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Auteur Sujet :

Bon plan pour acheter W7

n°3132196
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2014 à 14:55:33  answer
 

Reprise du message précédent :

Ralph- a écrit :


 
Sur une nouvelle machine, financièrement et techniquement un mauvais choix.


 
ca reste ton avis.  
si je devais acheter un PC aujourd'hui, je ferais aussi fais le choix d'une licence OEM windows 7.

mood
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Posté le 05-07-2014 à 14:55:33  profilanswer
 

n°3132202
Ralph-
★ You'll hate me. ★
Posté le 05-07-2014 à 15:20:20  profilanswer
 


 
Sauf que mes avis sont argumentés contrairement aux tiens.  
_ Impossible de transférer la licence avec Win7 sauf que celle en PUL de Win8 permet même de la céder.
_ Moins bonne gestion des nouvelles technologies sorties depuis 2009 (certains CState, pas de support HDpi, etc. etc.).
 
Bref chacun fait comme il le veut au final pour gaspiller son argent.

Message cité 1 fois
Message édité par Ralph- le 05-07-2014 à 15:24:04
n°3132204
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2014 à 15:37:50  answer
 

Ralph- a écrit :


 
Sauf que mes avis sont argumentés contrairement aux tiens.  
_ Impossible de transférer la licence avec Win7 sauf que celle en PUL de Win8 permet même de la céder.
_ Moins bonne gestion des nouvelles technologies sorties depuis 2009 (certains CState, pas de support HDpi, etc. etc.).
 
Bref chacun fait comme il le veut au final pour gaspiller son argent.


 
- tout le monde ne change pas de machine tous les 2 ou 3 ans. et s'il change de machine dans 2 ou 3 ans, autant partir à ce moment là sur une licence windows 9, qui aura des chances d'être fournie avec la machine s'il s'agit d'un pc portable par exemple.
- question nouvelles technologies, windows 7 s'adresse à un public très large qui a le plus souvent du mal à faire un copié collé, en exagérant à peine, donc bon...
 
la seule évolution que j'espère voir arriver sur windows 7 dans une prochaine mise à jour, c'est le support des écrans 4K, ca viendra certainement.
en jeux, je t'accorde que windows 8.1 a une petite longueur d'avance, mais petite. Pour le reste, 90% des utilisateurs  (dont je fais parti) sont trèèèèèèès content des possibilités de windows 7 et n'ont aucune vraie raison de changer.
certains qui disent que windows 7 est un os dépassé seraient peut être surpris de voir mon installation...
et quand on voit tous les problèmes lors des différentes mises à jour : 8 vers 8.1,  8.1 vers update 1, faut être motivé.... bon courage pour l'update 2 qui va arriver!


Message édité par Profil supprimé le 05-07-2014 à 15:43:24
n°3132232
theneosunr​ise
Posté le 05-07-2014 à 19:46:48  profilanswer
 

non mais je ne veux pas changer de machine, je pense juste faire évoluer si je me sens bridé par les capacités mais je doute fortement
 
d'une part, je n'ai plus trop le temps de jouer et ça ne risque pas de s'améliorer
 
et ensuite, W7 gère déjà pas mal de fonctionnalités non ???
 
juste si je change de carte mère ça risque de poser problème mais on ne change pas de CM souvent non ?
 

n°3132234
Ralph-
★ You'll hate me. ★
Posté le 05-07-2014 à 20:14:10  profilanswer
 

La technologie bien gérée est transparente pour l'utilisateur mais lui apporte du confort. Tu crois que les nouveau CState d'Haswell sont géré à la main sur les macs qui font gagner pourtant énormément d'autonomie par rapport aux portables sous Ivy Bridge ? Ne plus se prendre le choux pour un support générique de certaines choses bien pratique, c'est surtout ça une bonne techno, donc tu ne fais qu'aller dans mon sens.
 
