service téléphonique à son abonné moyennant un abonnement, sans aucun changement induit par le dégroupage sur ce service.
 
Le dégroupage " total ", ou accès totalement dégroupé à la boucle locale, consiste en la mise à disposition de l’opérateur alternatif de l’intégralité des bandes de fréquence de la paire de cuivre. L’utilisateur final est alors totalement relié au nouvel opérateur, et n’est plus du tout connecté au réseau de France Telecom, ni ne doit lui payer un abonnement.

n°2390560
ixtrem84
Posté le 21-04-2006 à 20:50:51  profilanswer
 

en clair, en dégroupage total, tu peut rayer France Télécom de ton vocabulaire...
 
Tu ne paye plus d'abonnement à FT, en cas de problème sur ta ligne, il faudra que tu contacte ton FAI.
 
En fait, le dégroupage total est utile lorsqu'on est chez free par exemple, de pouvoir bénéficier intégralement de :
- l'accès à internet jusqu'a 24Mb/s
- de la TV (100 chaines)
- du téléphone illimité et gratuit sur tous les fixes FT en france et même dans certains autres pays.
 
et tout cela pour 30€ par mois seulement, et donc en s'affranchissant du prix de l'abonnement à FT.

n°2390562
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 20:52:34  profilanswer
 

D'accord, mais objectivement, ca ce concretise par quoi ?
Je pourrai avoir l'adsl 2+ ?, et les inconveniants ?

n°2390573
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 20:57:48  profilanswer
 

Personne n'a encore parlé des inconvénients du dégroupage total, voici une petite liste non exhaustive :
- la mise en place dégroupage total peut échouer ce qui augmente les délais d'obtention d'une ligne fixe (en gros prévoir un portable)
- un abonnement FT garantie le rétablissement de la ligne RTC dans les 48h ouvrables ce qui n'est pas forcément le cas avec en dégroupage total
- problème de localisation lors d'un appel vers un numéro d'urgence (à verifier si c'est toujours d'actualité)
- problème de compatibilité avec des équipements nécessitant une ligne RTC (fax, modem RTC, alarme...)
- l'utilisation du RTC permet de réserver  un lien direct et exclusif entre l'appelé et l'appelant contrairement à la ToIP -> meilleur fiabilité, peu ou pas de gigue...


Message édité par jlighty le 21-04-2006 à 21:02:13
n°2390576
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 20:58:44  profilanswer
 

Citation :

Je pourrai avoir l'adsl 2+ ?


l'ADSL2+ n'a rien à voir avec le dégroupage total.

n°2390577
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 20:59:51  profilanswer
 

Est il possible d'avoir deux lignes : une degroupée totalement pour avoir l'adsl 2+ (d'ailleur quelle est la vitesse d'upload ?)  et une pour eviter ces problemes ?

n°2390578
ixtrem84
Posté le 21-04-2006 à 21:00:12  profilanswer
 

benbigboss a écrit :

D'accord, mais objectivement, ca ce concretise par quoi ?
Je pourrai avoir l'adsl 2+ ?, et les inconveniants ?


 
je viens de te le dire :

Citation :


- Tu ne paye plus d'abonnement à France Télécom (donc économie)
- En cas de problème sur ta ligne, il faudra que tu contacte ton FAI uniquement

Message cité 1 fois
Message édité par ixtrem84 le 21-04-2006 à 21:03:21
n°2390579
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 21:00:20  profilanswer
 

Ha ok...
je suis perdue alors...
Et pour l'avoir, je fais comment ?

mood
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Posté le 21-04-2006 à 21:00:20  profilanswer
 

n°2390581
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 21:00:50  profilanswer
 

ixtrem84 a écrit :

je viens de te le dire :

Citation :

Tu ne paye plus d'abonnement à FT, en cas de problème sur ta ligne, il faudra que tu contacte ton FAI.



