Reprise du message précédent :
bah oui mais j'ai ya que 6Go sur un DAP Jukebox...

 
C clair. Veut pas des --alt-preset parceque c'est trop lent et que c'est moins rapide et que la place compte pas. Maintenant, le CBR c'est trop gros mais il est + rapide encore.
Tu serais pas un peu trop    de ton preset

[edtdd]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/edtdd]

 
Diantre !!! Et tu te satisfait d'un débit moyen de 270, sinon plus ? Tu mets rien dans 6 GO !!! Utilise --alt-preset standard (190-200). Je doute que tu aie à souffrir du cutoff, et que tu endendes la différence.
En outre, pourquoi la vitesse est vraiment importante dans ce cas. Tu encodes en 2X, remplis ton Jukebox et puis c bon. A moins que tu rafraîchisses tes 6 GO tte les semaines ?!

Bon j'avais bien remarqué qqchose concernant Fraunhoffer, Lame et OGG.
J'ai pris les memes samples audio du test de defsiam, et on peut observer que des frequences sont totalement zappé par Lame et OGG, mais non par Fraunhoffer.
D'apres ce que je crois savoir les frequences > 20 000hz ne sont plus "auditible" par l'homme.
 
Or Lame 128 zappe les frequence > à 16 000-17 000 Hz
 

 
OGG Vorbis 130 c'est pire il zappe les frequences > 15 000 Hz
 

 
Alors que Fraunhoffer 128 zappe les frequences inaudibles >20 000Hz
 

 
Je n'ai comparer ce qui est comparable c'est a dire reprit les samples comparé par defsiam a debit egal (Lame 128kbps, OGG 130 Kbps, Fraun 128 kbps), et je constate que Lame n'est a ce debit pas > a Fraun c'est plutot le contraire, et que OGG 130<Lame 128<Fraunhoffer 128.
J'aimerais bien avoir votre avis sur la question...merci

j'ai pas trop le temps de te répondre ce soir mais pour faire vite :
lame et Fraunhofer n'ont pas choisi la même façon de faire pour les débits "faibles"
le Fh ne coupe pas mais du coup est moins précis. Lame coupe plus bas mais est plus précis
 
grosso modo :
lame peut très bien ne pas rendre les fréquences en dessus de 16KHz contrairement à Fh, mais il va mieux rendre celle en dessous de 16KHz que Fh car justement 100% de la bande passante sert à ces fréquences
 
il choisi de faire moins de fréquence, mais de mieux les faires
 
c'est pour ça que pour ce genre de test l'oreille reste l'outil principal, car c'est à ton oreille de dire laquelle de ces 2 technique respecte le mieux l'original.

[edtdd]--Message édité par HAL--[/edtdd]

Merci HAL j'ai compris, c'est limpide.
J'ai la reponse a ma question

Comme avis, je te donnerais qu'une technique. Encode un sample quelconque, avec LAME, à 32 kb/s (oui, trente-deux). Comme seul paramètre, tu places -k. Et regarde la courbe : miracle, ça monte à 22050 !!!!
 
La fréquence de coupure résulte d'un choix, pas d'un problème technique. Si elle est plus basse dans LAME (les --alt-preset ont même fait l'objet d'un sondage sur hydrogenaudio !) c'est que le compromis entre la fréquence et les artefacts (pre-echos...) semblait tourner à l'avantage d'une réduction de la courbe POUR L'OBTENTION D'UNE QUALITE MAXIMALE. A 128 surtout, plus tu t'éloigne des 128 par le haut, plus la qualité d'encodage deviens mauvaise. Cela vaut pour tous les codecs, tous les formats.

En fait à l'oreille l'OGG 130 me paraissait le + fidele au wav mais qd j'ai matté l'equalizer et que je vois une partie qui ne bouge pas alors que certains autres formats bouge je me suis dis "bizarre", et j'ai observé ce phenomene sur lame ausi.
C'est pkoi on a verifé avec soundforge, d'ou cette question ou observation.
Maintenant je comprends mieux ce phenomene

en fait le choix du filtre passe-bas dépend de l'oreille et des enceintes.
avec des enceintes qui ne restituent pas les hautes fréquences ou avec une oreille qui ne les entend pas (+ on est vieux, moins on les entend), le filtre passe-bas améliorera la qualité.
dans le cas inverse on pourra préférer l'enlever à condition d'avoir un bitrate suffisant pour encoder proprement toutes les fréquences.
le filtre passe-bas de lame n'est pas le même selon le bitrate ou la qualité demandée, et je trouve qu'en général il est bien choisi. quand on demande la qualité max, il filtre très peu, uniquement les fréquences proches de 22 KHz qui de toutes façons sont crades si on est en 44 KHz, et qui sont filtrées par toute bonne platine CD.