Bref, j’arrête la.

n°3132236
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2014 à 20:20:37  answer
 

Ralph- a écrit :

La technologie bien gérée est transparente pour l'utilisateur mais lui apporte du confort.  


 
ben développes. ca m'intéresse.
quel confort concret apporte 8 par rapport à 7? (je sens qu'on est parti pour un guéguerre 7 /8.... )
il se trouve que j'ai les 2 : 7 et 8, je ne vois aucun vrai confort "transparent" en plus sur 8.  
 

Citation :

Tu crois que les nouveau CState d'Haswell sont géré à la main sur les macs qui font gagner pourtant énormément d'autonomie par rapport aux portables sous Ivy Bridge ?


 
quel rapport avec la comparaison 7 / 8 ?
 

Citation :

Ne plus se prendre le choux pour un support générique de certaines choses bien pratique, c'est surtout ça une bonne techno, donc tu ne fais qu'aller dans mon sens.


 
exemple?
 
tu vas bientot nous dire que 7 est dépassé?  :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 05-07-2014 à 20:35:50
n°3132237
Trit'
Posté le 05-07-2014 à 20:27:43  profilanswer
 

Prenez mon avis comme vous voulez mais j'aimerais qu'on évite une nouvelle "guéguerre 7/8", surtout quand l'OP a déjà trouvé sa solution (il aurait effectivement pu prendre le Windows le plus récent mais bon, son fric, son problème).

n°3132238
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2014 à 20:29:22  answer
 

Trit' a écrit :

Prenez mon avis comme vous voulez mais j'aimerais qu'on évite une nouvelle "guéguerre 7/8", surtout quand l'OP a déjà trouvé sa solution (il aurait effectivement pu prendre le Windows le plus récent mais bon, son fric, son problème).


 
oui je crois qu'il vaut mieux conclure


Message édité par Profil supprimé le 05-07-2014 à 20:29:38
n°3132319
nebulios
Posté le 06-07-2014 à 21:31:06  profilanswer
 

theneosunrise a écrit :

non mais je ne veux pas changer de machine, je pense juste faire évoluer si je me sens bridé par les capacités mais je doute fortement
 
d'une part, je n'ai plus trop le temps de jouer et ça ne risque pas de s'améliorer
 
et ensuite, W7 gère déjà pas mal de fonctionnalités non ???
 
juste si je change de carte mère ça risque de poser problème mais on ne change pas de CM souvent non ?
 


Encore une fois, tu ne peux pas utiliser une licence Windows 7 OEM avec une machine montée toi-même, c'est contraire au CLUF. Et oui si tu changes de carte-mère tu es bon pour racheter une licence.
Si tu achètes une licence complète (boîte) tu es couvert dans les deux cas, d'où l'intérêt.

n°3132324
ClokeStone
Posté le 06-07-2014 à 23:09:59  profilanswer
 

"Encore une fois, tu ne peux pas utiliser une licence Windows 7 OEM avec une machine montée toi-même"
 
faux !

mood
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Posté le 06-07-2014 à 23:09:59  profilanswer
 

n°3132326
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2014 à 23:19:21  answer
 

ClokeStone a écrit :

"Encore une fois, tu ne peux pas utiliser une licence Windows 7 OEM avec une machine montée toi-même"
 
faux !


 
non c'est vrai  
 
http://www.bhmag.fr/actualites/win [...] t-oem-8766
 
extrait :
 

Citation :

Théoriquement les magasins informatiques sont censés vendre les versions OEM de Windows 7 uniquement lors de l'achat d'un ordinateur. Cela dit, il s'agit là de théorie puisque dans la pratique la plupart des magasins informatique, aussi bien ceux online que ceux qui ont pignon sur rue, n'hésitent pas à commercialiser les versions OEM, que cela soit lié ou non à l'achat d'un nouveau PC.
 