 :jap:

n°2390584
ixtrem84
Posté le 21-04-2006 à 21:02:51  profilanswer
 

à jlighty : Je n'ai jamais eu de problèmes de ce genre (tant mieux  ;) )
 
Dégroupage total Free powaaaa !  :D

n°2390587
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 21:04:13  profilanswer
 

ixtrem84 a écrit :

à jlighty : Je n'ai jamais eu de problèmes de ce genre (tant mieux  ;) )
 
Dégroupage total Free powaaaa !  :D


ni moi (DT Free) ;) mais vaut mieux prendre en considération ces risques surtout si le téléphone est vital

n°2390598
frodon69
Mo5 forever !
Posté le 21-04-2006 à 21:15:17  profilanswer
 

jlighty a écrit :

ni moi (DT Free) ;) mais vaut mieux prendre en considération ces risques surtout si le téléphone est vital


quand ce sont des entreprises ou des professionnels de la santé, il est bon de prévoir un moyen de communication de secours ;)


---------------
La connaissance n'a de valeur que si elle est partagée.
n°2390600
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 21:18:38  profilanswer
 

Au moment du dégroupage, on reste combien de temps sans telephone ni internet ?
Je vais pouvoir garder mon numero 01 ?
Ca n'augmente pas l'a vitesse de connection ?

Message cité 1 fois
Message édité par benbigboss le 21-04-2006 à 21:19:16
n°2390605
frodon69
Mo5 forever !
Posté le 21-04-2006 à 21:20:43  profilanswer
 

benbigboss a écrit :

Au moment du dégroupage, on reste combien de temps sans telephone ni internet ?
Ca n'augmente pas l'a vitesse de connection ?


certains de mes clients ont eu 1semaine, d'autres 3... le record que j'ai eu est 4 mois (non résolu à ce jour); non pas plus de vitesse.


---------------
La connaissance n'a de valeur que si elle est partagée.
n°2390607
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 21-04-2006 à 21:21:33  profilanswer
 

- peut de temps, c'est variable
- il faut demander à ce que le numero de ta ligne FT soit redirigé vers le numero freebox
- non ça n'a strictement rien avoir


---------------
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n°2390609
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 21:21:43  profilanswer
 

Bien, je sens que je vais garder mon dégroupage partiel ...
Et comment faire pour beneficier de l'adsl 2+ ?

n°2390616
com21
Modérateur
real men don't click
Posté le 21-04-2006 à 21:25:42  profilanswer
 

Ton NRA doit etre compatible ADSL2+
Ta freebox doit etre V4 ou V5  pour profiter de l'adsl2+
 


---------------
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n°2390672
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 22:27:34  profilanswer
 

Et une fois qu'on possede la v5, ca ce fait seul ou il y a une manipulation à faire ?

n°2390676
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 22:29:21  profilanswer
 

c'est automatique, évidemment si ta ligne est très atténuée, l'ADSL2+ ne t'apportera pas grand chose.

n°2390685
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 22:37:58  profilanswer
 

17 en up et 23 en dl,
c'est bon ?

n°2390687
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 22:39:40  profilanswer
 

Oui c'est correct, quelle est l'atténuation théorique de ta ligne ? (degroup-test.com ou dans les caractéristiques techniques sur le site Free.fr)


Message édité par jlighty le 21-04-2006 à 22:40:06
n°2390698
benbigboss
Posté le 21-04-2006 à 22:55:07  profilanswer
 

affaiblissement 15 db

n°2390702
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 23:00:40  profilanswer
 

Tu pourras atteindre les 20Mbits/s en ADSL2+

n°2390721
Fredkat
Posté le 21-04-2006 à 23:24:41  profilanswer
 

frodon69 a écrit :

certains de mes clients ont eu 1semaine, d'autres 3... le record que j'ai eu est 4 mois (non résolu à ce jour); non pas plus de vitesse.


Mais pas sans connexion (sauf peut-être pour le cas de 4 mois)

 

Maintenant, FT ne touche plus à la partie ADSL si on est déja en DP...
Ils se contentent de débrancher la partie voix.

 

Il y a un an, ils déconstruisaient tout pour justifier le montant demandé
aux FAI, mais ceux-ci ont préféré payer sans déconstruction.  Bizarre, non? :ange:

 

--
Fred

 

n°2390725
goldorrak
Posté le 21-04-2006 à 23:29:04  profilanswer
 

Est ce qu'on obtient une IP FIXE en total?
Car je crois qu'en partiel c'est une IP dynamique avec deconexions toutes les 24h

n°2390728
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 23:32:21  profilanswer
 

Citation :

Est ce qu'on obtient une IP FIXE en total?


techniquement la couche réseau n'a rien à voir avec le fait d'être dégroupé ou non. Un FAI peut très bien proposer une IP dynamique ou une IP fixe pour un dégroupé total.