 
Au dessus de 20 khz cela ne peut pas être crade(sauf pour ton chien...   ) car on est dans le domaine des ultrasons

j'ai dit proche, pas au-dessus. en fait je pensais plutot 18-22 parce que >22 KHz ça n'existe pas en 44 KHz.

 
Et moi j'ai dit au dessus de 20 ( > 20 khz ) , pas 22    
 
Très, très rarement ,chez de jeunes enfants, l'oreille peut approcher les 21 khz. Au dessus, non

ça dépend aussi de la puissance. Avec une très forte puissance c'est + facile mais c'est pas forcément bon pour les oreilles.

 
Les  fréquences audibles pour l'oreille humaine s'échelonnent de 20 hz à 20 khz avec une petite marge mais qui ne va certainement pas au dessus de 21 khz pour les hautes fréquences.
 
Augmenter la puissance sert uniquement à générer des sons, fréquences parasites par effet mécanique et l'on croit à tort 'entendre' les ultrasons.

ça fait aussi une impression bizzare dans les oreilles même si on n'entend pas vraiment le son.
Mais c'est comme beaucoup de choses, la sensibilité diminue avec la fréquence, y'a pas de coupure nette à une certaine fréquence.

Oui, mais demander a LAME d'encoder toute la réponse fréquentielle produit des défauts QUI SONT AUDIBLES A L'OREILLE. Les artéfacts, parasites, bruits (peu importe le nom) générés alors par l'encodeur ne relève plus de l'ultra-son. Encoder à 320 n'y change rien : le phénomène subsiste, bien que limité. On gagne à encoder avec un filtrage EN MP3. Pour des raisons techniques que j'ignore, le MPC offre cette possibilité sans dégradation. Cela est du à sa parenté avec le MPEG2, le MPEG1 Layer 3 s'accomode mal des toute hautes fréquences. Je ne sais même pas si'l'ogg, en recréant le son, puisse encoder aux plus hautes fréquences. En qualité 10 (500 k/s, la courbe ne reproduit pas l'étendue du spectre).

kobaia > 114dB/1w/1m ; 500/5000@+/-1dB ; disto H2 et H3 a -60dB
   
ça doit couter une fortune !
et impossible à marier avec un ampli classique 114dB    
 
 
une question, tu parles de cette mesure :
"lecture en time delay spectometrie (analyse  des accidents "mecanqiues" du reproducteur qui se produisent ... APRES l'arret normal de la forme d'onde électrique"
 
la réponse sur un dirac ne te suffie pas ?
ça te permet de voir le temps de monté et le trainage

kobaia a écrit
 
"oui une tres jeune oreille peut entendre certaines frequences "pures" (sinus)  jusque ...20 a 25k disons "
 
25k, c'est le fils d'E.T.  

Voilà, moi j'aurais juste une ou deux questions à propos de l'Ogg Vorbis.
Bon, je viens de m'y mettre, et j'aurais voulu connaître les meilleurs encodeurs/décodeurs pour ce format. Existe-il un plug-in pour Winamp (si oui, pas trouvé )?
En ce moment, j'utilise WinLame, qui propose l'encodage en Vorbis (pas taper si c'est pas bien...), mais les fichiers .ogg (et .wpk, d'ailleurs) sont illisibles, donc c'est pas évident de comparer.
Question subsidiaire: comment on obtient du 640kbs en Lame ??
Voilà, en vous remerciant.
PS: très instructif ce topic.

 
Actuellement, c'est totalitaire comme régime. Il n'y en a qu'un d'officiel : la RC3. Seule rivale, la RC2 optimisée par Garf (une personne très impliquée dans le paramètrage des codecs audio). Dispo sur le site officiel d'ogg vorbis.
 

Sur le site officiel , il devrait y être. Regarde, s'il n'y est pas, je te trouve un lien ss pbm.
 
WinLame pour Ogg ?
J'utilise le OggDrop (dispo sur le site...). C'est déroutant de simplicité. Mais mes ogg fonctionnent    
 

 
Sous Lame : -freeformat 640 (ou --freeformat 640)
 
 
EDIT : la page de liens de téléchargements officielle pour Windows :
http://www.vorbis.com/download_win.psp

[edtfdsfsdfgdd]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/edtfdsfsdfgdd]

va sur cette page : http://www.inf.ufpr.br/~rja00/programs.html et télécharge Oggdropp.
Pour ce qui est du décodage, j?utilise dBpowerAMP avec son plugin, mais ça : je ne sais absolument pas dire si il est performant ?