La plupart des magasins (histoire de se donner bonne conscience certainement) se contentent de l'acquisition d'un simple matériel (une barrette mémoire ou un disque dur par exemple) ou d'un périphérique (une souris, un clavier, etc..) pour vous vendre une version OEM. Certains mêmes, vendent ouvertement les versions OEM sans aucun autre matériel (cf. le dernier exemple en date) Une pratique normalement interdite mais largement répandue.


 
ca c'est pour la théorie.
 
Après dans la pratique, y a tellement de licences OEM vendues dans le commerce, que microsoft n'a aucun moyen de contrôle....  
 
donc au final, on peut acheter une licence windows 7 OEM et l'installer sur n'importe quel PC. c'est pas vraiment légal mais je trouve ca stupide. et ca fonctionnera sans problème, simplement la licence sera liée à la machine (en théorie parce que j'ai déjà vu sur des forums des réactivations par téléphone avec la hotline sur une autre machine que la première)
 
c'est un bordel....


Message édité par Profil supprimé le 06-07-2014 à 23:20:43
n°3132328
ClokeStone
Posté le 06-07-2014 à 23:23:38  profilanswer
 

"donc au final, on peut acheter une licence windows 7 OEM et l'installer sur n'importe quelle PC" .
 
C'est bien ce que je disais... ;)
 
J'avais déjà lu l'article dont tu as posté un extrait....

n°3132329
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2014 à 23:25:06  answer
 

ClokeStone a écrit :

"donc au final, on peut acheter une licence windows 7 OEM et l'installer sur n'importe quelle PC" .
 
C'est bien ce que je disais... ;)
 
J'avais déjà lu l'article dont tu as posté un extrait....


 
oui mais c'est pas pour autant que c'est légal.
disons que c'est tellement le bordel, que c'est une conséquence inévitable...  :D

n°3132331
ClokeStone
Posté le 06-07-2014 à 23:34:00  profilanswer
 


 
Bah, je pense que Microsoft préfère vendre des licences, même OEM, plutôt que de se faire pirater..
 
Ceci-dit, l'un n'empêche pas l'autre !    :lol:  

n°3132341
nebulios
Posté le 07-07-2014 à 09:49:37  profilanswer
 

ClokeStone a écrit :

"Encore une fois, tu ne peux pas utiliser une licence Windows 7 OEM avec une machine montée toi-même"
 
faux !


Ce n'est pas légal. Et ici, ce qui n'est pas légal est hors-charte.

n°3132343
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2014 à 10:26:21  answer
 

nebulios a écrit :


Ce n'est pas légal. Et ici, ce qui n'est pas légal est hors-charte.


 
ouais enfin bon.... les licences OEM vendues seules sans machines dans le commerce, c'est "rentré dans les moeurs", les licences sont activables, et microsoft ne semble pas s'en soucier.  
il va quand même acheter windows, c'est pas comme s'il demandait le nom du dernier programme à la mode pour cracker windows.

n°3132345
Trit'
Posté le 07-07-2014 à 11:06:08  profilanswer
 


Si MS dit que c'est valide d'acheter une licence OEM seule (elle est donc rattachée à la carte-mère et je crois que c'est un assouplissement de la règle valable depuis plus de cinq ans au moins), alors y a pas de "hors-charte" qui tienne puisque la licence n'est pas violée (pas d'installation sur une autre machine, pas de crack, clef produit achetée comme il se doit et non pas piquée sur le net, pas de revente par un autre UF même si cette clause du CLUF est illégale en UE et donc n'y a aucune valeur...).
 
Comme je dis : on va pas être plus royaliste que le roi lui-même, non ?

n°3132347
ClokeStone
Posté le 07-07-2014 à 11:24:31  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Ce n'est pas légal. Et ici, ce qui n'est pas légal est hors-charte.


 
La légalité n'a rien à voir dans l'affaire !
 
Il s'agit juste de savoir si Microsoft accepte, implicitement au moins, que les licences OEM puissent être achetées par des particuliers.
 