Citation :

Car je crois qu'en partiel c'est une IP dynamique avec deconexions toutes les 24h


en partiel, chez Free c'est une IP fixe et pas de déconnexion des 24h. Les déconnexions toutes les 24h correspond plus aux non dégroupés (utilisant les DSLAM FT)


Message édité par jlighty le 21-04-2006 à 23:33:14
n°2390736
goldorrak
Posté le 21-04-2006 à 23:42:59  profilanswer
 

Je suis oblige d'avoir une fixe ? :(

n°2390747
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 23:53:57  profilanswer
 

ce n'est pas un problème en soi, même un avantage (que certains payent d'ailleur) ;)

n°2390748
goldorrak
Posté le 21-04-2006 à 23:54:59  profilanswer
 

bah nan si tu vas sur des sites un peu ole-ole, ca fait mieux sur la conscience de savoir que su t'y retourne le lendemain ils savent pas que c'est toi :d

n°2390750
jlighty
Posté le 21-04-2006 à 23:57:17  profilanswer
 

entre temps, ils t'auront balancé un maximum de cookies ;)
De plus ils ne sont pas sensés savoir que ton ip est fixe ;) (ils vont pas faire un whois à chaque connexion)

n°2390756
goldorrak
Posté le 22-04-2006 à 00:03:18  profilanswer
 

c'est quoi un whois?
 
bon autre exemple
HFR verra que mr goldorrak a toujours la meme IP.......
Puis c'est moins securise!

n°2390760
jlighty
Posté le 22-04-2006 à 00:07:52  profilanswer
 

Citation :

HFR verra que mr goldorrak a toujours la meme IP.......


c'est sûr qu'en cas de ban, ça facilite le boulôt des modérateurs  :whistle:  

Citation :

Puis c'est moins securise!


c'est à dire ?

Message cité 1 fois
Message édité par jlighty le 22-04-2006 à 00:08:06
n°2390795
goldorrak
Posté le 22-04-2006 à 00:37:06  profilanswer
 

jlighty a écrit :

Citation :

HFR verra que mr goldorrak a toujours la meme IP.......


c'est sûr qu'en cas de ban, ça facilite le boulôt des modérateurs  :whistle:  

Citation :

Puis c'est moins securise!


c'est à dire ?


c'est pas drole
faudra etre politiquement correct dans discussion  :sweat:  
 
une ip fixe ca se craque dans la duree :d
 

n°2390797
jlighty
Posté le 22-04-2006 à 00:43:06  profilanswer
 

Citation :

une ip fixe ca se craque dans la duree :d


Par exemple, une IP dynamique d'un non dégroupé, change toutes les 24h ce qui est suffisant à un pirate d'installer un trojan ou rootkit qui une fois l'IP changée, renverrait celle-ci à destination du pirate.


Message édité par jlighty le 22-04-2006 à 00:43:22
n°2390798
darthmamou​r
Posté le 22-04-2006 à 00:43:35  profilanswer
 

c'est vachement marrant comment cette discussion, en la lisant entre les ligne peut etre vachement suspicieuse...

n°2390800
jlighty
Posté le 22-04-2006 à 00:47:13  profilanswer
 

darthmamour a écrit :

c'est vachement marrant comment cette discussion, en la lisant entre les ligne peut etre vachement suspicieuse...


non du tout ;) cependant on se retrouve encore dans un débat IP fixe/IP dynamique largement traité dans plusieurs topics récurrents d'HFR.

n°2390809
darthmamou​r
Posté le 22-04-2006 à 00:55:45  profilanswer
 

benbigboss a écrit :

17 en up et 23 en dl,
c'est bon ?


 

goldorrak a écrit :

bah nan si tu vas sur des sites un peu ole-ole, ca fait mieux sur la conscience de savoir que su t'y retourne le lendemain ils savent pas que c'est toi :d


 

goldorrak a écrit :

c'est quoi un whois?
 
bon autre exemple
HFR verra que mr goldorrak a toujours la meme IP.......
Puis c'est moins securise!


 

goldorrak a écrit :


une ip fixe ca se craque dans la duree :d


 
voila comment j'ai pu dire que c'etait un peu tendancieux...

n°2390812
goldorrak
Posté le 22-04-2006 à 00:57:49  profilanswer
 

mais non je suis mefiant c'est tout
j'ai toujours eu une IP dynamique


Message édité par goldorrak le 22-04-2006 à 00:58:03
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