Inoe a écrit a écrit :   Existe-il un plug-in pour Winamp (si oui, pas trouvé )?

c?est ici : http://www.blorp.com/~peter/

Inoe a écrit a écrit :   En ce moment, j'utilise WinLame, qui propose l'encodage en Vorbis (pas taper si c'est pas bien...), mais les fichiers .ogg (et .wpk, d'ailleurs) sont illisibles, donc c'est pas évident de comparer.

Utilise Oggdrop : très minimaliste comme interface mais constamment mis à jour. Et surout !!! N?utilise pas le mode ABR ou VBR comme le propose bcp. de soft qui encode en Ogg. Il faut absolument utiliser le mode VBR !!!

Pour ce qui est du 640kbps ? tu mets la qualité (facteur de 1 à 10) sur 10 et je suppose que c?est le 640.

 
Pas bien Defsiam....
Le spécialiste es ogg devrait savoir que la qualité 10 correspond à 500k/s en nominal. Pas 640.
640 avec LAME, c'est possible, mais rares sont les décodeurs soft qui peuvent lire à ce flux (MAD peut le faire). Et pour le Hard, faut pas rêver.

     
J'étais pressé
      j'ai pas eu le temps de regarder
DEFSIAM

Ok, merci beaucoup, je regarde ça tout de suite
On va voir ce qu'on va voir...

Si tu possèdes cooledit, tu peux installer ce plug-in qui te permettra d'ouvrir un ogg Vorbis sans décompression (utile pour voir les courbes, les cut-off...)
 
http://www.blorp.com/~peter/zips/cool_ogg.zip

Merci pour l'info, j'y jette un coup d'oeil.
PS: vous travaillez jamais ?

 
Pffffffff   trop fatiguant.

Lol
Effectivement, OggDropp, c'est minimaliste
Bon, ça avance, ça avance...

Au fait, pour le 640 avec Lame, --freeformat 640 ne fonctionne pas, le plus haut bitrate disponible en Mpeg I layer 3 c'est le 320kbs.
Cela dit, c'est bizarre, il me semblait qu'on pouvait l'obtenir...
Enfin, c'est pas grave, c'était juste pour savoir, pas pour l'utiliser
A plus.

pardon, c'est -b 640 --freeformat qu'il faut entrer.

Oki, on va essayer ça
Merci

Ayé, ça marche
Bon, pas grand intérêt mais maintenant je suis au courant.
Merci beaucoup pour votre aide à tout les deux.

petite question svp :
 
 
dans la derniere version de HeadAC3he ,des nouvelles options ogg sont arrivees que je connais mal.
 
 
"stereo channel coupling" avec different niveau de lossy .  
"low pass"  
"surround"
 
en fait,je me sert presque exclusivement de l'ogg vorbis pour mes divx et je l'utilise le + souvent en 64kb ou 96 .
 
 
quelqu'un peut m'expliquer ces options et faut il les activer pour l'utilisation que je veux en faire ???
 
 
Merci les gars.

 
 
200ème !!!!!!!
 
 
1/ stereo channel coupling ; variante du joint stereo. Je sais pas en quoi il diffère. Les différent degrés doivent concerner l'accuité à préserver les informations de phases (la spatialisation du son)
 
2/ low pass : fréquence de coupure du spectre. Un CD coupe à 22050 hz (22.05 Khz) ; un encodage avec perte coupe généralement avant, afin de préserver les bits à un autre usage
 
3/ surround : surround.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/jfdsdjhfuetppo]

ca deja ete pose ces questions la ?? sorry  
 
En tout cas ,merci bien guru pour ta reponse rapide .
 
Bonne nuit. Je vais  

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par chris25fr--[/jfdsdjhfuetppo]

Nan ! j'ai édité. Je voulais être le 200ème... Et puis ca fait 2 mois que le compteur était resté à 198 posts...
 
Je sais c'est crétin de ma part...

Non, il disait juste que tu étais le 200ème reply du topic , alors, tu va au bout du comptoir et tu demandes à la caissière un petit gateau gratuit ... C'est HFR qui paye .

defsiam a écrit a écrit :   Non, il disait juste que tu étais le 200ème reply du topic , alors, tu va au bout du comptoir et tu demandes à la caissière un petit gateau gratuit ... C'est HFR qui paye .

 
 
Euh, le 200ème, c'est moi !!!
Je m'adresse où pour le biscuit ? A Bruce, ou je demande l'Ostie à J-C ?

ah ok .  
 
Non ,non ca peut se comprendre .un bon petit chiffre rond ,ca fait de mal a personne  
 
Mais ,on reconnait bien "MONSIEUR GURU"  lol

 
Va te coucher, sinon  

j'y vais de ce pas ( taquesse)