Or, à partir du moment où des enseignes, par exemple Rue du Commerce, vendent ces licences seules (non sans avoir prévenu les acheteurs potentiels des restrictions), on ne peut certes pas parler d'illégalité !

n°3132348
mrdoug
Posté le 07-07-2014 à 11:39:44  profilanswer
 

ClokeStone a écrit :

 

La légalité n'a rien à voir dans l'affaire !

 

Il s'agit juste de savoir si Microsoft accepte, implicitement au moins, que les licences OEM puissent être achetées par des particuliers.

 

Or, à partir du moment où des enseignes, par exemple Rue du Commerce, vendent ces licences seules (non sans avoir prévenu les acheteurs potentiels des restrictions), on ne peut certes pas parler d'illégalité !

 

Tout à fait. Je vois pas en quoi c'est illégal. Si c'était vraiment le cas, Microsoft serait en procès contre les boites qui en vendent.
Du moment qu'il accepte ça, même implicitement, c'est plus illégal d'après moi.

Message cité 1 fois
Message édité par mrdoug le 07-07-2014 à 11:42:47
n°3132349
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2014 à 11:48:55  answer
 

pareil

n°3132351
ClokeStone
Posté le 07-07-2014 à 12:03:55  profilanswer
 

mrdoug a écrit :


 
Tout à fait. Je vois pas en quoi c'est illégal. Si c'était vraiment le cas, Microsoft serait en procès contre les boites qui en vendent.
Du moment qu'il accepte ça, même implicitement, c'est plus illégal d'après moi.


 
 
Tout à fait vrai !
 
Et pour des achats en nombre, nul doute que Microsoft SAIT, en fonction de l'acheteur (RDC dans l'exemple), que les licences seront vendues à des particuliers.

n°3132352
theneosunr​ise
Posté le 07-07-2014 à 12:06:14  profilanswer
 

de toutes façons comme cela a été dit, microsoft a plus d'intérêt à vendre des licences même oem que de se faire pirater
 
alors sinon c'est quoi la solution ? j'achète mes composants et le seul choix qui s'offre à moi c'est un OS libre ou bien une version PUL de 8.1 puisque Seven n'est plus en vente  
 
ouah quel choix  
 
et puis pourquoi la version PUL est plus chère que la version OEM ? au final c'est le même produit non ?

n°3132354
mrdoug
Posté le 07-07-2014 à 12:29:28  profilanswer
 

theneosunrise a écrit :

de toutes façons comme cela a été dit, microsoft a plus d'intérêt à vendre des licences même oem que de se faire pirater
 
alors sinon c'est quoi la solution ? j'achète mes composants et le seul choix qui s'offre à moi c'est un OS libre ou bien une version PUL de 8.1 puisque Seven n'est plus en vente  
 
ouah quel choix  
 
et puis pourquoi la version PUL est plus chère que la version OEM ? au final c'est le même produit non ?


 
Non car une version PUL est transférable sur un nouveau PC ce qui n'est pas le cas pour une version OEM ;)

n°3132355
Ralph-
★ You'll hate me. ★
Posté le 07-07-2014 à 12:31:24  profilanswer
 

En quoi la PUL est plus chère ? C'est la même !!
 
Il y a juste qu'un particulier prendra la licence PUL à l'activation de la clef et qu'un intégrateur (genre LDLC qui vend machine + OS) ira vers l'OEM.
 
Enfin la grosse erreur de MS est de vendre un seul produit en double licence en fait.


Message édité par Ralph- le 07-07-2014 à 12:32:58
n°3132356
theneosunr​ise
Posté le 07-07-2014 à 12:38:50  profilanswer
 

pas tout compris ralph tu peux développer ?

n°3132360
Ralph-
★ You'll hate me. ★
Posté le 07-07-2014 à 13:04:51  profilanswer
 
n°3132361
theneosunr​ise
Posté le 07-07-2014 à 13:09:40  profilanswer
 

merci

n°3132363
nebulios
Posté le 07-07-2014 à 13:28:48  profilanswer
 

ClokeStone a écrit :


 
Il s'agit juste de savoir si Microsoft accepte, implicitement au moins, que les licences OEM puissent être achetées par des particuliers.
 


C'est écrit dans le CLUF : c'est niet.
Ensuite, c'est pas parce que tel ou tel revendeur vend des licences OEM que leur utilisation devient forcément légale. Tu peux acheter un avion sur internet, ça ne veut pas dire que légalement tu pourras t'en servir.
 
A ma connaissance, rien n'empêche côté CLUF une vente de licences OEM - sauf que le site se dédouane ensuite de la nature de la personne qui les achète (normalement un pro agréé à monter des machines OEM, en pratique n'importe qui), pour des raisons de business évidentes.
 
@theneosunrise : regarde sur le site de ces mêmes revendeurs, il y a encore des versions complètes de 7 en vente.

n°3132374
theneosunr​ise
Posté le 07-07-2014 à 15:35:30  profilanswer
 

j'ai rarement vu des versions boite de Seven sur les sites classiques
 
et c'est plus cher que la version oem forcément
 
mais si tu en as trouvé je t'en prie, tu peux me montrer que j'ai tort

n°3132379
nebulios
Posté le 07-07-2014 à 16:37:29  profilanswer
 
n°3132382
Ralph-
★ You'll hate me. ★
Posté le 07-07-2014 à 16:54:30  profilanswer
 

CDiscount fait aussi Marketplace, et c'est le cas aussi, la c'est vendu par un obscur magasin qui fait dans le neuf et l'occasion (IZCOMPUTER) qui a une note de 2,7 / 5. J'appelle pas ça très révélateur d'une pratique courante.
 
TL;DR: Il n'y a plus de Win7 complet depuis un moment dans les enseignent ayant pignon sur rue.

n°3132383
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2014 à 16:59:44  answer
 

c'est clair qu'il faut être motivé pour passer commande sur le site au dessus.....  les retours sont justes pourris.
 
des versions boites de windows 7, j'en trouve pas..

n°3132391
ClokeStone
Posté le 07-07-2014 à 18:23:22  profilanswer
 

nebulios a écrit :


C'est écrit dans le CLUF : c'est niet.
Ensuite, c'est pas parce que tel ou tel revendeur vend des licences OEM que leur utilisation devient forcément légale. Tu peux acheter un avion sur internet, ça ne veut pas dire que légalement tu pourras t'en servir.
 
A ma connaissance, rien n'empêche côté CLUF une vente de licences OEM - sauf que le site se dédouane ensuite de la nature de la personne qui les achète (normalement un pro agréé à monter des machines OEM, en pratique n'importe qui), pour des raisons de business évidentes.
 
@theneosunrise : regarde sur le site de ces mêmes revendeurs, il y a encore des versions complètes de 7 en vente.


 
 
"C'est écrit dans le CLUF : c'est niet."
 
Attention: tu confonds termes d'un contrat et loi !
 
Ça n'a rien à voir !

n°3132395
Trit'
Posté le 07-07-2014 à 19:10:06  profilanswer
 

ClokeStone a écrit :

"C'est écrit dans le CLUF : c'est niet."
 
Attention: tu confonds termes d'un contrat et loi !
 
Ça n'a rien à voir !


Et accessoirement, loi > CLUF. Le CLUF aura beau prétendre interdire des pratiques, si celles-ci sont autorisées par la loi, les interdictions du CLUF n'ont aucune valeur.

Message cité 2 fois
Message édité par Trit' le 07-07-2014 à 19:13:19
n°3132400
ClokeStone
Posté le 07-07-2014 à 20:15:49  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Et accessoirement, loi > CLUF. Le CLUF aura beau prétendre interdire des pratiques, si celles-ci sont autorisées par la loi, les interdictions du CLUF n'ont aucune valeur.


 
+5
 
Edit.
 
"si celles-ci sont autorisées par la loi"
 
En fait, il suffit qu'elles ne soient pas interdites par la loi ...


Message édité par ClokeStone le 07-07-2014 à 20:18:17
n°3132401
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-07-2014 à 20:21:28  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Et accessoirement, loi > CLUF. Le CLUF aura beau prétendre interdire des pratiques, si celles-ci sont autorisées par la loi, les interdictions du CLUF n'ont aucune valeur.


Depuis que Microsoft écrit de Cluf avec son armé de juristes, vous les pensez trop con pour écrire un truc totalement hors la loi ?
Depuis que Microsoft écrit des Cluf, vous pensez que pas un juriste anti-Microsoft ne l'a lus en entier le clff pour les faire annuler tous autant qu'ils sont ?

 


enfin peut etre, j'en sais rien moi, perso, je me dis que 10 ans de procédure judiciaire contre Microsoft couterons bien plus que les 100€ d'une licence

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 07-07-2014 à 20:23:49

---------------
#mais-chut
n°3132402
ClokeStone
Posté le 07-07-2014 à 20:37:44  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


Depuis que Microsoft écrit de Cluf avec son armé de juristes, vous les pensez trop con pour écrire un truc totalement hors la loi ?
Depuis que Microsoft écrit des Cluf, vous pensez que pas un juriste anti-Microsoft ne l'a lus en entier le clff pour les faire annuler tous autant qu'ils sont ?
 
 
enfin peut etre, j'en sais rien moi, perso, je me dis que 10 ans de procédure judiciaire contre Microsoft couterons bien plus que les 100€ d'une licence


 
"Depuis que Microsoft écrit de Cluf avec son armé de juristes, vous les pensez trop con pour écrire un truc totalement hors la loi ?
Depuis que Microsoft écrit des Cluf, vous pensez que pas un juriste anti-Microsoft ne l'a lus en entier le clff pour les faire annuler tous autant qu'ils sont ?"

 
Ce n'est pas du tout le sujet du "différent"...

n°3132413
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 08-07-2014 à 09:39:17  profilanswer
 

Le CLUF est un contrat entre deux entités et doit respecter la loi.
 
Pas mal de gens les décortiquent (par ex Google qui s'est fait taper dessus pour des clauses abusives).
 
En acceptant ce contrat, tu es contraint par les passages te concernant.
Dans le cas d'une licence OEM, tu déclare à MS que tu es un assembleur et non pour un particulier (usage personnel).
De son coté, MS te considère de bonne foi par défaut. S'il se rends compte que tu as fraudé, tu peux être poursuivi.
 
La grande question est sur la responsabilité :
- la tienne vu que tu es sensé avoir lu et accepté le contrat
- celle du vendeur qui doit t'informer des limites d'usage de la licence (peut-être non adaptée).
 
Je vais oser un grand écart : c'est pareil que pour les impots.
Tu déclare tes revenus et l'état calcule ce que tu dois.
Par contre, si le fisc voit que tu as fraudé ...
 


---------------
#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
n°3132432
theneosunr​ise
Posté le 08-07-2014 à 13:49:28  profilanswer
 

du coup MS peut me poursuivre pour avoir utilisé une licence OEM en n'étant pas un assembleur ?
 
du coup si je veux W7, je ne peux pas ? je suis obligé de prendre W8 en version PUL
 

n°3132434
mrdoug
Posté le 08-07-2014 à 13:59:31  profilanswer
 

theneosunrise a écrit :

du coup MS peut me poursuivre pour avoir utilisé une licence OEM en n'étant pas un assembleur ?

 

du coup si je veux W7, je ne peux pas ? je suis obligé de prendre W8 en version PUL

 


 

Clairement pas non.
Imagine le nombre de personne qu'il devrait poursuivre sinon...

Message cité 1 fois
Message édité par mrdoug le 08-07-2014 à 13:59:55
n°3132435
theneosunr​ise
Posté le 08-07-2014 à 14:07:48  profilanswer
 

je caricaturais mais c'est en gros possible
 
mince j'aurais dû aller sur linux

mood
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